grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца

[Neika]

Я слышала, что в США нельзя переехать за пределы штата с ребёнком без согласия второго родителя / решения суда. Как по мне, вполне разумно. Думаю, в такой большой стране, как Россия, тоже было бы неплохо ввести какие-то территориальные ограничения, типа не дальше 300-500 км или что-то в этом роде. А то ведь и правда нехорошо получается, когда один из родителей уезжает за две тыщи км и разлучает ребёнка со вторым родителем чисто из какой-то прихоти.

у нас в Израиле тоже нельзя просто так переехать далеко от второго родителя, хотя масштабы намного скромнее чем в США

[Сигрлинн]

Думаю, лучше на первое время оставить ребенка, поработать, осмотреться, узнать про сады и график работы на месте, а не погуглить, и прочее-прочее.

У меня так знакомые переезжали за 2000 км. Ведомственная квартира была, но в ней по факту ничего не было, ни гарнитура, ни мебели, ни холодильника, новый дом, который недавно сдали, и предприятие там квартиры выкупили, при этом добираться до работы и садика было неудобно, так и снимали, пока там работали. Плюс погода не зашла, ожидали совсем другого, ну и по мелочи много отличий. Размер коммуналки, ритм жизни, цены на еду и прочее.

И это ребенок еще довольно маленький, дома одного не оставишь, а там никого на подхвате нет. С нянями ситуация непонятная.

Ну и вообще, даже без всего этого, когда есть ребенок, приходится учитывать мнение второго родителя, у него все-таки точно такие же права.

А бывшему мужу посоветовала бы сейчас собирать документы для определения места жительства ребенка. Надо собирать документы и доказательства, ну и вот с сайта клерк ру на решение суда может повлиять

Негативно скажется ситуация, при которой переезд нарушит устоявшийся уклад жизни ребенка: придется менять образовательное учреждение, бросать спортивные тренировки и отрываться от привычной среды обитания.

[Лейтенант_Свобода]

Вот, кстати, зеркалочка. Развелась пара с ребенком, ребенок остался жить с отцом ( не потому что с матерью что-то не так, а потому что у отца квартира есть, или у матери график 2/2 и сложно с садом совмещать). Мать естественно общается с ребенком, регулярно видится, берет в гости, к бабушке возит, подарки дарит. И вдруг бывший муж заявляет в один прекрасный день, что он с ребенком улетает на другой конец страны. Не спрашивая, не обсуждая, просто ставит перед фактом. Нормальная ситуация?

Да, совершенно нормальная ситуация. Она ужасна для второго родителя, но это один из оч вероятных сценариев при заведении детей и разводе. Всех вариантов не продумаешь, но «родитель после развода переезжает с ребенком из-за работы» это настолько типичный сценарий, что хотя бы подумать о нем надо было бы.
Если Валентин не согласен на вариант матери ребенка, то добро пожаловать в суд на установление места жительства. Но что-то мне подсказывает, что он умеет только командовать бывшей, а не предпринимать взрослые действия.

[Пластмассовый мир]

Думаю, лучше на первое время оставить ребенка, поработать, осмотреться, узнать про сады и график работы на месте, а не погуглить, и прочее-прочее.

У меня так знакомые переезжали за 2000 км. Ведомственная квартира была, но в ней по факту ничего не было, ни гарнитура, ни мебели, ни холодильника, новый дом, который недавно сдали, и предприятие там квартиры выкупили, при этом добираться до работы и садика было неудобно, так и снимали, пока там работали. Плюс погода не зашла, ожидали совсем другого, ну и по мелочи много отличий. Размер коммуналки, ритм жизни, цены на еду и прочее.

И это ребенок еще довольно маленький, дома одного не оставишь, а там никого на подхвате нет. С нянями ситуация непонятная.

Ну и вообще, даже без всего этого, когда есть ребенок, приходится учитывать мнение второго родителя, у него все-таки точно такие же права.

А бывшему мужу посоветовала бы сейчас собирать документы для определения места жительства ребенка. Надо собирать документы и доказательства, ну и вот с сайта клерк ру на решение суда может повлиять

Ну вот разумно, на мой взгляд. Поехать без ребёнка, осмотреться, попривыкнуть, наладить быт. А дальше уже решать по факту. Либо там всё устраивает, и можно договариваться с мужем о совместной опеке над ребёнком, либо возвращаться назад. А то может и получится с работой удалёнку выкружить.

[Сигрлинн]

Еще я подумала, что довольно странно, что в Москве карьерного роста нет, а в Тюмене будет.

И тут я как поняла, и у меня холодный пот по спине побежал. Очередного эффективного менеджера из Москвы выписывают что ли.

[Крокозябра]

Сама себе хозяйка, никто не *бет мозги.

Кроме ребенка)

Не понравится - вернёшься.

Это для совсем свободных и здоровых, которым не нужно определять ребенка в садик, поликлинику, подыскивать проверенную няню (а в чужом городе, где нет отца, бабушек и подруг на подхвате - лучше двух нянь). Опять же, даже для свободных и здоровых, и бездетных переезд влетает в копеечку тысячи.

[Morphine69]

у нас в Израиле тоже нельзя просто так переехать далеко от второго родителя, хотя масштабы намного скромнее чем в США

Вполне здравый подход.

А то ведь хрень какая-то выходит. Ты можешь воплощать собой все женские мечты о «вовлечённом отцовстве», при этом твоя бывшая жена может в любой момент сцапать ребёнка и укатить за две тыщи км.
Общение по видеосвязи — ну, наверное, с подростком ещё норм, т.к. подростки так или иначе не шибко стремятся проводить много времени с родителями, у них уже свои друзья, свой досуг и т.д. А с пятилеткой такое себе
Короче, я тоже за

собирать документы для определения места жительства ребенка.

[ГОСТ_8239-89]

Еще я подумала, что довольно странно, что в Москве карьерного роста нет, а в Тюмене будет.

И тут я как поняла, и у меня холодный пот по спине побежал. Очередного эффективного менеджера из Москвы выписывают что ли.

Инженеры в нефтегазе пошли нахер)

[CynicalCreature]

Если Валентин не согласен на вариант матери ребенка, то добро пожаловать в суд на установление места жительства. Но что-то мне подсказывает, что он умеет только командовать бывшей, а не предпринимать взрослые действия.

Какой шанс в суде выиграть у отца, если ребенок ещё дошкольник?

[blind]

И тут я как поняла, и у меня холодный пот по спине побежал. Очередного эффективного менеджера из Москвы выписывают что ли.

Можно пояснить для не россиян?

А так — плюсую. Мне тоже кажется, что не стоит дёргать ребёнка туда-сюда, пока обстановка не разведана.

[1313]

Можно пояснить для не россиян?

А так — плюсую. Мне тоже кажется, что не стоит дёргать ребёнка туда-сюда, пока обстановка не разведана.

Так это и российские реалии. Типа всяких продолбавшихся управленцев ссылают из стольного града куда подальше, если просто уволить нельзя.

[Каталина]

Еще я подумала, что довольно странно, что в Москве карьерного роста нет, а в Тюмене будет.

И тут я как поняла, и у меня холодный пот по спине побежал. Очередного эффективного менеджера из Москвы выписывают что ли.

Или в Москве все руководящие должности в ее компании уже прочно заняты, и расти ей просто некуда. Или в Тюмень, или менять работу.

[Сигрлинн]

Да не ссылают. Просто сейчас у многих кампаний головное управление в Москве, у нас в городе это например  энергетический холдинг. Очень распространена ситуация, когда на руководящие должности присылают кого-нибудь из Москвы, их и зовут "эффективные менеджеры", потому что они в своей Москве эффективности научились, а на той же станции например не работали, т.е. теоретически они знают, как должно все на станции работать, и эти свои знания так активно внедряют, что у людей, кто еще с момента строительства на станции работал, только маты по поводу этого управления.

Помню, кто-то еще про Дальний восток и московских управленцев вроде на форуме писал.

Как-то так.

ГОСТ, инженеры, конечно едут по РФ работать, но их намного меньше, чем управленцев, по-моему.

[1313]

Так а чего их с тепленьких мест снимают, и посылают хз куда, если они хороши? Как по мне как раз всяких неочей и посылают, потому они и "эффективные".

[Вера_в_чудо]

Или в Москве все руководящие должности в ее компании уже прочно заняты, и расти ей просто некуда. Или в Тюмень, или менять работу.

Интересно, что там по зп в таком случае. Будут ли ей в Тюмени платить хотя бы столько же, сколько в Москве.
Хотя может ее не интересует большая зп, а просто хочется побыть важной главной тётей))

[Elf78]

Это всего на три года. Полетают друг другу в отпуска, ничего страшного не случится.

1. Это больше половины всей жизни девочки на данный момент - вечность.
2. Где три года - там и вся жизнь. Встретит нового мужика, там и останется.
Чо далеко ходить, мой отец так в Харьков учиться приехал с другого конца союза. Встретил мою маму, да так и остался.

Я слышала, что в США нельзя переехать за пределы штата с ребёнком без согласия второго родителя / решения суда. Как по мне, вполне разумно. Думаю, в такой большой стране, как Россия, тоже было бы неплохо ввести какие-то территориальные ограничения, типа не дальше 300-500 км или что-то в этом роде.

Нахрена это крепостное право?

А то ведь и правда нехорошо получается, когда один из родителей уезжает за две тыщи км и разлучает ребёнка со вторым родителем чисто из какой-то прихоти.

Работа - это прихоть? А если второй родитель станет ломать планы из-за прихоти - это норм? Сколько историй, когда горе-папаша, который не проявлялся никак и через пинки платил копеечные алименты, накрывал ребенку выезд за границу.

Можно попытаться уговорить бывшего

Уговорить на что?

[Lsv]

Так а чего их с тепленьких мест снимают, и посылают хз куда, если они хороши?

В наши пердя время от времени присылают топов рулить открытием филиалов, чтобы не доверять ответственное дело непонятно откуда взявшимся местным без кредита доверия

[ГОСТ_8239-89]

Интересно, что там по зп в таком случае. Будут ли ей в Тюмени платить хотя бы столько же, сколько в Москве.
Хотя может ее не интересует большая зп, а просто хочется побыть важной главной тётей))

Да-да, вся работа и деньги только в Москве))
В истории чётко сказано - проект, хорошие деньги.

Тюмень - нормальный город, это не на Гыдане, где и зимников часто нет.

[Morphine69]

А если второй родитель станет ломать планы из-за прихоти - это норм? Сколько историй, когда горе-папаша, который не проявлялся никак и через пинки платил копеечные алименты, накрывал ребенку выезд за границу.

Ну вот да, прикинь, если рожаешь от живого мужика, а не от донора спермы, то этот живой мужик автоматически наделяется примерно теми же правами на ребёнка, что и мать. И у него, как ни странно, могут быть свои взгляды. Очень неприятно, конечно, но всегда есть вариант рожать от донора. Говорят, это довольно дёшево.

[Хакс]

Вполне здравый подход.

А то ведь хрень какая-то выходит. Ты можешь воплощать собой все женские мечты о «вовлечённом отцовстве», при этом твоя бывшая жена может в любой момент сцапать ребёнка и укатить за две тыщи км.

Если к таким правилам не пристегнуты жёсткие законы, руководствующихся исключительно пользой для ребенка, то появляется огромный простор для манипуляций. А то замечательная получится ситуация: ты воспитывай ребенка там, где я тебе сказал, алименты в лучшем случае, и не вякай, а то могу забрать и сдать родителям. Сорян, но пока что по большей части картина именно такая (кстати, мамаш, которые своим родителям сдают детей, чтоб не дать бывшим, тоже немало, так что начинать стоит явно не с запретов на выезд).

В данном случае мужик готов взять и воспитывать (вопрос, к себе ли или к маме, оставляем открытым). А что будем делать с теми, кто не готов, но бози мой, рибенка атбирают? Они ведь тоже попадут под привилегию ограничивать бывшим свободу передвижения.

[Lsv]

В данном случае мужик готов взять и воспитывать (вопрос, к себе ли или к маме, оставляем открытым). А что будем делать с теми, кто не готов, но бози мой, рибенка атбирают? Они ведь тоже попадут под привилегию ограничивать бывшим свободу передвижения.

Так в законодательстве и выделим: "если мужик готов воспитывать - пусть ограничивает, а те, которые бози мой - пусть не ограничивают"

А вообще хорошо, что над семейным кодексом работают не Хаксы, а специалисты

[Elf78]

Я бы ехала. Захочет бывший общаться - и по видеосвязи пообщается.

Оставляй ребенка бывшему и общайся по видеосвязи, если никакой разницы.

Можно поехать одной, а ребёнка оставить здесь — нет, сразу нет.

А почему?

Если надо объяснять, то не надо объяснять (с).

как и мать. Так зачем же ребенка из привычной среды вытаскивать?

Родители для мелкого ребенка - 99% среды.

Потому что ребенок уже полтора года живет только с матерью, для него привычная среда — это жизнь с матерью в первую очередь.

Воооот.

Ну вот разумно, на мой взгляд. Поехать без ребёнка, осмотреться, попривыкнуть, наладить быт.

А потом хрен заберешь.

А дальше уже решать по факту. Либо там всё устраивает, и можно договариваться с мужем о совместной опеке над ребёнком

Какая нах совместная опека через 2000 км?

[Notoriginal]

Какой шанс в суде выиграть у отца, если ребенок ещё дошкольник?

Ребёнок старше трех лет, так что, в принципе, шансы есть. Примерно такие же, как и у матери. Другой вопрос, что на суды уйдёт немало времени, а результат ну как повезёт, если нет значительных различий в условиях жизни.

[Elf78]

Ребёнок старше трех лет, так что, в принципе, шансы есть. Примерно такие же, как и у матери

Ржали всем судом.

[Notoriginal]

Ржали всем судом.

На самом деле, если речь не про совсем маленького ребёнка, и отец хочет, чтобы ребенок жил с ним, шансы у родителей примерно равные. При прочих равных, да. А статистика решений объясняется скорее тем, что обычно отцы не борются за опеку, а просто соглашаются оставить ребёнка с матерью.

[Сигрлинн]

На самом деле, если речь не про совсем маленького ребёнка, и отец хочет, чтобы ребенок жил с ним, шансы у родителей примерно равные. При прочих равных, да. А статистика решений объясняется скорее тем, что обычно отцы не борются за опеку, а просто соглашаются оставить ребёнка с матерью.

Соглашусь. При примерно равных (доход, жилплощадь, социальное благополучие) без проблем определяется судом и порядок общения, и порядок алиментов, и проживание ребенка. Проблема в том, что все эти разбирательства в суде, это в основном срачи взрослых и их желание друг другу гадить, даже в основном мужиков, ну вот так чаще получается. Если родители договороспособны, то они сами без проблем решают где будет жить ребенок, и как с ним встречаться, и судебных решений в статистике естественно нет.

Пока будут идти суды и разбирательства, она не сможет спокойно уехать, потому что все разбирательства будут в Москве. Если она решит насрать на его мнение и не попытается договариваться, он судом ей тоже вполне может насрать так, что спокойно и в нужное время она не уедет.

[ZloeAloe]

Пока отец ставит решение ситуации как "мы с матерью справимся", а жена готова разложить, что "уже справлялась сама, вот садик, вот няня" - у неё будет преимущество.

[Сигрлинн]

Пока отец ставит решение ситуации как "мы с матерью справимся", а жена готова разложить, что "уже справлялась сама, вот садик, вот няня" - у неё будет преимущество.

Почему?

Садик останется тот же, если ребенок не переедет. И с каких пор преимущество няня, а не второй близкий родственник (бабушка), которая кстати тоже имеет право на общение с внучкой? И где она справлялась сама, когда он с рождения также во всех вопросах принимал участие?

[Рыжая ведьма]

Пока отец ставит решение ситуации как "мы с матерью справимся", а жена готова разложить, что "уже справлялась сама, вот садик, вот няня" - у неё будет преимущество.

В Тюмени? Садик с няней?

[Morphine69]

Пока отец ставит решение ситуации как "мы с матерью справимся", а жена готова разложить, что "уже справлялась сама, вот садик, вот няня" - у неё будет преимущество.

Э-э, сейчас оба родителя живут в одном городе, т.е. страхуют друг друга в каких-то ситуациях. Естественно, если мать уедет, а ребёнок останется с отцом, ему понадобится второй взрослый человек для подстраховки вместо матери. И почему это должна быть чужая тётя, а не родная бабушка?