Автор Тема: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца  (Прочитано 2947 раз)

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12470
  • Карма: +4626/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #90 : Вчера в 21:59:20 »
Т.е. ты пересказываешь неподтверждённую информацию, которую услышала вполне вероятно изначально из заинтересованного источника.

Кот, это в старших классах школы на Истории зарубежных стран проходят, и чуть более углубленно на 1 курсе экономфака. Если это прошло мимо тебя и ты не можешь погуглить, то смысл мне распинаться?

Просто гугли историю стачек хотя бы за последние 100 лет по всем странам, предшествуюие принятию нпа вроде:
Конвенция о равном вознаграждении мужчин и женщин за труд равной ценности
Принята 29 июня 1951 года на тридцать четвертой сессии Генеральной конференции Международной Организации Труда

Вот достаточно литературно описаны события в Бельгии (всего 5 страниц!)
https://proza.ru/2016/07/08/142

Каждое из событий так же можно гуглить отдельно с поиском документов в оригинале и источников
Все то же касается и других стран.

ПС. Прогуливал выпускные классы, да?


могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка.

К чему это?
Мы говорим о законах или реальном выходе в декрет отцами и о рассуждениях работодателя при найме?
« Последнее редактирование: Вчера в 22:02:38 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15325
  • Карма: +1972/-1891
  • male chauvinist cat
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #91 : Вчера в 22:25:53 »
Кот, это в старших классах школы на Истории зарубежных стран проходят
Что автоматически означает, что у нас обоих эта информация есть.
Просто гугли
Я уже не то что просто, я уже сложно погуглил ранее, и даже из вспомнил тебе конкретику про завод Форда. Ты не в состоянии поддерживать предметный разговор? Это говорит красноречивее, чем даже предложение гуглить чтобы человек нашёл тебе твои аргументы.
Вот достаточно литературно описаны события в Бельгии (всего 5 страниц!)
https://proza.ru/2016/07/08/142
Литературное произведение от учителя французского языка. Ну тогда предлагаю там например Гарри Гаррисона "Специалист по этике" почитать, тоже ведь хорошая книжка, потолще конечно, но так и автор авторитетнее.

ПС. Прогуливал выпускные классы, да?
Ну я-то точно нет, и по истории у меня одна из немногих пятёрок. Стало быть, прогуливала ты, ведь иной причины несогласия ты признать не желаешь.
Мы говорим о законах или реальном выходе в декрет отцами и о рассуждениях работодателя при найме?
Я точно говорю не о рассуждениях работодателя которые мы не знаем и принципиально не можем знать, поскольку никакого коллективного работодателя с единым сознанием не существует. Предпочитаю факты, а факты говорят о том, что возможность уйти в отпуск по уходу у мужчины есть, и если семья решит, он прекрасно уйдёт в декрет.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Cressa

  • Мафиозо на пенсии
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10001
  • Карма: +4915/-21
  • Лягушка-путешественница
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #92 : Вчера в 22:57:36 »
Да не пойдёт он ни в какой суд. Он шипит и давит, вызывая чувство вины, чтобы она приняла нужное ему решение: или сидела тут и не рыпалась или отдала дочь добровольно, чтобы потом ещё и этим при случае ткнуть - вот, мол, мать-кукушка, бросила дочь.
Блин, знаю до хрена мужиков, поливающих бывших жён отборными помоями и как те манипулируют детьми, но не знаю ни одного, кто реально попытался через суд определить проживание ребёнка с ним, отцом. Не говорю, что их не существует, но вот лично - не знаю. Зато тех, кто из-за квартирки судился - знаю.
Ну вот такая дерьмовая у меня статистика, что поделать.
Мафия - Том

Настолько ретро, что в 2022 взяла бронзу ньюфаг-2010 ^_^ уже 15 лет на форуме, omg!

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15325
  • Карма: +1972/-1891
  • male chauvinist cat
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #93 : Вчера в 23:04:56 »
Ну вот такая дерьмовая у меня статистика, что поделать.
Это называется не статистикой, а кругом общения.
Кота покорми едой из пакета!

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43924
  • Карма: +4569/-381
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #94 : Вчера в 23:23:07 »
Зато тех, кто из-за квартирки судился - знаю.
Ведь такая мелочь эта квартирка, что прям фу.

Оффлайн Хакс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2479
  • Карма: +700/-9
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #95 : Сегодня в 03:57:31 »
Право оно такое, всем.

Обязанности оно тоже такое, всем. Одно без другого не бывает. Хочешь права - добро пожаловать в мир обязанностей. Ещё раз для громко возмущающихся: я не возражаю против определения места жительства ребёнка хоть у отца, хоть у матери. Можно и нужно делать их возможности в реальных судах равными, а решения - исходящими исключительно из пользы для ребёнка.

Я возражаю ТОЛЬКО против того, чтобы дать право ограничивать свободу передвижения сородителя людям, которые даже не собираются нести ответственность за общего ребёнка. Вот это вот: "ребенка я не возьму, некуда и ваще я алименты плачу, но ты сиди в шаговой доступности" или "возьму ребенка и сразу сплавлю своим родителям, а хочешь, чтобы ребенка воспитывали родители - сиди на месте и не вякай".

Хочешь право решать - будь готов взять на себя ребёнка, убедив бывшую партнёршу/партнёра (и при необходимости - суд), что ты обеспечишь все условия и будешь нести основную нагрузку, не перекладывая ее на посторонних.

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4034
  • Карма: +520/-14
  • stealth is my specialty
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #96 : Сегодня в 07:51:57 »
Как же живут дети моряков, которые уходят в море на несколько месяцев, интересно
У меня батя не моряк, но работал вахтовым методом, и близким отношениям это не поспособствовало (то, что он как воспитатель был не очень, опустим, но в материальном плане он мне многое дал, так что есть за что благодарить). В лето у него самый сезон, и ему было не до меня, а потом у меня опять начиналась учёба, и не до него было уже мне. Не видеться по полгода было нормой (у них там толком нет связи в тайге, так что и со звонками не сложилось). Самый долгий срок, что он был в доме, — два месяца отпуска. Все привыкали жить без него, а потом, когда он возвращался, не сразу получалось перестроиться. Мне кажется, такие профессии не очень сочетаются с семьёй. Может, у кого-то есть более положительные примеры?
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43924
  • Карма: +4569/-381
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #97 : Сегодня в 09:17:27 »
Хочешь право решать
Ты отличаешь право решать от права общаться со своим ребенком? И от права ребенка общаться со своим родителем?

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12470
  • Карма: +4626/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #98 : Сегодня в 11:39:34 »
а факты говорят о том,

что в 2017 году отпуск по уходу за ребенком оформили 13,2 тыс. мужчин и 644 тыс. женщин. "Доля мужчин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет от общего количества лиц, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет, составила 2,01% в 2018 году", - добавили в пресс-службе.
https://tass.ru/obschestvo/6190434

Вциом и независимые опросы называет те же цифры. К настоящему времени процент немного вырос, но официальных данных не так много.

Цитировать
Литературное произведение от учителя
Я так понимаю, ты встал в позицию - "переубеждайте меня полностью", сам я и пальцем не пошевелю, а уж мозгом тем более. С такой позицией просто нет смысла продолжать беседу.
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Онлайн TolstyiKot

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15325
  • Карма: +1972/-1891
  • male chauvinist cat
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #99 : Сегодня в 12:09:07 »
в 2017 году отпуск по уходу за ребенком оформили 13,2 тыс. мужчин и 644 тыс. женщин
Ну вот же, прекрасно что ты с предложения погуглить всё-таки перешла к непосредственно фактам. Не обязательно было ссылаться на ТАСС, то, что бОльшую часть отпусков по уходу за ребёнком оформляют женщины вполне известный факт.

Но выложив подтверждение, надо всё-таки наверное выложить и утверждение, которое оно подтверждает.

Я так понимаю, ты встал в позицию - "переубеждайте меня полностью", сам я и пальцем не пошевелю, а уж мозгом тем более.
Подобную позицию продемонстрировала ты, предлагая просто гуглить пока я вдруг не переубежу себя сам. Кроме как неуважением к наличию своей позиции у собеседника это назвать нельзя.

Но дело в том, что любое историческое событие имеет целую паутину предпосылок и причин. Если ты видишь только одно и игнорируешь все иные это и есть позиция "переубеждайте меня полностью", только с совсем уж печальным нюансом "только я вас и читать не буду", как в случае с тем же заводом Форда.
Кота покорми едой из пакета!

Оффлайн Хакс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2479
  • Карма: +700/-9
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #100 : Сегодня в 12:54:02 »
Ты отличаешь право решать от права общаться со своим ребенком? И от права ребенка общаться со своим родителем?

Эм. Как это должно влиять на ситуацию, вот эта ваша патетика? Есть факты: с ребёнком сложнее найти работу, плюс, учитывая средний размер алиментов, родитель, остающийся с ребёнком, не только больше теряет, но и тратит больше. И справедливо обращать внимание на то, готов ли второй родитель потащить весь этот груз в полной мере. Если он только раз в неделю встречаться готов и отломить "честные" 25%, то и права ему соответствующие. Общаться никто не мешает. Увы, если отягощенный родитель нашел работу далеко, общаться второй будет в основном дистанционно.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43924
  • Карма: +4569/-381
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #101 : Сегодня в 13:46:22 »
Запомните дети, у кого больше денежек, у того больше прав.

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 16558
  • Карма: +2034/-20
  • Темная сторона Луны
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #102 : Сегодня в 16:11:30 »
Запомните дети, у кого больше денежек, у того больше прав.
Это ты к чему капитализм поминаешь?
Мафия:
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43924
  • Карма: +4569/-381
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #103 : Сегодня в 16:45:17 »
Это ты к чему капитализм поминаешь?
А выше прочитать?

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 16558
  • Карма: +2034/-20
  • Темная сторона Луны
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #104 : Сегодня в 16:56:18 »
А выше прочитать?
Выше вялотекущий срач уже мало относящийся к теме.
Мафия:
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 43924
  • Карма: +4569/-381
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #105 : Сегодня в 18:31:28 »
А выше прочитать?
Выше вялотекущий срач уже мало относящийся к теме.
Во первых почини цитирование >:(
А во вторых ровно надо моим постом пост где пишут, что мало денежек - нет прав. Сидящие дома домохозяйки прав вообще не имеют.

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 16558
  • Карма: +2034/-20
  • Темная сторона Луны
Re: grazdano4ka.ru - Ты хочешь лишить дочь отца
« Ответ #106 : Сегодня в 18:49:39 »
У тебя тоже цитирование полетело >:( И там вапщет наоборот про то, что алименты еще получить надо, и родитель, с которым остается ребенок, вкладывается куда больше финансово чем алиментщик. А домохозяйки при чем? Если это укор в их сторону, так они ведут совместное хозяйство.
Мафия:
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл