grazdano4ka.ru - Чужая тётка живёт у мамы бесплатно, а родная дочь на съеме

[Вера_в_чудо]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/chuzhaya-tjotka-zhivjot-u-mamy-besplatno-a-rodnaya-doch-yutitsya-na-sjome

— Мама, а тебе не кажется, что надо с квартирой что-то решать уже? – напряженным голосом сказала в телефон Полина. – Я, конечно, все понимаю, только странная ситуация получается. Чужой человек у тебя живет бесплатно третий месяц, а родная дочь ютится на съеме непонятно как. Скажи ей уже! Поставь вопрос ребром!

На том конце провода было тихо. Только слышно, как мама тяжело вздыхает, будто поднимается по лестнице с сумками.

— Полин, ну что ты начинаешь… — наконец сказала мама. — Ты бы видела её, она каждый день плачет. Куда я её выгоню? На улицу человека отправлю?

Полина отвернулась к окну. Все в этой комнате было чужое. Старый диван, желтоватый тюль на окнах, видавший виды палас, который закрывал потрескавшийся линолеум.

Полине двадцать пять, столько же ее мужу Илье. Уже третий год они живут в съёмной комнате в коммуналке на окраине. Комната — двенадцать метров. Кухня общая на три семьи. В соседней комнате – пожилая пара, дальше по коридору – одинокий мужик лет сорока, работающий где-то на стройке. И все прелести коммуналки: утром — очередь на кухню, вечером — в ванную. Полина всё время ловит себя на ощущении, будто она на вокзале: кто-то хлопает дверью, кто-то разговаривает по телефону, кто-то музыку включил, кто-то варит рыбу в десять вечера.

Но они терпят, потому что копят на свое жилье, планируют через пару лет брать ипотеку. Поэтому лишних денег стараются не тратить, зарплату Ильи откладывают целиком, на Полинину живут. Снять отдельную квартиру можно, но тогда копить будут в два раза дольше. А им хочется еще и ребёнка успеть родить. Не когда-нибудь «потом», а пока есть силы и здоровье. Не к сорока годам, а хотя бы лет через пять-семь.

У Полининой мамы две квартиры. В одной она живёт сама — обычная двушка в спальном районе. Вторую сдаёт. Полина никогда на неё не претендовала. Понимала: мама на пенсии, пенсия небольшая, лекарства, коммуналка. Аренда для мамы – реальная помощь.

И всё было нормально… до какого-то момента.

Квартиру мама сдавала уже несколько лет одной женщине лет шестидесяти, Наталье. Точнее, формально снимал не она, а её сын — платил деньги он, а жила мать.

Раньше эта женщина жила с мужем в его однушке. Потом муж ушёл, квартиру переписал на сына. Сыну тогда было лет шестнадцать. Прошло время: сын вырос, женился, привел в однушку жену, а мать отселил в съем. В однушке жить всем вместе, разумеется, был не вариант, к тому же у молодых вскоре после свадьбы родился ребёнок.

Квартиру сняли как раз у Полининой матери. Пару лет сын Натальи платил исправно, без задержек. Мама даже радовалась: квартирантка тихая, аккуратная, в квартире всегда порядок, скандалов нет.

А потом сын уволился. Или его уволили — толком никто не понял. В итоге он без работы, и платить за материно жилье ему стало нечем. Сначала были обещания: «вот-вот устроюсь, потерпите еще неделю, всё отдам». Потом просто сказал, что денег нет и не будет. Что хотите, мол, то и делайте.

И вот уже три месяца Наталья живет в квартире бесплатно.

— Мам, а договор у вас есть? — как-то спросила Полина.

— Да какой договор… По-человечески же всё было, — отмахнулась мама.

По-человечески. Полина это слово уже ненавидела.

— Ты пойми, — мама говорила тихо, будто оправдывалась. — Она уже стала работу искать, но в нашем возрасте это практически нереально! Есть вакансии, но там лошадиное здоровье нужно, у Натальи его нет.

Полина молчала. Перед глазами вставала их коммуналка: как она ждёт, пока соседка освободит кухню, чтобы сварить себе что-то на ужин; как ночью просыпается от чужого телевизора за стеной; как приходится пользоваться общей ванной и туалетом с совершенно чужими людьми.

— Полин… — голос у мамы был напряжённый. — Мне ведь тоже эта ситуация не нравится, как ты понимаешь. Я ей звоню регулярно, говорю, что так больше не могу, мне тоже деньги нужны, я на них рассчитывала вообще-то. Что либо сын начинает платить, либо… ну…

— И? — Полина замерла.

— Она в слёзы. Говорит: «Мне некуда идти». Сын к себе не берёт, у них ребёнок, тесно. Не могу же я ее просто на улицу выгнать?

Полина прикрыла глаза.

— Мам, — наконец сказала Полина, — а нас тебе не жалко? Может быть, лучше бы нас пустила пожить бесплатно хоть пару лет?

— Полин, ну вы молодые, у вас всё впереди, — тут же ответила мама. — Вы справитесь. А Наталья… Ну, ее можно понять. Я просто представляю себя на ее месте: в шестьдесят остаться на улице! Врагу ведь не пожелаешь…

Вот это «вы справитесь» ударило сильнее всего. Полина даже усмехнулась. Да, справятся. Конечно. Только почему-то справляться приходится всегда ей и Илье, а не чужой женщине с взрослым сыном.

— Знаешь что, мам, – зло сказала Полина. – Ты можешь, конечно, выбрать не меня, а чужую тетку. Но тогда не обижайся, что и мое отношение будет соответствующее.

— Ты меня шантажируешь, — наконец произнесла мама.

— Нет, — ответила Полина. — Я просто устала быть удобной.

Вечером Полина завела этот разговор с мужем. В общих чертах Илья, конечно, был в курсе ситуации.

— Ну а что, формально теща права, – вздохнул он. – Квартира её. Деньги её. Решать ей.

— А по-человечески? — вырвалось у Полины.

Илья устало улыбнулся и пожал плечами:

— Знаешь, если честно… иногда кажется, что мы для всех должны, а нам никто ничего не должен.

Полина кивнула. Внутри было пусто и тяжело.

Чужая женщина продолжает жить в маминой квартире. Бесплатно. А Полина продолжает считать дни до зарплаты и годы до ипотеки.

Иногда Полина ловит себя на мысли: может, она действительно жестокая? Может, мама права, и нельзя выгонять человека «в никуда»? А потом вспоминает себя — двадцатипятилетнюю, мечтающую о своём доме и ребёнке, — и становится горько.

Почему чужую боль спасают за счёт своей дочери?

Как быть в такой ситуации? Что скажете?

Сразу скажу - лично я не считаю, что родители обязаны обеспечивать детей жильем. Сдавать квартиру, чтобы достойно жить на пенсии, это абсолютно нормально. Но тут в истории как-то оно и правда очень неприятно выглядит. Та тётка даже не подруга. Полинина мама реально такая сердобольная? Ну, надо было, наверное, и Полине поплакать. Глядишь, пустили бы их с мужем пожить на время бесплатно.

[Мелиф]

В принципе, не полинино это дело. Они с мужем приняли решение жить в коммуналке, чтоб быстрее накопить на своё жилье. И они там жили задолго до того, как маме арендаторы платить перестали, то есть от этого события для Полины ничего не поменялось. Хочется маме помогать левой тётке на сумму аренды квартиры - мамино право. Но полинино право не слушать мамины жалобы. Хотя вроде это и не мама жалуется, а это Полина её допрашивает. И полинино право не помогать матери деньгами, но она вроде и так не помогает.
С другой стороны, по-человнчески Полину я понимаю, обидно, конечно. Но всё ещё не её дело, пока мама у самой Полины денег не просит

[Каталина]

Почему чужую боль спасают за счёт своей дочери?

Безотносительно того, нормально ли дочери с мужем жить в маминой квартире: почему проблема решается за счет дочери? Вроде Валентина-старшая не просит у младшей помогать ей из-за того, что она прибыль от аренды не получает. Если бы ей по-прежнему поступали деньги, что изменилось бы для Полины? Она бы так же жила в коммуналке. Сейчас мама выгонит эту Наталью, заселит других людей, платежеспособных - и что?
Мелиф опередила  

[Из мышеловки]

Подруга так оставила пожить знакомую родителей, которую те приютили за оплату ЖКУ. Очень жалела о своей доброте, гася нехилые долги по коммуналке, потому что "ну что делать, ну у меня денег нет, я вроде договорилась, я же не знала, что они в суд подадут..." Так что я бы на месте Полины посоветовала маме не терять бдительности.

Главное, чтобы маме деньги срочно не понадобились - самой их взять будет негде, дочь впритык живет.

[Рыжая ведьма]

Ну…
Я понимаю, что дочери обидно
Но действительно с чего за счет дочери? Дочь сама выбрала комуналку, сама решила как они будут с мужем копить на ипотеку. И да если эту тетку мать выставит, она не дочу пустит бесплатно пожить, а квартирантов за денежку. Доча милая такая - ну ты ж смогла 3 месяца без арендной платы обходиться ну и давай еще пару лет потерпи.
И мать я в чем-то понимаю, сложно вот так взять и выгнать человека, хотя понятно что все это не ее проблемы. Но ИМХО 3 месяца это более чем достаточная благотворительность и я скорее всего выставила бы. У нее в конце концов сын есть, то что у них тесно не моя проблема. Пусть сын решает, также снимает комнату в коммуналке или терпит мать в своей квартире или еще что. Или пусть мама ищет других благотворителей.

[Снусмумрик]

А сколько комнат во второй квартире мамаши? Если уж она так не хочет выгонять чужую тетку, то может быть пустит дочь с мужем и они втроем поживут в этой квартире? Уж оплату коммуналки Полина с мужем потянут, наверное, все равно пока рожать детей не собираются (не собираются же?), тетка, которой идти некуда, вряд ли будет возбухать, а делить квартиру с одним человеком, еще и бесплатно, выгоднее, чем платить за комнату в коммуналке. Но если там однушка, то это конечно не выход. В любом случае я не понимаю таких благодетелей, как мамаша. Нормально помогать чужим, когда есть ресурсы на это и когда свои близкие в порядке. Но это не ситуация Полининой матери.
История в очередной раз показывает, как важно женщине иметь свою жилплощадь. Можешь всю себя отдать мужьям и детям, никакой гарантии, что они тебя на старости лет не кинут, нет.
Кстати, а что там со стороны мужа-то? Его родители никак не хотят помочь молодой семье?

[Elf78]

Сейчас мама выгонит эту Наталью, заселит других людей, платежеспособных - и что?
Мелиф опередила  

Я к вам на лавочку.

А сколько комнат во второй квартире мамаши?

Как вариант.

[Morphine69]

Для меня это довольно странный расклад, когда ребёнок квартиру снимает, а родители свою квартиру сдают. В моём окружении принято, что родители помогают детям с жильём, а дети помогают родителям финансово.

[Сигрлинн]

Мне не показалось, что дочь готова матери финансово помогать. Скорее они хотят жить бесплатно, и еще больше копить на ипотеку.

Хотя я бы сразу с  ребенком договаривалась, что типа пять лет живете, а потом до свидания, этого времени хватит накопить, а мне потом доп.заработок будет. Но некоторых детей пусти, а потом и через 50 лет не съедут. Тут вон дочь почему-то считает, что это за ее счет тетка бесплатно живет. При этом даже не предлагает матери самой разобраться, и попросить ее съехать, если мать сама не может.

[Morphine69]

Мне не показалось, что дочь готова матери финансово помогать. Скорее они хотят жить бесплатно, и еще больше копить на ипотеку.

Так на ипотеку копить незачем, если родители с жильём помогли... Из тех денег, которые в другой ситуации тратились бы на съём / ипотеку, идёт помощь пожилым родителям.
Ну, может, моё окружение более-менее приличное, поэтому как-то не наблюдалось такого, чтобы ребёночек жильём пользовался, а родители копеечки до пенсии считали.

[Elf78]

Для меня это довольно странный расклад, когда ребёнок квартиру снимает, а родители свою квартиру сдают. В моём окружении принято, что родители помогают детям с жильём, а дети помогают родителям финансово.

Ну вот бедной пенсионерке сын помогал финансово, пока мог, а потом "кошка бросила котят - пусть ипуца как хотят".

Мне не показалось, что дочь готова матери финансово помогать. Скорее они хотят жить бесплатно, и еще больше копить на ипотеку.

Если мать им уступит квартиру, то зачем копить на ипотеку?

Хотя я бы сразу с  ребенком договаривалась, что типа пять лет живете, а потом до свидания, этого времени хватит накопить, а мне потом доп.заработок будет.

Она чужую тётку выгнать не может, не то что родного ребёнка.

[Morphine69]

Ну вот бедной пенсионерке сын помогал финансово, пока мог, а потом "кошка бросила котят - пусть ипуца как хотят".

Я говорю о людях типа мамы героини, у которых своя квартира + квартира для ребенка + финансовая помощь от благодарного ребёнка. Там уже совсем не так грустно, если по каким-то причинам помощь со стороны ребёнка приостановится.
Опять же, в качестве подстраховки можно ребёнкину квартиру на ребёнка не переписывать

[Сигрлинн]

Я что-то подумала, что у матери однушка, для того чтобы копить норм, а для семьи мало.

У меня знакомые, и мы тоже, в основном покупают однушку или студию по семейной ипотеке, сдают до 18+ ребенка, за это время гасят ипотеку, в том числе с денег, которые со съема получают, потом пускают детей пожить, чтобы одни пожили, осомостоятились, съехались с кем-нибудь, поженились, на ипотеку на жилье побольше накопили и съехали. Потом опять сдают эту однушку, и уже родителям плюс к пенсии или зарплате, ну и при возможности детям-внукам с этих денег помогать.

У нас в городе например однушка в новостройке панельке стоит 3 000 000, сдавать ее можно за 15 000 + счетчики, платеж по семейной ипотеке с первоначалкой 603 000 ежемесячный платеж 22 000. Вполне себе норм вариант. В Челябинске +/- так же.

[Morphine69]

Я что-то подумала, что у матери однушка, для того чтобы копить норм, а для семьи мало.

Смотря какая семья Мне было бы мало, т.к. я охреневшая, а так-то и с тремя детьми в однушках живут.

Ну, опять же, сейчас семья снимает + копит на ипотеку, а могли бы жить в маминой квартире + копить на ипотеку + за счёт экономии на съёме помогать маме.

[Рыжая ведьма]

А сколько комнат во второй квартире мамаши? Если уж она так не хочет выгонять чужую тетку, то может быть пустит дочь с мужем и они втроем поживут в этой квартире? Уж оплату коммуналки Полина с мужем потянут, наверное, все равно пока рожать детей не собираются (не собираются же?), тетка, которой идти некуда, вряд ли будет возбухать, а делить квартиру с одним человеком, еще и бесплатно, выгоднее, чем платить за комнату в коммуналке. Но если там однушка, то это конечно не выход. В любом случае я не понимаю таких благодетелей, как мамаша. Нормально помогать чужим, когда есть ресурсы на это и когда свои близкие в порядке. Но это не ситуация Полининой матери.
История в очередной раз показывает, как важно женщине иметь свою жилплощадь. Можешь всю себя отдать мужьям и детям, никакой гарантии, что они тебя на старости лет не кинут, нет.
Кстати, а что там со стороны мужа-то? Его родители никак не хотят помочь молодой семье?

Я не думаю что сын для одинокой матери пенсионерки снимает двушку или трешку.
Так что там однушка, если не студия

[Сигрлинн]

Смотря какая семья Мне было бы мало, т.к. я охреневшая, а так-то и с тремя детьми в однушках живут.

Ну, опять же, сейчас семья снимает + копит на ипотеку, а могли бы жить в маминой квартире + копить на ипотеку + за счёт экономии на съёме помогать маме.

Да я согласна, что лучше пустить детей на какое-то время, пусть накопят, к тому же я сомневаюсь, что мать сейчас, если пару лет без доп.денег за съем поживет, с голода умрет.

Но и дочь мне не очень тут нравиться, мне кажется, ее потом не выгнать будет. Даже сейчас, она считает почему-то что что-то происходит за ее счет, а это не так. При том сама она этот вопрос решает только капанием маме на мозг. И я не понимаю, что они такого с мужем делают для той же мамы, что "— Знаешь, если честно… иногда кажется, что мы для всех должны, а нам никто ничего не должен."?

На месте мамы, я бы той женщине обозначила срок, в который она может еще там жить, а к назначенному сроку, если денег не будет, выпроводила бы.

Кстати, у знакомых тут бабке сын снимал их однушку, потом что-то между ними, саном и бабкой в смысле, произошло, и она там повесилась. Вот арендодателю клево было.

[Neika]

По-человечески. Полина это слово уже ненавидела.

— А по-человечески? — вырвалось у Полины.

[Morphine69]

На месте мамы, я бы той женщине обозначила срок, в который она может еще там жить, а к назначенному сроку, если денег не будет, выпроводила бы.

Тут ещё интересно, кстати, реально ли сын обрубил деньгопровод. Или они там совместно с мамой решили, что жалостливая пенсионерка вряд ли выгонит такую же пенсионерку.

[Elf78]

Я говорю о людях типа мамы героини, у которых своя квартира + квартира для ребенка + финансовая помощь от благодарного ребёнка.

Ну вот сегодня ребенок благодарный, а завтра... да сто угодно, не может/не хочет помогать. Ну да, квартира своя у мамы есть, но даже за свою надо платить, а хорошо бы еще кушать.

Там уже совсем не так грустно, если по каким-то причинам помощь со стороны ребёнка приостановится.

В целом да, но еда не самозарождается в холодильнике собственной квартиры, а еще лекарства...

Опять же, в качестве подстраховки можно ребёнкину квартиру на ребёнка не переписывать

На случай, если он о*уел, это вариант, а если правда возможности нет? Ну разве что принудительно съезжаться и квартиру сдавать.

[Morphine69]

В целом да, но еда не самозарождается в холодильнике собственной квартиры, а еще лекарства...

У пенсионеров есть пенсия. На еду и коммуналку точно хватит, лекарства смотря какие, они разные бывают. Но что-то и по льготным рецептам получать можно.
Не знаю, впрочем, какие пенсии в РФ / Украине.

Ну разве что принудительно съезжаться и квартиру сдавать.

Да, если ситуация безвыходная.

[Из мышеловки]

Справедливости ради, есть люди, которых не то что пожить пускать опасно, а даже и переночевать, у них мощные корни, за сутки врастающие в любые поверхности. Что мы и наблюдаем из истории бедной брошенной сыном женщины.

[Elf78]

Не знаю, впрочем, какие пенсии в РФ / Украине.

Средняя пенсия в Украине  - 6500 грн, коммуналка, если сильно экономить, тыщи две. Остаток - это сто долларов по нынешнему курсу. И это средняя, то есть, у значительной части еще меньше.

[Сигрлинн]

Средняя пенсия в Украине  - 6500 грн, коммуналка, если сильно экономить, тыщи две. Остаток - это сто долларов по нынешнему курсу. И это средняя, то есть, у значительной части еще меньше.

В РФ средняя 25, коммуналку за квартиру сходу не скажу, друзья за трешку зимой 10-12 платят. За дом 80 квадратов мы платим 7-8.

[Пластмассовый мир]

У пенсионеров есть пенсия. На еду и коммуналку точно хватит, лекарства смотря какие, они разные бывают. Но что-то и по льготным рецептам получать можно.
Не знаю, впрочем, какие пенсии в РФ / Украине.

Да, если ситуация безвыходная.

Не знаю, какая точно пенсия у свекрови, но, как я уже неоднократно писала, мало того, что она полностью себя содержит (коммуналка, еда, одежда, лекарства и прочее), так еще умудряется нам гостинцы передавать.

[Крокозябра]

Получается чужую тетку жалко, а свою дочь не жалко.

Если б квартиранты платили - вопросов нет, а если бесплатно - то родные в приоритете.