woman.ru - Дочь истеричка или племянница нахалка?

[Talle]

А почему к торту все прицепились? Инстаграм приплели... Сказано

http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4946807/
ребенок капризничал, плакал, что-то разбрасывал... Просил косочек торта. Мы отрезали ему нижний край, так что почти незаметно. Дочке все это раздражало, подошла и попросила, чтобы племянница с сыном ушли иначе она сама уйдет.

Такое ощущение, что все в хоромах живут, что орущий и бросающий вещи ребенок где-то там и его можно игнорировать. Торт тут, по-моему, вообще минимальную роль сыграл. Думаю, если бы дитятко, получив торт, замолчало, дочка не ушла. И вообще, после ее ухода надо было гостей не выпроваживать с кулечками салатов, а сесть и посидеть компанией, раз уж собрались. Мама, имхо, поступила даже глупее дочки.

[Shisho]

Думаю, если бы дитятко, получив торт, замолчало, дочка не ушла.

Замолчало бы оно, ага. Минут на пять.
Можно подумать, никто из родичей не в курсе, что там за дитятко и почему некоторые не желают его видеть вот совсем. Все все знают, но: ты потерпишь, ашолюдискажут, как это выгнать дорогих гостей, это жи неудобно, и вообще банкет на наши деньги, сиди-молчи, этожеребенок. Типично.

[Тиф]

В 4 года ребёнок что-то разбрасывал в гостях? воспитания там ноль, и мамаша тоже ипанутая. Если мои дети что-то в гостях начнут швырять и после словесного нельзя не остановятся и продолжат, то детей за шкирку и домой.
А то, ой,Ванечка, не кидайся, на тебе тортика))) фу блин пздц.

[cagüentó]

Я рядышком с Тиф посижу. Имхо, если злочастная племянница вообще не парится, когда ее ребенок бесо*бит, то такую можно и нах послать.
У мелкого может быть 100500 причин, почему он себя ведет, как дурная жопа слона: новое окружение, незнакомые предметы, не выспался, хотел смотреть свои мультики у себя дома. Но на то с ним и мать, чтоб отвлекать, успокаивать, а если никак не получается - забиваешь на свои хотелки, чмокаешь родственников и именинницу, и отваливаешь.

[Driada]

Ладно дочь бы сама купила этот торт, за свои. Чужой торт! Купленный другими людьми.

Этим "людям" собственно их торт и остался. Пусть делают с ним, что хотят. Просто если им настолько плевать на чувства собственной дочери, то и её день рождения они могут отпраздновать и без неё. Если она для них - пустое место, то какая разница присутствует она или нет? А тортик купленный на их деньги у них и остался. Можно хоть целиком малолетнему 3,14здюку скормить.

То есть предложить ему сделку на своих условиях?

Теперь я вообще не понимаю, почему не права именинница, которая предложила матери сделку на СВОИХ условиях и выполнила эти условия.

[Матрёшка]

А можно не говорить за некоторую часть треда?
Потому что таки есть разница между капризничающим ребёнком и толпой взрослых бухариков. Ситуации разные, имхо.
З.ы. племянница нахалка и неправа.

[xarax]

Теперь я вообще не понимаю, почему не права именинница, которая предложила матери сделку на СВОИХ условиях и выполнила эти условия.

она в своём праве, но вела себя инфантильно и некрасиво:

- обязанности хозяйки по развлечению гостей не выполняла;
- ультимативно предлагала выгнать гостя за наличие капризничающего ребенка;
- в 20 лет ставила знак равенства между собой и мелким и бодалась, ревновала торт к 4х летнему ребенку.

По мнению некоторой части треда я, видимо, была истеричкой. Впрочем, мне в семье ещё долго этот инцидент поминали как пример моего тяжёлого характера.

Это не тяжелый характер, это неумение отличить своё от чужого и оценить величину ущерба и нежелание учитывать чужие интересы и искать взаимовыгодное решение. В остальном - правильно поминали. Это даже не торт по спецзаказу, наутро после пьянки в субботу пошли в магазин и купили новое мясо, всё, никакой проблемы нет.

Таки на родителях основная часть вины, что в каменте что в истории. Подростку не объяснили доступно, на что он имеет право, на что нет и почему нужно быть социальным, а не уходить в ночь в никуда. Что не провоцировали такие конфликты раньше, без гостей и не расставили точки над И. Не рассказали, чем отличается потенциал капризничать мелких детей и великовозрастных оболтусих. Вот подрастающее поколение и точит зубки на родителях, вгоняя в краску стыда и вызывая фейспалмы наблюдающих это гостей.

[Киро4ка]

А в чём разница между ребёнком и бухариком в такой ситуации? И тот и другой неадекватны, и того и другого я не приглашала, и тот и другой испортил мою еду.
Если бы племянница пришла не с ребёнком, а с мужем, которого не звали, и он бы, например, шампанское открыл и из горла начал пить, пока за стол не сели, наверное, возмущались бы все. А разница-то только в возрасте, больше ни в чём. Если человек не может взаимодействовать с социумом, ему в этом социуме нечего делать. И если я не могу убрать неадеквата из своего окружения, я покину это окружение.

[ло]

А в чём разница между ребёнком и бухариком в такой ситуации? И тот и другой неадекватны, и того и другого я не приглашала, и тот и другой испортил мою еду.
Если бы племянница пришла не с ребёнком, а с мужем, которого не звали, и он бы, например, шампанское открыл и из горла начал пить, пока за стол не сели, наверное, возмущались бы все. А разница-то только в возрасте, больше ни в чём. Если человек не может взаимодействовать с социумом, ему в этом социуме нечего делать. И если я не могу убрать неадеквата из своего окружения, я покину это окружение.

У меня как-то испортилось настроение от гениальной идеи одного гостя пооткрывать шампанское заранее "чтобы пробка ни в кого не попала", а вы про "пить из горла". Жуть

[Sakuma Ruychi]

А кто мешал дочке племянницу нафиг выставить? День рождения ведь ее же был...

[Рыжая ведьма]

А можно не говорить за некоторую часть треда?
Потому что таки есть разница между капризничающим ребёнком и толпой взрослых бухариков. Ситуации разные, имхо.
З.ы. племянница нахалка и неправа.

Нет никакой разницы между ребенком и бухариком.
Никто кроме матери (отца) не обязан успокаивать капризничающего ребенка.

[Driada]

Маргейт, ребенок хочет игрушку с полки, мать не даёт. Где же тут правота матери? Будь ребенок взрослым человеком - он бы эту игрушку купил.

Правота матери в том, что не всё желаемое можно получить. И от некоторых желаний придётся отказываться, как от неосуществимых, или очень надолго их откладывать. Если взрослый человек хочет собственный тропический остров, то он может его купить долго работая и откладывая деньги, экономя на всём, то есть отказываясь от всех других желаний. Или может взять кредит и выплачивать его всю оставшуюся жизнь, отказывая себе во всех остальных желаниях. Либо он может получить всё и сразу без процентов, просто украв эти деньги, но почему-то уголовный кодекс такой способ не одобряет. А ведь это реально ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для взрослого получить желаемое, не ограничивая себя в других желаниях.

[Матрёшка]

А кто мешал дочке племянницу нафиг выставить? День рождения ведь ее же был...

Очевидно, это была дочкина адекватность и умение взаимодействовать с социумом. *табличка
Племянница нарушила договоренность и не могла, или не захотела, унять ребёнка.
Но при этом неадекватный четырехлетка и неистеричка дочь, которая возложила всю вину на мать.
О сравнении четырехлетнего ребёнка и толпы взрослых, сожравших мясо под бухло, даже говорить не хочется. Одно и то же ведь, очевидно.

[Loy Yver]

А можно не говорить за некоторую часть треда?
Потому что таки есть разница между капризничающим ребёнком и толпой взрослых бухариков. Ситуации разные, имхо.
З.ы. племянница нахалка и неправа.

Теперь уже даже за некоторую часть треда нельзя говорить?  
Нет, Матрешка, ситуации совершенно одинаковые — интересы одного человека без какой бы то ни было причины ставятся выше интересов другого. И когда этот другой обижается на хамское отношение, ему же обиду еще и в вину вменяют, выставляя истеричкой, приписывая трудный характер и т.п.

[Driada]

xarax
а если родитель, допустим, не может удовлетворить хотелку ребенка?
Ребенок хочет игрушку вотпрямщас, ему ОЧЕНЬ надо, просто ОЧЕНЬ, до соплей, до истерики
родитель выскребает все деньги и покупает
А через 2 минуты ребенок кидает игрушку на пол и хочет другую. Такую же дорогую. Так же сильно.
Денег уже нет. Предлагать старую, по вашему мнению, неправота родителя.
Что делать родителю?

Сказано же, брать кредит в микрозаймах под грабительский процент * сарказм

[xarax]

отвечал уже

[Матрёшка]

Лой, ну одно дело обидеться, с праздника уйти, с матерью теперь на связь не выходить. А другое - теперь за это ещё и истеричкой не назови  
Вина матери в том, что она не хотела раздувать конфликт перед родней? Вот сука-то.
А дочка спокойно пошла на конфликт. Но не с племянницей, которая вроде как является причиной, а с матерью. Самой не хватило яиц выставить племянницу, зато хватает теперь наказывать мать своим игнором.
Пардон, но это не поведение взрослого человека, имхо.

[Jožin z bažin]

А выставила бы дочь тую племянницу сама, получила бы в панаму, что это не ее дом и она тут ничего не купила даже торт, поэтому нехер распоряжаться  

[Матрёшка]

А выставила бы дочь тую племянницу сама, получила бы в панаму, что это не ее дом и она тут ничего не купила даже торт, поэтому нехер распоряжаться  

Ну, имхо, тут мы можем только ванговать.
Я вот тоже думаю, что конфликт был глубже. Однако в истории мы видим только то, что нам сказано. Мать недоумевает и переживает.
Опять же, если б это был старый конфликт, то зачем вообще было устраивать фарс ч праздником.

[Jožin z bažin]

Да я на самом деле не про мать, а про комментарии больше.

По делу - изначально виноватой считаю сугубо племянницу, притащить ребенка без спроса уже нехорошо, а не следить за ним в гостях уже просто pizdaproblyadski. Как только ребенок вылез за рамки адекватного, собираем в кучу, извиняемся перед родней и сваливаем с ним в закат, имхо.

[Матрёшка]

Ну, в рамках вангования можно предположить, что племянница потому и пришла на праздник раньше всех, чтоб успеть поздравить именинницу и успеть свалить до прихода основной массы гостей. Да не успела)).
Мне все больше жалко автора. Праздник организовала, от дочери охватила, перед гостями опозорилась, теперь ещё и виновата во всем.

[Loy Yver]

Матрешка, мне так нравится — если предположения согласуются с твоим мнием, значит, все в порядке. Если не согласуются — сразу обзывваются вангованием.  

[Матрёшка]

Матрешка, мне так нравится — если предположения согласуются с твоим мнием, значит, все в порядке. Если не согласуются — сразу обзывваются вангованием.  

Где? Я только что предположила, что племянница белая и пушистая, что с моим мнением не согласуется.

[Сарделька]

Автор интересы дальней родни поставила выше интересов собственного ребёнка. Результат закономерный.

Не-а. Автор правила приличия поставила выше заиопов ребёнка.

Кстати, если уж ванговать - в истории сказано, что племянница не предупредила о том, что придёт с ребёнком. А ее-то предупредили, что ребёнка не ждут? Не сказано "притащила ребёнка не смотря на то, что её просили его не брать" Родственников часто как приглашают? "Придете?" - "Придем!"

Чьи вещи разбросал ребёнок - тоже неизвестно. Может, мамины, или те, с которыми ему дали поиграть.

[xarax]

Пардон, но это не поведение взрослого человека, имхо.

а она и не взрослый человек. Те, кто её защищают, вполне однозначны:

Автор интересы дальней родни поставила выше интересов собственного РЕБЕНКА. Результат закономерный.

Это и есть камень преткновения в треде. Если 20-летняя девушка -  РЕБЕНОК, то как для ребенка она себя нормально, допустимо вела. Устроила цирк перед родственниками, конкурировала с другим ребенком за внимание и за управление тортом. Расстроилась из-за снисходительности взрослых к чужому настоящему ребенку. Скандал не устроила и не разрыдалась перед всеми, и то хлеб.

Если же она взрослая, то её поведение вызывает фейспалм.

Мне все больше жалко автора. Праздник организовала, от дочери охватила, перед гостями опозорилась, теперь ещё и виновата во всем.

это ongoing процесс воспитания собственного ребенка.

Воспитание. Воспитание никогда не кончается.

[Loy Yver]

Интересно, а молчаливый уход — это то, что матерь от дочери отхватила? Или все-таки на воре шапка горит, и матерь понимает, что несправедливо по отношению к дочери поступила?

[Матрёшка]

А ультиматум, поставленный матери, это несправедливо по отношению к кому?

[Loy Yver]

Матрешка, просьба удалить охамевших мать и дитя — не ультиматум, а нормальная просьба о помощи к матери как к хозяйке. Если хозяйка не сочла нужным помочь своей досери, дочь помогла себе сама. И вынесла из этого свой урок. А автор бросилась в энторнетики в надежде, что ее успокоят, что она была права. Ну, успокоили. Ок. Такие же, как она — которые своих бьют, чтобы чужие боялись. Только вот на выходе обычно чужие никак не начинают бояться, а свои — уходят.

[Клелия]

Автор правила приличия поставила выше заиопов ребёнка.

В принципе, вот эта прекрасная терминология отлично демонстрирует отношение. Заиопы. Прям так и виден уровень уважения к тому, о ком так говорят.
Пожалуй, если б ко мне близкие так относились, я б не просто тихо уходила, я бы общение оборвала вообще.

[Матрёшка]

Лой, нормальная просьба о помощи не бывает в формате или-или. Это ультиматум.
Автор попыталась дочери объяснить свою позицию. Та не поняла и не захотела. Оборвала общение с матерью. Флаг в руки, конечно. Но не по тем она бьёт, ох не по тем.