Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 26 Ноября 2025, 13:49:31

Название: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Fortessa от 26 Ноября 2025, 13:49:31
«Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
 (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-zhe-kak-luchshe-dlya-tebya-khochu-ugovarivaet-marinu-oleg)
Цитировать
— Марин, ну это же смешно, слушай: ты на лифте едешь на третий этаж! Ты так скоро вообще двигаться перестанешь!

Олег стоял на лестничной клетке и доставал ключи от квартиры: он только что вернулся с пробежки, когда Марина вышла из лифта. Он был весь мокрый от дождя, но дышал ровно, будто не километры наматывал, а просто за хлебом ходил.

Вот охота же было человеку в свой выходной день заниматься этой хренью…

— Да я с работы иду, Олег, между прочим. Устала, ноги не держат.

— Ой-ой-ой! Устала она. У тебя работа сидячая, за столом и компом, значит, отдыхать тебе нужно, наоборот, активно. Двигаться после работы, а не ложиться на диван. Быстро ходить пешком, по лестнице подниматься. А ты небось и от метро на автобусе едешь? Ну вот. Ты потому и уставшая вечно, что отдыхаешь неправильно! Я тоже с работы весь разбитый прихожу. Если бы не спорт, тоже бы весь расклеивался…

Марина закатила глаза. Снова этот бесполезный разговор… Ее парень, Олег, обожает спорт. Он бегает кроссы через день, на велосипеде катается в сезон, на роликах, любит плавать. А Марина, к сожалению, не дружит со спортом от слова совсем, просто вот не ее это. В детстве-то не очень всю эту физру любила, освобождения не было у нее, но она отлынивала при каждом удобном случае. Мама, к счастью, в этом отношении шла навстречу, охотно писала записки, и Марина с полным правом сидела во время урока на скамеечке, читала, вместо того, чтобы прыгать, бегать и отжиматься.

Взрослая Марина тем более физкультурой заниматься не хочет. Подруги ее и в зал с собой тащили, и в бассейн, за компанию. Кто-то даже карту в фитнес подарил. И Марина даже ходила по этой карте пару раз на занятия. Нет, не ее это, и точка. После работы ноги гудят, голова раскалывается, хочется тишины, вкусной еды и чтобы никто не трогал. Ни фитнес, ни пробежки, ни «планки» всякие, ни даже плаванье — категорически не заходят.

С Олегом они вместе полгода. Познакомились весной: жара, набережная, он на велосипеде, весь такой бодрый, уже загорелый. Марина ела мороженое, сидя на лавочке. Он присел рядом, разговорились. Рассказал, что катается здесь регулярно, потому что живет рядом. А иногда бегает, перед работой. Марина была потрясена – вот бывают же люди! Если бы ей пришлось бежать кросс, ни на какую работу ее бы уже потом ноги не понесли бы.

Вскоре они с Олегом начали встречаться, а потом и жить вместе.

И поначалу все было отлично: Олег бегал себе на свои пробежки, приседал и отжимался, Марина в это время отдыхала дома. Да, как привыкла, лежа на диване, с книжкой, сериалом или вышивкой.

Но вот в последнее время Олег задался задачей приобщить Марину к спорту. Вбил себе в голову, что та просто не понимает, от чего отказывается. Она никогда ничем не занималась, и не подозревает даже, что спорт – это чистая радость. Надо только правильно подойти к вопросу. Не так, как Марина делала раньше, а системно.

— Марин, я тебе комплекс составлю, – предложил Олег. – Лёгкий и простой, детский даже! Ты начнёшь с малого: приседания, разминка, чуть-чуть кардио. Я буду рядом, помогу. Постепенно ты втянешься, и будем заниматься вместе.

— Олег, я просто не люблю спорт.

— Ну нельзя так. Тебе же будет легче жить, правда!

Марина понимает, что он это из лучших побуждений. Он правда хочет, чтобы она была бодрой, здоровой, энергичной. Но внутри у Марины начинает загораться упрямство, что ли. Ну вот зачем ее снова и снова пытаются подтолкнуть туда, куда она идти не хочет.

Подруга, между прочим, советует прислушаться к Олегу. Мол, спорт – отличное хобби для двоих. Это интересно, а к тому же еще и полезно. И Олег молодец, старается, и сам не лежит дома квашней, и Марину куда-то тащит. Такое в мужчинах надо ценить и поддерживать.

В голове у Марины мелькает:
«А если я откажусь? Он разочаруется? Решит, что я ленивая?»

— Ладно, – решила Марина. – Давай попробуем. Когда?

— Да прямо сегодня и начнем! Чего откладывать? — просиял он.

Вот тут Марина и поняла, что зря сказала. Но поздно. Отступать уже некуда.

Вечером они вдвоем вышли во двор. Он был бодрый, довольный, будто ребёнок с новой игрушкой.

— Смотри на меня и повторяй упражнения. Разминка! — скомандовал Олег.

Марина крутила руками, чувствуя себя полной идиоткой. Как будто на физре в восьмом классе.

— Так. Быстрее! Резче! Ноги не сгибай. А теперь немного быстрой ходьбы!

Они пошли по дорожке вокруг дома. Он что-то рассказывал про технику дыхания, а Марина ловила себя на мысли, что слушала только половину слов.

«Ерунда какая-то…как же мне лень… Почему? Он такой классный, а я — тряпка?»

Потом приседания. На десятом Марине уже стало нехорошо. Ну и где здесь удовольствие от спорта? И в помине его не было. Олег медленно приседал рядом и заглядывал в глаза.

— Ну как ты? Нормально? Давай еще пару раз!

А у Марины внутри всё кипело. «Для кого я это делаю? Для себя? Да вряд ли». Она перестала приседать и отошла в сторону.

— Ну все, Марин, а теперь давай пробежимся немного и домой! Буквально сто метров, для ощущения! – как будто не замечая ее настроения, предложил Олег.

— Нет, Олег. Все, мне надоело. Бегай сам, прыгай, я больше не буду заниматься этой ерундой. Я не хочу.

— Ну что ты упрямишься? Это же полезно!

Вот это «упрямишься» Марину и добило.

— Олег, я сказала — я НЕ хочу! Отстань уже. Зачем ты давишь?

Он удивился — реально не ожидал.

— Я не давлю!

— Да ты постоянно пытаешься меня переделать!

Они стояли посреди двора, мимо шли люди и с любопытством оборачивались на них.

— Я же как лучше хочу! – он смотрел растерянно…

Может быть, Марина просто лентяйка, а Олег молодец, помогает ей стать лучше, пытается расшевелить?

Если бы вы были на её месте — стали бы заниматься? Для себя? Для него? Чтобы быть ближе?

Или всё-таки надо слушать себя и не идти туда, где не твоё?

Кто прав? Что скажете?
Если Олегу очень важно, чтобы его девушка тоже занималась спортом, то очевидно что ему нужна не Марина. Если же ему это не важно, то пусть отстанет от нее. Не хочет - и не надо. Может потом найдет себе какую-то активность по душе: йога, пилатес, может танцы. А бег и функциональные упражнения - правда сильно на любителя занятия.

Бег, мне кажется, или любят или ненавидят, им или хочется заниматься, или нет смысла и заставлять.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 26 Ноября 2025, 13:58:04
Если Олегу очень важно, чтобы его девушка тоже занималась спортом, то очевидно что ему нужна не Марина.

А если Марине очень важно не заниматься спортом, то очевидно, ей не нужен Олег?  ;)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: 1313 от 26 Ноября 2025, 14:01:49
А если Марине очень важно не заниматься спортом, то очевидно, ей не нужен Олег?  ;)
Ну так Олег Марину тоже не в фитнес-зале встретил. И она его вроде к сидению дома не склоняет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 26 Ноября 2025, 14:06:27
Изначально всех всё устраивало, а потом Олег начал переделывать Марину, которая его об этом не просила. Ну такое.
Валить надо от этого Олега, пусть ищет себе такую же спортивную или ту, кто хочет начать спортом заниматься.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Босячка от 26 Ноября 2025, 14:13:48
Олегу надо - Олег сам бегает, прыгает, плавает хоть одновременно, Марине не надо и не надо её уговаривать как маленького ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Каталина от 26 Ноября 2025, 14:19:43
Марина тоже может начать «делать как лучше» Олегу. Оставить ему расписание уроков по китайскому языку, записать на курсы по созданию собственного бизнеса и прочее. Она же для него будет стараться, чтобы он развивался!
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 26 Ноября 2025, 14:21:51
Ой бл*дь, Олег, иди нах*й ::poo
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Батарейка от 26 Ноября 2025, 14:34:42
За "ой-ой-ой, устала она" я бы выкинула чувака из своей жизни. И пусть скажет спасибо, что не из окна.
На условно сидячей работе можно огого как устать. Пробежалась между корпусами с документами, пробежалась между этажами с оборудованием, пробежалась между палатами с инфузиоматами – и вот так я на "сидячей" работе в день наматываю не меньше 10 тысяч шагов.

А даже если она не наматывает – Олег хочет, значит, Олег бегает. Что за мода перевоспитывать взрослых людей
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 26 Ноября 2025, 14:46:31
Пусть скажет спасибо, что неспортивная Марина не решила освоить биатлон. Он бы удирал, она бы стреляла - чем не спорт?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 26 Ноября 2025, 14:52:10
У Олега типичный восторг новообращённого, скоро попустит. Наверное.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Каталина от 26 Ноября 2025, 14:52:37
Пусть скажет спасибо, что неспортивная Марина не решила освоить биатлон. Он бы удирал, она бы стреляла - чем не спорт?
«От чемпионки по метанию копья ушел муж. Недалеко»
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 26 Ноября 2025, 14:53:46
Цитировать
Ее парень, Олег, обожает спорт. Он бегает кроссы через день, на велосипеде катается в сезон, на роликах, любит плавать
ипёца исключительно стоя в гамаке на лыжах....
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 26 Ноября 2025, 14:56:44
«От чемпионки по метанию копья ушел муж. Недалеко»

Ага, да мало ли вариантов.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 26 Ноября 2025, 15:12:31
Я очень люблю физкультуру, но бегать, приседать и вот это вот всё точно не стану... Для меня это очень скучно и непонятно.
С другой стороны, встречаться с человеком, который на третий этаж поднимается на лифте, я бы тоже не стала :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Осинка от 26 Ноября 2025, 15:17:20
Я Олег. В смысле, физическая активность много лет занимает довольно большую часть моей жизни и увлечений, и это мне очень много даёт. Когда я сижу на жопе, теперь мне физически плохо. Бывший муж был такой же. Часть видов активности у нас совпадала, часть - нет, но всё равно было весело.

И вот я когда думала про то, что мне нужно от партнёра, поняла, что точно должно совпадать отношение к активному отдыху. Причём виды спорта вообще не играют роли. Потому что иначе я буду совсем Олег, и даже если от большой любви смогу молчать, взгляд партнёра "ну конееечно, ты крутая, а я..." меня точно доконает. В качестве самого минимума мне надо, чтобы если мне вздумалось вернуться домой с рожей в грязи и бурно рассказывать, как хорошо побегать в парке в дождь, за меня искренне порадовались, а не покрутили пальцем у виска и не начали сравнивать, кто молодец, а кто не очень. А бегать со мной необязательно, разумеется.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Loy Yver от 26 Ноября 2025, 15:23:51
Марина тоже может начать «делать как лучше» Олегу. Оставить ему расписание уроков по китайскому языку, записать на курсы по созданию собственного бизнеса и прочее. Она же для него будет стараться, чтобы он развивался!

Список сериалов составить для просмотра. "Зену" там, "Баффочку", "Зачарованных". "Семнадцать мгновений весны".  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 26 Ноября 2025, 15:47:37
А в истории не сказано, что она сериалы смотрит. Так что разве что мороженок разных прикупить.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 26 Ноября 2025, 16:16:38
Список сериалов составить для просмотра. "Зену" там, "Баффочку", "Зачарованных". "Семнадцать мгновений весны".  ;D

И на курсы вышивки записать. Чтоб осознал, какое это удовольствие.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Loy Yver от 26 Ноября 2025, 16:24:16
А в истории не сказано, что она сериалы смотрит. Так что разве что мороженок разных прикупить.  ;D

А он будет смотреть сериалы. Он же должен понять, какое это удовольствие.

"Кармелиту" ему, "Кармелиту"! Четыреста пятьдесят восемь серий!  >:D  ;D

И на курсы вышивки записать. Чтоб осознал, какое это удовольствие.

И пять игрушек "три в ряд" на телефон поставить, чтобы понял, как это прекрасно разгружает мозги.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 26 Ноября 2025, 16:45:36
Им не по пути. Вот так просто.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Снусмумрик от 26 Ноября 2025, 17:46:21
Как они вообще сошлись с такими разными интересами?

Цитировать
- Ну нельзя так. Тебе же будет легче жить, правда!
Это с чего бы? Если у Марины нет лишнего веса, то нафига ей спорт?

Цитировать
Он правда хочет, чтобы она была бодрой, здоровой, энергичной.
Это все возможно и без спорта. Если Марину так волнует вопрос постоянной усталости, то пусть анализы сдаст и проверится у врачей. Спорт тут вообще не поможет.

Цитировать
Подруга, между прочим, советует прислушаться к Олегу. Мол, спорт – отличное хобби для двоих.
А почему Марина должна прислушиваться, а не Олег? Может быть это он пусть полюбит вышивание, будет отличное хобби для двоих.

Цитировать
Ну и где здесь удовольствие от спорта? И в помине его не было.
Если нет удовольствия - то нахер это не надо. И нахер того Олега, если он этого не понимает.

Ой бл*дь, Олег, иди нах*й ::poo
+1
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Пластмассовый мир от 26 Ноября 2025, 18:01:04
Мне как-то доктор  на вопрос, не стоит ли заняться спортом, чтоб улучшить самочувствие, сказал: "А зачем? Здоровому человеку зарядка не нужна, больному - противопоказана")))
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 26 Ноября 2025, 18:09:06
А в истории не сказано, что она сериалы смотрит. Так что разве что мороженок разных прикупить.  ;D

Был неправ, сказано. Сериалы, книги и вышивка.


А почему Марина должна прислушиваться, а не Олег? Может быть это он пусть полюбит вышивание, будет отличное хобби для двоих.

Это ведь риторический вопрос? Или правда не понимаешь, почему?  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Meowth от 26 Ноября 2025, 18:24:57
Марине надо прислушаться к гласу разума и выкинуть олежку нафиг.

Дело же не в том, на чем именно он упоролся и ей теперь впаривает. А в том, что он возомнил, будто "знает лучше" там, где не спрашивали, и настырно сует эти свои фантазьки человеку, которая четко обозначила, что они не нужны. В олежкиной крохотной головке явно не вмещается простая истина, что Марина - отдельный от него человек с отдельными от его тараканов решениями и выборами. Да, даже если олежка их не одобряет. :)

А с такими скорбными разумом водиться - зачем? Только маяться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Кукушка от 26 Ноября 2025, 18:33:47
По условной шкале «Олег-Марина» я, наверное, ближе к Марине. Физкультура для меня — не хобби, а вынужденная необходимость. Не скажу, что прям каторга, но между «поприседать и пробежаться» и «поваляться на диване с книжкой» однозначно выберу последнее. При этом вполне отдаю себе отчёт, что при регулярных упражнениях я объективно чувствую себя лучше, крепче  сплю и меньше загоняюсь по мелочам. Но вот этой вот эйфории, когда после тренировки за спиной словно крылья выросли, хочется дышать полной грудью и так далее, я ни разу в жизни не испытывала. Мне просто… ну, нормально. Но не более того. То ли недостаточно интенсивно тренировалась, то ли у меня отсутствуют нужные химические реакции в организме. До того, как в жизни встретила подобного «Олега», вообще думала, что это всё художественные преувеличения такие.
Со «здоровым питанием», кстати, та же петрушка. Я без каких-то бешеных страданий могу питаться условной курогрудкой и овощным салатом. Но вот этого вот чудесного эффекта, про который вещают блогеры «ах, во всём теле такая лёгкость, кожа сияет, глаза сверкают, волосы блестят, море энергии, океан позитива» не испытывала даже близко. Просто нормальное самочувствие, не более того. Даже самая вкусно приготовленная курогрудка в моих глазах проигрывает с треском самому посредственному куриному окорочку.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 26 Ноября 2025, 18:54:59
Олег пусть в жопу идет. Иногда после о боже сидячей работы так заепываешься, что хочется лечь и не вставать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 26 Ноября 2025, 19:16:11
Если у Марины нет лишнего веса, то нафига ей быть здоровой?
Нах не надо, факт.

Аналогично если чел бухает, наркоманит или лудоманит, и это сразу не вылезло - надо просто драпать своей дорогой. Если даже исправишь, благодарным человек не будет, так что ну его.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 26 Ноября 2025, 19:22:13
Если у Марины лишний вес, то бег и приседания ей вообще противопоказаны.
Но в истории про вес ничего не сказано. И про болезни тоже. Олег просто хочет, чтоб Марина за*балась.

А здоровье складывается из множества факторов. Махание руками на спортплощадке - не гарантия здоровья. А уж через силу этим заниматься - кукуха улетит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 26 Ноября 2025, 20:35:08
Если у Марины лишний вес, то бег и приседания ей вообще противопоказаны.
Чушь.
Цитировать
Махание руками на спортплощадке - не гарантия здоровья.
Я тебе скажу великую нахрен ИСТИНУ, которую осознать может только полноценный хомо сапиенс. В этом мире НИЧЕГО не гарантирует здоровье, но есть масса вещей гарантирующих его отсутствие.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Сигрлинн от 26 Ноября 2025, 20:56:57
Махание руками на площадке как минимум полезно для плечевого пояса, мышц шеи и т.д.

Это самое махание мужу помогает уже много лет избегать приступов с диким головокружением и тошнотой. Тоже сидел и шевелиться не хотел, пока не прижало. Потом приступы, врачи, УЗИ, рентгены, МРТ, а оказалось банально спазмы мышц спины и шеи от сидячего образа жизни, и надо разминаться.

Другой знакомый мучился от периодических приступов боли в спине, иногда только блокада и помогала, оббегал неврологов, тоже делал МРТ, в итоге выяснилось, что от старого перелома ребра спазмы мышц происходят, потому что ребро теперь кривовато, и нагрузка на мышцы другая. Теперь банальная зарядка, кода руками покрутил, наклоны и повороты поделал, и счастливый человек, забыл про проблему.

Третья знакомая бегала по гастроэнтерологам с запорами, что только не пила, какие только обследования не проходила, а тут начала легким спортом заниматься и все прошло, а до этого также работа за компом, машина, диван.

Мне после удаления желчного рекомендовали врачи легкие физические нагрузки, они улучшают отток желчи, для того чтобы избежать появления камней в протоках. Диета и физкультура.

Так что отсутствие физической активности это не про лишний вес, а именно про здоровье.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Кукушка от 26 Ноября 2025, 21:04:46
Добавлю, что физическая активность это не только про состояние мышц/внутренних органов, но и про равновесие с координацией. Товарищам вроде меня, которые могут на ровном месте грохнуться, особенно актуально. Занимаясь в безопасной обстановке, учишься лучше чувствовать и контролировать тело. Конечно, ни одни занятия не гарантируют защиту от ситуаций «шёл-упал-очнулся-гипс», но снизить риски грамотная физкультура точно поможет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 26 Ноября 2025, 22:09:47
Им не по пути. Вот так просто.
В истории ни слова о том, какие у них пути.

Как они вообще сошлись с такими разными интересами?
В моем окружении общие интересы (в плане досуга, про что история) - скорее исключение. Есть пара велосипедистов, есть пара туристов, да и всё.
Вообще обычно изначально люди сходятся на почве общего интереса друг друга выипать, а там как пойдет.

Цитировать
А почему Марина должна прислушиваться, а не Олег?
А к чему должен прислушиваться Олег?
Цитировать
Может быть это он пусть полюбит вышивание, будет отличное хобби для двоих.
Она ему и не предлагала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 26 Ноября 2025, 22:16:42
Олег может быть сколько угодно быть правым, что объективно полезнее заниматься физической активностью, но от этого он не перестает быть хреновым партнером для этой конкретной Марины, которой насрать на здоровье и спорт и она не просила себя "мотивировать" или ещё чего-то подобного.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cressa от 26 Ноября 2025, 22:42:09
Мои розовые пони искренне верят, что Олег и правда из лучших побуждений. "Мне классно, я чувствую бодрость и прилив сил, значит и ей будет классно, надо только начать". Но не у всех это так работает.
Я абсолютно как Марина - любая физ-ра раздражает, мне жаль на это время, не люблю потеть и не ловлю никакого кайфа. Из активностей признаю только плавание (и не в бассейне с унылым пейзажем) и неспешные прогулки по хорошей погоде.
Так что Марину на 100% понимаю, тут только объяснять, что "не её", а если не поймёт - пусть ищет себе барышню по интересам.
Она ж его не уговаривает мять диван вместе с ней, не ноет, что он не вяжет и не читает книжки. А это тоже весьма затягивает
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Neika от 26 Ноября 2025, 22:58:52
нахрена оно ей? нет, ну реально? домой приходят чтоб отдыхать а не слушать бубнеж и обвинения какие-то
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 26 Ноября 2025, 23:04:35
В истории ни слова о том, какие у них пути.
Ай-яй, путь пролёживания дивана не узнаёшь?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 26 Ноября 2025, 23:28:57
Если Олег беспокоится о ее здоровье, мог бы внедрять физ.активность ненавязчиво: позвать погулять, сходить вместе на батуты, скалодром, в бассейн вместе. Упор не на «тебе надо, делай», а «давай проведем время вместе». Секс-марафон в конце концов устроить, тоже весьма изматывающе физически и полезно для здоровья.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Юкола от 27 Ноября 2025, 08:39:24
Олег вообще-то не тренер ( не увидела такой инфы в тексте). С чего он решил, что может подобрать Марине подходящую программу? Именно ей, а не по его собственным ощущениям?
С одной стороны да, надо двигаться, чтобы потом не разваливаться. Но не стоит вот так прям давить и отчитывать человека, который не хочет.
Марина, к слову, все таки пошла ему навстречу и попыталась. Не понравилось. Вообще для меня спорт типа всяких приседаний и пробежек - сомнительное удовольствие. Олегу бы предложить какие парные танцы ( какую-нибудь бачату), там вроде и выглядит не спортом и в тоже время норм нагрузка и движение, и при этом еще и романтический элемент ( там же движения такие полуинтимные). Причем не под соусом спорта именно.
Да даже просто прогулка, а не приседания эти, как норматив по физре.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Ноября 2025, 08:56:04
Если Олег беспокоится о ее здоровье, мог бы внедрять физ.активность ненавязчиво: позвать погулять, сходить вместе на батуты, скалодром, в бассейн вместе. Упор не на «тебе надо, делай», а «давай проведем время вместе». Секс-марафон в конце концов устроить, тоже весьма изматывающе физически и полезно для здоровья.

Олег вообще-то не тренер ( не увидела такой инфы в тексте). С чего он решил, что может подобрать Марине подходящую программу? Именно ей, а не по его собственным ощущениям?
С одной стороны да, надо двигаться, чтобы потом не разваливаться. Но не стоит вот так прям давить и отчитывать человека, который не хочет.
Марина, к слову, все таки пошла ему навстречу и попыталась. Не понравилось. Вообще для меня спорт типа всяких приседаний и пробежек - сомнительное удовольствие. Олегу бы предложить какие парные танцы ( какую-нибудь бачату), там вроде и выглядит не спортом и в тоже время норм нагрузка и движение, и при этом еще и романтический элемент ( там же движения такие полуинтимные). Причем не под соусом спорта именно.
Да даже просто прогулка, а не приседания эти, как норматив по физре.

Во-во. Махать руками это же дико скучно. Есть много намного более интересных активностей. А он словно доставучий школьный физрук  :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Хакс от 27 Ноября 2025, 08:57:25
А если Марине очень важно не заниматься спортом, то очевидно, ей не нужен Олег?  ;)

Это не она Олега дома усаживает, сойдясь со спортсменом, так что аргумент так себе.

А Олег дебил конченный. Замечательная идея рвануть с места в карьер с человеком, который спортом не занимался вообще. Тем более, ей в процессе ещё и стало нехорошо. Предложить сходить вместе на ознакомительные занятия по разным видам спорта, может, что и приглянется - нееет, зачем. Лучше заниматься непонятно чем по советам из собственной дурной головы.


Махание руками на площадке как минимум полезно для плечевого пояса, мышц шеи и т.д.

Это самое махание мужу помогает уже много лет избегать приступов с диким головокружением и тошнотой. Тоже сидел и шевелиться не хотел, пока не прижало. Потом приступы, врачи, УЗИ, рентгены, МРТ, а оказалось банально спазмы мышц спины и шеи от сидячего образа жизни, и надо разминаться.

Другой знакомый мучился от периодических приступов боли в спине, иногда только блокада и помогала, оббегал неврологов, тоже делал МРТ, в итоге выяснилось, что от старого перелома ребра спазмы мышц происходят, потому что ребро теперь кривовато, и нагрузка на мышцы другая. Теперь банальная зарядка, кода руками покрутил, наклоны и повороты поделал, и счастливый человек, забыл про проблему.

Третья знакомая бегала по гастроэнтерологам с запорами, что только не пила, какие только обследования не проходила, а тут начала легким спортом заниматься и все прошло, а до этого также работа за компом, машина, диван.

Мне после удаления желчного рекомендовали врачи легкие физические нагрузки, они улучшают отток желчи, для того чтобы избежать появления камней в протоках. Диета и физкультура.

Так что отсутствие физической активности это не про лишний вес, а именно про здоровье.

А у меня "махания руками", как на школьной физре, провоцируют приступы межреберной невралгии, поэтому подходит только иная нагрузка. Так что Олеги идут строем нахер со своими "здоровыми" и якобы "универсальными" привычками.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 09:13:23
Самое смешное, что обычно вот эти попытки переделать партнёра в более правильно лежащее к успеху говно в 99% чисто женское дело. И все присутствующие дамы это понимают. И потому протестуют по большей части не против попыток переделать партнёра. А против физической нагрузки как таковой. Иначе ведь легко и на себя выйти.

Но дамочки, физическая активность это здоровье, и это просто факт. Десятки тысяч исследований это надёжно доказывают. Предписания всемирной ассоциации здравоохранения тоже едва ли не наполовину состоят из предложений заняться полезной нагрузкой.
Т.е. по сути между человеком защищающим курение, алкоголизм или другие вещества и человеком защищающим отсутствие физкультуры нет никакой разницы, тот и другой защищает свободу гробить здоровье и жизнь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Матрёшка от 27 Ноября 2025, 09:35:56
Самое смешное, что обычно вот эти попытки переделать партнёра в более правильно лежащее к успеху говно в 99% чисто женское дело. И все присутствующие дамы это понимают. И потому протестуют по большей части не против попыток переделать партнёра. А против физической нагрузки как таковой. Иначе ведь легко и на себя выйти.

Но дамочки, физическая активность это здоровье, и это просто факт. Десятки тысяч исследований это надёжно доказывают. Предписания всемирной ассоциации здравоохранения тоже едва ли не наполовину состоят из предложений заняться полезной нагрузкой.
Т.е. по сути между человеком защищающим курение, алкоголизм или другие вещества и человеком защищающим отсутствие физкультуры нет никакой разницы, тот и другой защищает свободу гробить здоровье и жизнь.
Вот я такой человек.
И я хотела бы, чтобы отыпались от человеков, которые защищают свободу гробить свою жизнь.
Вам, что, восьми миллиардов мало?
Дайте спокойно догнить тем, кто этого и так хочет.
(Эвтаназию только надо распространить, чтоб мы еще и никого не мучали)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Ноября 2025, 09:46:07
Т.е. по сути между человеком защищающим курение, алкоголизм или другие вещества и человеком защищающим отсутствие физкультуры нет никакой разницы, тот и другой защищает свободу гробить здоровье и жизнь.

Чушь какая /_- /_- /_-
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Хакс от 27 Ноября 2025, 09:57:22
Самое смешное, что обычно вот эти попытки переделать партнёра в более правильно лежащее к успеху говно в 99% чисто женское дело. И все присутствующие дамы это понимают. И потому протестуют по большей части не против попыток переделать партнёра. А против физической нагрузки как таковой. Иначе ведь легко и на себя выйти.

Это вы так говорите, потому что имели дело только с женщинами. Не так сидишь, не так свистишь, жопа толстая, волосы не такие, краситься/не красишься/не так красишься, не там работаешь, не тем занимаешься, не с теми дружишь, не так готовишь и так далее, и тому подобное.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 27 Ноября 2025, 11:11:29
А Олег дебил конченный. Замечательная идея рвануть с места в карьер с человеком, который спортом не занимался вообще. Тем более, ей в процессе ещё и стало нехорошо. Предложить сходить вместе на ознакомительные занятия по разным видам спорта, может, что и приглянется - нееет, зачем. Лучше заниматься непонятно чем по советам из собственной дурной головы.
Не доипаца ради, а понимания для: почему банальная физ-ра - это "с места в карьер", а ознакомительные занятия по разным видам спорта - не?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 11:37:14
Какая же я чушка
Уж какая есть...
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Матрёшка от 27 Ноября 2025, 11:53:02
Уж какая есть...
Олег?
Ну уже ж сказали, что тебе не идет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 27 Ноября 2025, 11:55:43
Скоро начну бить людей с убеждениями "физическая активность - по-любому здоровье". А что, лупить кого-то сумочкой по башке - тоже активность.
У человека может быть невралгия, короткая дыхалка, проблемы с сердцем и вестибуляркой, так что активность для него должен подбирать спец, хотя бы тренер, лучше - врач. Чтобы потом такие Олеги не плакали, рассказывая, как же так, мы просто бегали и вдруг она как побелеет, покраснеет, упадет...

Не хочешь партнера-развалину, который всенепременно задохнется под собственным жиром или неподъемным весом бумажной книги? Идешь и ищешь активную-спортивную, счастливо живешь с ней долгие, мучительные, наполненные бегом и приседаниями годы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 12:01:54
Я как раз из осуждателей Олега. Если видишь что человек не собирается вылезать из своего болота, оставь в покое. А то и тебя ещё затащит.

Просто и проповедники нездорового образа жизни тут тоже не очень, а какое говно из этих говен пожиже разбирайтесь без меня.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Хакс от 27 Ноября 2025, 12:04:31
Не доипаца ради, а понимания для: почему банальная физ-ра - это "с места в карьер", а ознакомительные занятия по разным видам спорта - не?

Потому что ознакомительные занятия, как правило, предполагают мягкое знакомство, грамотный разогрев и растяжку. А не "руки в стороны, десять повторений, потом с места в карьер приседания и отжимания". И (возможно, тут я в розовых очках) у тренеров зачастую всё-таки больше опыта, чем у неофита-любителя. И необязательно же речь об ознакомительном занятии такфитом или брейкдансом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 27 Ноября 2025, 12:10:01
Вообще, это очень грустно, конечно, когда молодой женщине становится худо на десятом приседании. И когда на третий этаж приходится подниматься на лифте...
Но тут уж личный выбор каждого. Поэтому я тоже против Олежи.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 12:12:34
Потому что ознакомительные занятия, как правило, предполагают мягкое знакомство, грамотный разогрев и растяжку. А не "руки в стороны, десять повторений, потом с места в карьер приседания и отжимания".
Во втором случае описан как раз разогрев и растяжка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Крокозябра от 27 Ноября 2025, 12:13:13
А он будет смотреть сериалы. Он же должен понять, какое это удовольствие.

"Кармелиту" ему, "Кармелиту"! Четыреста пятьдесят восемь серий!  >:D  ;D

Это продвинутый уровень.
Начать можно с "Великолепный век" - для новичков, чтоб освоился


мучился

Я понимаю Марину, но при этом за спорт. Просто человек должен сам к этому прийти или от удовольствия или от боли. Сейчас у Марины все хорошо, так что попытки  навязать ей спорт встречают здоровое сопротивление.

ПС. А общие интересы кроме поахаться у них вообще есть? А то я так и не поняла на чем они сошлись.


Мои розовые пони искренне верят, что Олег и правда из лучших побуждений.

Я вспомнила, что я немного Олег: муж начал постоянно жаловаться что то болит, это болит, жкт не работает - а там очевидная причина (озвученная, в том числе несколькими врачами) работа за компьютером и отсутствие физ.нагрузок. Я тоже не фанатка спорта, но что еще делать, кроме как мотивировать заняться спортом?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 27 Ноября 2025, 12:58:40
Я вспомнила, что я немного Олег: муж начал постоянно жаловаться что то болит, это болит, жкт не работает - а там очевидная причина (озвученная, в том числе несколькими врачами) работа за компьютером и отсутствие физ.нагрузок. Я тоже не фанатка спорта, но что еще делать, кроме как мотивировать заняться спортом?

Мотивировать заняться чем-нибудь с физнагрузками, не обязательно спортом? Танцы, походы по грибы, прогулки по городу. Да не, фигня какая-то (ц)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Fortessa от 27 Ноября 2025, 13:18:51
Это с чего бы? Если у Марины нет лишнего веса, то нафига ей спорт?
А какое отношение имеет спорт к лишнему весу? Тренировки не так уж много калорий сжигают, у меня (если верить смарт часам) за одну силовую тренировку уходит около 200 ккал, за кроссфитошную - около 300. Это вообще ничего, один бутерброд.
Лишний вес убирается питанием, а спорт - это для тонуса мышц, для снижения стресса, для удовольствия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Ноября 2025, 13:42:43
Ну, для Марины спорт это не про удовольствие. И точно не для снижения стресса, а наоборот.

Судя по тому, что после работы у нее гудят ноги, а не жопа квадратная, на работе она не только за компом сидит, но и носится туда-сюда. Так что активность у нее есть.

А вообще, если Олег реально именно о ее здоровье печется, ему надо не тащить ее под дождем бегать, а оплатить ей полный чекап организма  :P И пусть специалист, врач с соответствующим образованием, скажет, нужна ли Марине еще доп активность и какая именно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 27 Ноября 2025, 14:00:13
Цитировать
Судя по тому, что после работы у нее гудят ноги
От сидячей работы ноги загудят только так. Отток крови нарушается же.

Вообще, именно длительное сидение на стуле — это самое нефизиологичное времяпрепровождение для человека, вызывающее кучу проблем со здоровьем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Хакс от 27 Ноября 2025, 14:02:56
Во втором случае описан как раз разогрев и растяжка.

Не всякая растяжка полезна всем и каждому, не всякое упражнение из школьных лет тоже.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 14:09:13
Не всякая растяжка полезна всем и каждому, не всякое упражнение из школьных лет тоже.
Это никак не влияет на то, что описан разогрев и растяжка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 27 Ноября 2025, 14:17:23
Это вы так говорите, потому что имели дело только с женщинами. Не так сидишь, не так свистишь, жопа толстая, волосы не такие, краситься/не красишься/не так красишься, не там работаешь, не тем занимаешься, не с теми дружишь, не так готовишь и так далее, и тому подобное.
Вот-вот. Хоть раз, да встречался каждой алень, который хотел, чтоб ты себя вела или выглядела как кукусику хочется. И обычно после этого был послан нахрен.

А какое отношение имеет спорт к лишнему весу? Тренировки не так уж много калорий сжигают, у меня (если верить смарт часам) за одну силовую тренировку уходит около 200 ккал, за кроссфитошную - около 300. Это вообще ничего, один бутерброд.
Лишний вес убирается питанием, а спорт - это для тонуса мышц, для снижения стресса, для удовольствия.
Вот да. Если Олегу нужна подтянутая подруга или компания для спортивных активностей - надо было такую сразу искать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 14:47:39
Если Олегу нужна подтянутая подруга или компания для спортивных активностей - надо было такую сразу искать.
Не у всех в глаз встроен портативный МРТ и дистанционный тонометр.


У человека может быть невралгия, короткая дыхалка, проблемы с сердцем и вестибуляркой, так что активность для него должен подбирать спец, хотя бы тренер, лучше - врач.
Не знаю, в каком понямире в каждой неспортивной жопе можно приставить по хорошему врачу. Но не в нашем точно.


Мотивировать заняться чем-нибудь с физнагрузками, не обязательно спортом? Танцы, походы по грибы, прогулки по городу. Да не, фигня какая-то (ц)
Пьяный мужик что-то ищет под фонарем. Тут к нему под ходит милиционер и
спрашивает: "Что вы тут делаете?" Мужик отвечает: "Ключи от квартиры
ищу". "А где потерял?". "В парке". "А зачем здесь ищешь?".
"А здесь светлее ".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 27 Ноября 2025, 15:11:25
Не у всех в глаз встроен портативный МРТ и дистанционный тонометр.
Зачем встроенный? У них явно первый секс был до того как они съехались и съехались они не сразу как начали встречаться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Notoriginal от 27 Ноября 2025, 15:32:12
Не у всех в глаз встроен портативный МРТ и дистанционный тонометр.

Достаточно одного разговора, чтобы понять, насколько у вас сходятся взгляды на досуг, тема не табуированная, скрывать это обычно не считают нужным. Даже влюбиться не успеешь.
Я бы еще могла понять, если бы Валентина из истории была спортивной и активной, а через пару лет в отношениях на диване залегла. Когда уже привязанность, чувства, бывает сложновато принять, что всё, дальше не по пути, иногда для этого нужно время.

Я как раз за то, чтобы в пределах разумного человек мог заниматься саморазрушением так, как ему нравится. И пить, и курить, и лежать на диване, и фастфудом питаться. Пока в состоянии сам себя и тех, за кого взял ответственность, обслуживать, не организовывать проблемы окружающим и не нарушать закон, это его личное дело.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Fortessa от 27 Ноября 2025, 15:52:22
Кстати еще вопрос - Олегу нужно чтобы его девушка занималась спортом, или ему важно заниматься прям вместе? Многие люди не любят заниматься с кем-то, бывает что график не совпадает, или биоритмы - кто-то любит утренние тренировки, кто-то - вечерние. Кому-то удобно в один зал ходить, кому-то - в другой.

Ну то есть, даже если он свою Марину сейчас додавит до того, чтобы она втянулась в занятия спортом, далеко не факт ведь, что она ему будет компаньоном.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 27 Ноября 2025, 16:01:25
Цитировать
Достаточно одного разговора, чтобы понять, насколько у вас сходятся взгляды на досуг, тема не табуированная, скрывать это обычно не считают нужным. Даже влюбиться не успеешь.
Да сложно бывает так вот сразу оценить масштабы бедствия... Если человек говорит, что любит вышивать, читать и смотреть сериалы, то как-то не думаешь, что это автоматом означает, что НИКАКОЙ физической активности в жизни этого человека нет вообще и что даже на третий этаж он поднимается на лифте.
В период встречаний оба могли друг под друга уминаться, т.е. и героиня, допустим, не возражала против неспешных прогулок по парку, и герой тоже удовлетворялся ими, не стремясь затащить героиню в поход или зазвать на веломарафон. А начали жить вместе — тут-то всё и вскрылось.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Хакс от 27 Ноября 2025, 16:22:22
Да сложно бывает так вот сразу оценить масштабы бедствия... Если человек говорит, что любит вышивать, читать и смотреть сериалы, то как-то не думаешь, что это автоматом означает, что НИКАКОЙ физической активности в жизни этого человека нет вообще и что даже на третий этаж он поднимается на лифте.
В период встречаний оба могли друг под друга уминаться, т.е. и героиня, допустим, не возражала против неспешных прогулок по парку, и герой тоже удовлетворялся ими, не стремясь затащить героиню в поход или зазвать на веломарафон.

Эмм...это как-то означает, что этого человека надо выгонять во двор и агитировать на дебильные зарядки? Я норм отношусь к спорту, но имела я во все места эти развлечения во дворе.
Хочешь, чтобы половина занималась спортом - включи голову и поищи интересные варианты, если зарядка кажется ей неинтересной. Это, в конце концов, не бытовая необходимость и не влияет на самого Олэээга.


Это никак не влияет на то, что описан разогрев и растяжка.

В исполнении восторженного идиота и профессионального тренера - действительно, какая разница.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 27 Ноября 2025, 16:28:00
Цитировать
это как-то означает, что этого человека надо выгонять во двор и агитировать на дебильные зарядки?
Своё отношение к этому я описывала в своих предыдущих комментариях, можно перечитать, если интересно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 16:42:08
В исполнении восторженного идиота и профессионального тренера - действительно, какая разница.
Есть только один маааленький нюансик. Или даже два. Первый нюансик - в описании ранее ты нигде не указывала, что в одном случае идиот, а в другом профессионал. Ну и конечно, что это разные люди.

А Эльф у тебя спросил как раз о том, чем же тренировки отличаются.


У них явно первый секс был до того как они съехались и съехались они не сразу как начали встречаться.
Что-то не уверен, что за один секс можно определить уровень тренированности. В особенности отличить стеснительность от физических проблем в занимании определённых поз.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 27 Ноября 2025, 16:57:33
Что-то не уверен, что за один секс можно определить уровень тренированности. В особенности отличить стеснительность от физических проблем в занимании определённых поз.
Да прекрасно видно в тонусе человек или скинни фэт, тем более до совместного жилья вряд ли был и только один секс в темноте под одеялом. Изначально мой поинт был про подтяную девушку и это на голом теле прекрасно видно. Тем более, они в жару познакомились, Марина вполне могла носить одежду, открывающую руки-ноги типа майки и шорт, по ним вот сразу можно было понять как с физ активностью.
Ну и отношение к спорту узнать ещё проще по разговору. В истории нигде нет, что Марина Олегу лапшу вешала, что обожает спорт или хотела бы им заниматься.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 17:03:21
Пока в состоянии сам себя и тех, за кого взял ответственность, обслуживать, не организовывать проблемы окружающим и не нарушать закон, это его личное дело.
А в тот момент когда он наконец уже не в состоянии?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Ноября 2025, 17:07:03
Кстати еще вопрос - Олегу нужно чтобы его девушка занималась спортом, или ему важно заниматься прям вместе? Многие люди не любят заниматься с кем-то, бывает что график не совпадает, или биоритмы - кто-то любит утренние тренировки, кто-то - вечерние. Кому-то удобно в один зал ходить, кому-то - в другой.

Ну то есть, даже если он свою Марину сейчас додавит до того, чтобы она втянулась в занятия спортом, далеко не факт ведь, что она ему будет компаньоном.
угу а еще внезапно выясниться, что ее спорт это йога с пилатесом, а его - дебильная зарядка с пробежками.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 17:16:01
Йога и пилатес не спорт, попрошу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 27 Ноября 2025, 17:20:40
Ай-яй, путь пролёживания дивана не узнаёшь?
Нет, не узнаю. Путь - это куда человек движется по жизни, какие цели ставит, кем себя видит и прочее, чего на собеседовании спрашивают (путая работу с жизнью). Может, реально вся ее жизнь - отбыть работу и приземлится на диван, а может она карьеру строит, а может копит денежный запас на беременность планируя стать матерью. И всё это можно делать, отдыхая на диване - почему нет? Ничего в истории об этом не сказано.

Потому что ознакомительные занятия, как правило, предполагают мягкое знакомство, грамотный разогрев и растяжку. А не "руки в стороны, десять повторений,
А что в твоем понимании "грамотный разогрев", как ни "руки в стороны десять повторений"? Даже малышня на любом спорте именно так и разминается с самого первого занятия - банальная школьная физ-ра.

Цитировать
потом с места в карьер приседания и отжимания".
Да в каком месте-то ты ту увидела "с места в карьер"?

Кстати еще вопрос - Олегу нужно чтобы его девушка занималась спортом, или ему важно заниматься прям вместе?
Олегу нужно доминировать.

Йога и пилатес не спорт, попрошу.
Ну тут очевидно в истории именно  такой "спорт".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Notoriginal от 27 Ноября 2025, 17:21:01
Да сложно бывает так вот сразу оценить масштабы бедствия... Если человек говорит, что любит вышивать, читать и смотреть сериалы, то как-то не думаешь, что это автоматом означает, что НИКАКОЙ физической активности в жизни этого человека нет вообще и что даже на третий этаж он поднимается на лифте.

Я очень сомневаюсь, что если человек так увлечен спортом, как этот Валентин, оно может никак не всплыть в разговоре. Как и то, что Валентина девушка не спортивная. Она этого не стесняется и, скорее всего, не скрывала.

Цитировать
В период встречаний оба могли друг под друга уминаться, т.е. и героиня, допустим, не возражала против неспешных прогулок по парку, и герой тоже удовлетворялся ими, не стремясь затащить героиню в поход или зазвать на веломарафон. А начали жить вместе — тут-то всё и вскрылось.

А смысл уминаться, если знаешь, что у вас не сходится образ жизни? Зачем позволять возникать привязанности, когда сразу понятно, что вряд ли что-то получится? Не единственная же симпатичная девушка на свете.
Тут ведь просто знакомство на улице. Это не отношения с подругой или даже коллегой, где какие-то чувства могли уже возникнуть без романтического контекста знакомства.

А в тот момент когда он наконец уже не в состоянии?

Как правило, этот момент возникает не внезапно. И до него есть промежуточный этап, чаще всего достаточно длительный по времени, на котором только начинают страдать какие-то важные вещи и становится понятно, что скоро будет всё плохо. На этом этапе можно тормознуть и поменять образ жизни. На нем же я считаю уместными попытки вмешательства близких людей. До того - нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 27 Ноября 2025, 17:24:06
Вообще, это очень грустно, конечно, когда молодой женщине становится худо на десятом приседании. И когда на третий этаж приходится подниматься на лифте...
Мне на пятом худо станет. И я не вижу смысла подниматься на третий этаж пешком, когда есть лифт.

А смысл уминаться, если знаешь, что у вас не сходится образ жизни? Зачем позволять возникать привязанности, когда сразу понятно, что вряд ли что-то получится?
У миллионов людей получается.


От сидячей работы ноги загудят только так.
И от стоячей.


Вот-вот. Хоть раз, да встречался каждой алень, который хотел, чтоб ты себя вела или выглядела как кукусику хочется.
Алень - это прямо противоположное.


Достаточно одного разговора, чтобы понять, насколько у вас сходятся взгляды на досуг
Так у них полностью сходилось время на досуг: он бегает, она лежит, обоих устраивает. А потом устраивать перестало.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Notoriginal от 27 Ноября 2025, 17:39:53
У миллионов людей получается.

Так тут же Валентину не просто самому спортом хочется заниматься, ему надо, чтобы и девушка тоже занималась. Странно в этом случае выбирать такую, которую от слова пробежка тошнить начинает.
Просто - чтобы что? Судя по всему, Валентин не страшненький, иначе бы знакомство на улице вряд ли удалось, умеет проявлять инициативу, часики у него не тикают, не последний шанс.

Цитировать
Так у них полностью сходилось время на досуг: он бегает, она лежит, обоих устраивает. А потом устраивать перестало.

Судя по тому, что до выедания мозга чайной ложечкой прошло всего полгода, не похоже.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 17:41:22
Путь - это куда человек движется по жизни, какие цели ставит, кем себя видит и прочее, чего на собеседовании спрашивают (путая работу с жизнью).
Глубоко копаешь. Но тут такой момент, что хобби, здоровье и досуг всё ещё часть этого пути.
Ну тут очевидно в истории именно  такой "спорт".
Всё-таки надо называть вещи своими именами. Там, где есть соревнования - это спорт, даже если на своём уровне ты их не посещаешь. Поэтому бег или воркаут это спорт, и даже чемпионаты по доте или стритфайтеру тоже можно назвать спортом, а йога и пилатес это не спорт чисто по определению.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Снусмумрик от 27 Ноября 2025, 17:46:48
Нах не надо, факт.
А вот нехер мои слова перевирать. Спорт это не гарантия здоровья вообще никак.

Это самое махание мужу помогает уже много лет избегать приступов с диким головокружением и тошнотой.
Ну вот начнутся у Марины какие-нибудь такие проблемы, тогда она и начнет спортом заниматься. Если захочет. А пока нефиг всяким Олегам до нее доколупываться.

А к чему должен прислушиваться Олег?

Она ему и не предлагала.
Она ему предлагала от нее отстать. К этому он должен прислушаться. Либо валить нахер.

Вообще для меня спорт типа всяких приседаний и пробежек - сомнительное удовольствие. Олегу бы предложить какие парные танцы ( какую-нибудь бачату), там вроде и выглядит не спортом и в тоже время норм нагрузка и движение, и при этом еще и романтический элемент ( там же движения такие полуинтимные). Причем не под соусом спорта именно.
Вот да, хочешь аж кушать не можешь приобщить девушку к спорту - потрудись хотя бы найти то, что ей понравится. Приседания, бег и прочий фитнес и впрямь максимально унылая побебень. А уж тем более делать это все во дворе, где ноль условий и в 8 случаев из 10 дерьмовая погода.

Самое смешное, что обычно вот эти попытки переделать партнёра в более правильно лежащее к успеху говно в 99% чисто женское дело.
БВАХАХАХАХАХА!!! Спасибо за анекдот.

Но дамочки, физическая активность это здоровье, и это просто факт.
Нет. Значимость физактивности и спорта переоценена. В подавляющем большинстве случаев они никак не влияют на здоровье. Особенно в условиях жизни в типичном мегаполисе, с его пробками, загазованным воздухом, стрессами, 9-часовым рабочим днем (плюс 2 часа дороги), недосыпом, недостатком выходных и прочими прелестями. И куевым климатом опционально. Физактивность во всем этом тупо самоутешение, мол, помахал ручками-ножками, следовательно забочусь о здоровье. Забота о здоровье - высыпаться нормально, работать часов 5-6 не более четырех дней в неделю, отсутствие стрессов, достаточное количество солнца, доступные качественные продукты питания, а еще стабильная ситуация в стране, уверенность в завтрашнем дне, доступная качественная медицина, достойные зарплаты и тому подобное мелочи. А не упражнения всякие идиотские.

А какое отношение имеет спорт к лишнему весу?
Такое, чтобы худеть. Во время тренировки ты не жрешь и после тренировки ты меньше сожрешь, либо вообще не будешь есть, потому что жалко херить результат, зачем тогда корячился в зале. Следовательно будет проще добиться дефицита калорий. А если у Марины нет лишнего веса и ей не нравится спорт как хобби - то он ей незачем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 27 Ноября 2025, 17:47:11
Всё-таки надо называть вещи своими именами. Там, где есть соревнования - это спорт, даже если на своём уровне ты их не посещаешь. Поэтому бег или воркаут это спорт, и даже чемпионаты по доте или стритфайтеру тоже можно назвать спортом, а йога и пилатес это не спорт чисто по определению.

Определение не продумал.

Если по художественной гимнастике устраивают чемпионаты, то почему по йоге нельзя?
https://russianyogafederation.ru/category/championships
https://www.iysf.org/world-championship-of-yoga-sport-2025/
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 17:47:57
Как правило, этот момент возникает не внезапно. И до него есть промежуточный этап, чаще всего достаточно длительный по времени, на котором только начинают страдать какие-то важные вещи и становится понятно, что скоро будет всё плохо. На этом этапе можно тормознуть и поменять образ жизни. На нем же я считаю уместными попытки вмешательства близких людей. До того - нет.
Ты же только что в этой же самой теме обозначила, что пока состояние не достигнуто, вмешиваться нельзя. На этом самом длительном промежуточном этапе оно, опять же согласно твоим словам, не достигнуто.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 27 Ноября 2025, 17:48:28
Глубоко копаешь. Но тут такой момент, что хобби, здоровье и досуг всё ещё часть этого пути.
Про проблемы со здоровьем не сказано. А хобби и досуг таки имхо не про это. Ну или не всегда про это - понятно, что есть люди прям упоротые.

Цитировать
Всё-таки надо называть вещи своими именами. Там, где есть соревнования - это спорт, даже если на своём уровне ты их не посещаешь. Поэтому бег или воркаут это спорт, и даже чемпионаты по доте или стритфайтеру тоже можно назвать спортом, а йога и пилатес это не спорт чисто по определению.
Надо, но тут со старта было ясно, про что речь.

Определение не продумал.

Если по художественной гимнастике устраивают чемпионаты, то почему по йоге нельзя?
Зя!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82


Она ему предлагала от нее отстать. К этому он должен прислушаться. Либо валить нахер.
Финал истории открытый, может прислушался.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 17:54:56
Если по художественной гимнастике устраивают чемпионаты, то почему по йоге нельзя?
А я не говорил, что нельзя. Я говорил, что их нет. Сайт, на котором в футере указан адрес зала... одного зала. Это не тянет на федерацию, а ссылки с сайта ведут куда-то вникуда. Может быть со временем мы увидим что-то типа спортивной йоги, но в настоящий момент это скорее местечковые попытки раскрутиться на бренде.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 27 Ноября 2025, 18:06:48
Мне на пятом худо станет. И я не вижу смысла подниматься на третий этаж пешком, когда есть лифт.
Ну, ты всё же старенький уже. Поэтому не о тебе речь.


Цитировать
Я очень сомневаюсь, что если человек так увлечен спортом, как этот Валентин, оно может никак не всплыть в разговоре. Как и то, что Валентина девушка не спортивная. Она этого не стесняется и, скорее всего, не скрывала.
Так ведь нигде нет о том, что ему нужна прям вот СПОРТИВНАЯ девушка. Ему всего-то нужно, чтобы девушка чуть-чуть двигалась. Ну, скажем, на третий этаж без лифта поднималась, пешком немножко ходила...
Цитировать
А смысл уминаться, если знаешь, что у вас не сходится образ жизни? Зачем позволять возникать привязанности, когда сразу понятно, что вряд ли что-то получится?
Ну, Нот, ты же психолог. Тут речь не о смыслах, а о том, что это происходит повсеместно. Вот просто происходит, частенько даже без злого умысла со стороны участников.
Допустим, на волне влюблённости Олежа считал нужным устраивать некий стандартный романтик, т.е. гулять девушку по кафе-кино-набережным, а девушка всё на той же волне влюблённости, вполне вероятно, даже пару раз согласилась на велик / ролики / каток.
А потом началась совместная жизнь — и вот тут-то чувак офигел, воочию увидев все реалии образа жизни своей пассии. Как и пассия, возможно, офигела, увидев, что это чокнутый реально бегает в любую погоду и вот это вот всё.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 27 Ноября 2025, 18:27:02
А я не говорил, что нельзя. Я говорил, что их нет. Сайт, на котором в футере указан адрес зала... одного зала. Это не тянет на федерацию, а ссылки с сайта ведут куда-то вникуда. Может быть со временем мы увидим что-то типа спортивной йоги, но в настоящий момент это скорее местечковые попытки раскрутиться на бренде.

Ты про первый сайт?
Это сайт федерации. В футере указан адрес федерации. Сколько адресов у нее должно быть?

Вот посмотри на сайт Российского футбольного союза.
https://www.rfs.ru/
Там тоже в футере один адрес. Футбол не спорт?  ;D

Ну и самое главное, я же сказал про непродуманность определения. В твоем определении ничего не было про количество залов или еще что-то - просто "там, где есть соревнования". Так вот, соревнования есть. И у нас, и международные. Модифицируй определение, с этим пролет вышел.

P.S. Вторую ссылку не открыл или там просто придраться не к чему?  ;)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 18:34:33
Ты про первый сайт?
Это сайт федерации. В футере указан адрес федерации.
Читаем цитату: Занятия по адресу: Старопетровский проезд, д. 1/2.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 27 Ноября 2025, 18:48:53
ах, сколько я уже за 6.5 лет встречала людей, которые все такие за зож, а потом сидят, плачут и "ну как это? я же никогда не пила, не курила, спортом занималась, ни жиринки на боках - и нате вам, рак". в 40-50. и вместе с этим сколько жирных бабок, явно никогда не обременявших себя спортом, в возрасте под 90. курить вот сильно вредно - это да. чересчур большой лишний вес - тоже нехорошо. а все остальное - такое лото...
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 27 Ноября 2025, 18:59:24
Но ведь есть ещё и качество жизни до того момента, как у тебя обнаружат рак... И обычно оно не очень, когда у тебя сидячая работа и гиподинамия всё остальное время.
Опять же, не раком единым жив мёртв человек.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Ноября 2025, 19:49:36
ах, сколько я уже за 6.5 лет встречала людей, которые все такие за зож, а потом сидят, плачут и "ну как это? я же никогда не пила, не курила, спортом занималась, ни жиринки на боках - и нате вам, рак". в 40-50. и вместе с этим сколько жирных бабок, явно никогда не обременявших себя спортом, в возрасте под 90. курить вот сильно вредно - это да. чересчур большой лишний вес - тоже нехорошо. а все остальное - такое лото...

Во-во. Если бы всё было так просто, все, кто спортом занимаются, жили бы до 90 лет. Так что спорт =/= здоровье.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 27 Ноября 2025, 20:12:02
Но ведь есть ещё и качество жизни до того момента, как у тебя обнаружат рак... И обычно оно не очень, когда у тебя сидячая работа и гиподинамия всё остальное время.
Опять же, не раком единым жив мёртв человек.
есть люди, которым достаточно пешком ходить (не по лестнице!), чтобы не "гиподинамить".
да, не только рак людей убивает, но по большей части он. а, например, что касается сердечных болезней, так там полезнее скорее мороженое не жрать, чем бегать. почки испортить именно отсутствием спорта - ну попробуйте. печень тоже скорее зависит от еды и вредных привычек. я уж не говорю о том, что неподходящие физнагрузки могут еще хуже сделать. все просто: есть люди, которым приятно от интенсивных физнагрузок (они, кстати, вполне могут быть с лишним весом), а есть те, которым неприятно и некомфортно. последних принуждать заниматься физрой - только портить, стресс на здоровье влияет хуже всего.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 20:58:55
ах, сколько я уже за 6.5 лет встречала людей, которые все такие за зож, а потом сидят, плачут и "ну как это? я же никогда не пила, не курила, спортом занималась, ни жиринки на боках - и нате вам, рак". в 40-50. и вместе с этим сколько жирных бабок, явно никогда не обременявших себя спортом, в возрасте под 90.
А вот была бы врачом или занималась бы наукой, знала бы что эта выборка напрочь нерепрезентативна.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 27 Ноября 2025, 21:18:04
и кто ж мне это говорит? ученый или врач?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 21:20:07
да, не только рак людей убивает, но по большей части он
На первом месте сердечные болезни. На втором (по данным 21-го) ковид. Далее болезни дыхательной системы не включая рак. И только потом он. Но на этом причины смерти далеко не заканчиваются. Данные ВОЗ.


и кто ж мне это говорит? ученый или врач?
Это говорит тебе специалист по обработке статистики.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: CynicalCreature от 27 Ноября 2025, 21:41:59
Хоть раз, да встречался каждой алень, который хотел, чтоб ты себя вела или выглядела как кукусику хочется. И обычно после этого был послан нахрен.
Пффф... Хоть раз?)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 27 Ноября 2025, 21:53:01
На первом месте сердечные болезни. На втором (по данным 21-го) ковид. Далее болезни дыхательной системы не включая рак. И только потом он. Но на этом причины смерти далеко не заканчиваются. Данные ВОЗ.

Это говорит тебе специалист по обработке статистики.

ну молодец. а у тебя есть статистика как коррелирует отсутствие активных занятий спортом с болезнями ссс или легких?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 22:17:20
И у тебя будет если на пабмеде полчасика поищешь. Там есть даже на достаточно больших выборках исследования есть. Смертность от всех причин снижается при достаточно регулярных занятиях.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: CynicalCreature от 27 Ноября 2025, 22:25:52
(https://cdn.shazoo.ru/282269_Zw2YCwOMNU_joconegrn195426_15.jpg)

Олег? Да пошел ты в жопу, Олег.

Я бы с такой Валентиной и не начинал бы, скучно было бы. Но это её выбор и её жизнь. А вот таких Олегов и Олегинь, которые сначала начинают отношения, а потом пытаются прогнуть партнера - в жопу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 27 Ноября 2025, 22:46:07
И у тебя будет если на пабмеде полчасика поищешь. Там есть даже на достаточно больших выборках исследования есть. Смертность от всех причин снижается при достаточно регулярных занятиях.
ну я не спец по статистике, мне лень полчасика на это тратить. запросто может быть статистика. но я что вижу, то и пою. когда отдельного человека прихватит, на статистику ему, как правило, немножко похер, он в нее уже вписался или не вписался. а я имею дело с отдельными людьми, а не со статистикой. и этот опыт говорит, что спорт - вообще не панацея. более того, я видела довольно много людей (молодых!), у которых случились серьезные проблемы с сердцем, вплоть до полной остановки, как раз в спортзале или во время пробежки. нам обычно на таких случаях объясняют важность наличия дефибриллятора в общественных местах, но и в своем прошлом отделении я таких встречала лично.
дополнительный вопрос: а колбасные изделия ты исключил из своего рациона? если уж речь о статистике.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 27 Ноября 2025, 23:08:43
Цитировать
но я что вижу, то и пою. когда отдельного человека прихватит, на статистику ему, как правило, немножко похер, он в нее уже вписался или не вписался. а я имею дело с отдельными людьми, а не со статистикой. и этот опыт говорит, что спорт - вообще не панацея.
Мужик приходит домой под утро пьяный:
Жена: — Ты где был?
Мужик: — На кладбище, пил…
Жена: — А что кто-то умер?
Мужик: — Ты не поверишь… там ВСЕ умерли!


Какие отдельные люди, если ты следующим же предложением говоришь, что это "опыт" и пытаешься его обобщить. Это и есть первобытная работа со статистикой, только собранной исключительно вокруг тебя, а вокруг тебя половину времени хоспис, алло.

Был бы вокруг травмпункт - ты б вещала о том что люди друг друга киянками по балде каждый день лупят, а так про рак. На прошлой странице уже отвечал, на этой ещё раз повторю.

В этом мире НИЧЕГО не гарантирует здоровье, но есть масса вещей гарантирующих его отсутствие.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 27 Ноября 2025, 23:21:32
прикинь, и по балде каждый день друг друга лупят, что есть, то есть.
и как из твоей статистики следует, что отсутствие здоровья гарантируется отсутствием спорта в жизни? даже в исследованиях, о которых ты говоришь, на больших выборках среди занимающихся спортом и не занимающихся есть и больные, и здоровые, хоть и в разных пропорциях.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 28 Ноября 2025, 00:14:57
В этом мире НИЧЕГО не гарантирует здоровье, но есть масса вещей гарантирующих его отсутствие.

1) Стресс от того, что заставляют заниматься неинтересной и неприятной херней, точно навредит здоровью.

2) Ну-ну, как будто не существует людей, которые всю жизнь жрали жирное, бухали, курили и прожили при этом до 80 лет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 28 Ноября 2025, 01:15:41
На первом месте сердечные болезни. На втором (по данным 21-го) ковид. Далее болезни дыхательной системы не включая рак. И только потом он. Но на этом причины смерти далеко не заканчиваются. Данные ВОЗ.
А если с разбивкой по возрастам? В 75+ сердечно-сосудистые - это практически синоним "умер от старости", а вот если брать причины, скажем так, безвременной кончины, тут, думаю, рак выползет на первые места. Если откинуть ковид - может и на первое.

1) Стресс от того, что заставляют заниматься неинтересной и неприятной херней, точно навредит здоровью.
Вот и я говорю: работа - зло!
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 07:28:08
1) Стресс от того, что заставляют заниматься неинтересной и неприятной херней, точно навредит здоровью.
Экая однозначность!
2) Ну-ну, как будто не существует людей, которые всю жизнь жрали жирное, бухали, курили и прожили при этом до 80 лет.
Какое прекрасное сочетание. То есть как будто не существует ветеранов прошедших бои Великой Отечественной и однозначно получивших там сильно побольше стресса чем девочка на долю которой выпали жуткие страдания школьной физкультуры, и всё ещё живых? Существуют, их конечно же очень мало и становится с каждым годом ещё меньше, но ведь твоя ущербная логика из их существования что-то доказывает. Видимо, что стресс - ерунда. Или что-нибудь ещё ерунда. Ведь верой в чудеса можно оправдать что угодно.


и как из твоей статистики следует, что отсутствие здоровья гарантируется отсутствием спорта в жизни?
Напрямую.

Но ты же вроде топишь против статистики и за каждого отдельного человека. Вот здесь Валентина задыхается после пятого приседания. Не нужны какие-то дополнительные статистические данные чтобы понять, что у неё уже крупные проблемы, и понять что дальше лучше с таким к ним отношением не станет.


Да прекрасно видно в тонусе человек или скинни фэт, тем более до совместного жилья вряд ли был и только один секс в темноте под одеялом.
Боязно тебя разочаровывать, но спортивная подготовка совершенно не обязана возвращаться в виде рекомпозиции тела и подтянутой жопы. В истории Олег за всё берётся смело занимается не бодибилдингом или силовым фитнесом, а бегом на дальние километры. Этот вид спорта не подразумевает существенного объёма мышц и низкого процента жира (люди боящиеся слова "объём мышц" называют это тонусом, но это конечно не так, тонус это очень кратковременная штука, буквально минуты после тренировки). Так что бегун-марафонец может внешне даже голышом ничуть не отличаться от пивняка. Разница будет заметна только при серьёзном исследовании - у марафонца будет стабильнее давление, больше объём лёгких, ниже частота сердечных сокращений, ну и вероятность помереть у него будет пониже каждый год, хотя и опять же без гарантий.


А если с разбивкой по возрастам? В 75+ сердечно-сосудистые - это практически синоним "умер от старости", а вот если брать причины, скажем так, безвременной кончины, тут, думаю, рак выползет на первые места. Если откинуть ковид - может и на первое.
Не думаю, вероятность смерти от рака достаточно равномерная. Мы просто если не окочуримся от других причин чисто вероятностно рано или поздно доживаем до каких-то подобных проблем. Вообще вопрос интересный, но заняться им в ближайшие дни я явно не смогу, слишком много работы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 28 Ноября 2025, 08:39:12
ну вообще-то нет. в смысле, то, что она задыхается после пятого приседания не говорит о том, что у нее крупные проблемы. это говорит о том, что ее организм к такой нагрузке не приспособлен, так как не тренирован. возьми человека, который делает обычную зарядку каждый день и отправь его бежать марафон - не факт, что он выдержит, хотя проблем со здоровьем не испытывает, и может  спокойно 5 раз присесть, не задыхаясь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 09:16:18
Цитировать
ну вообще-то нет. в смысле, то, что она не может сложить два с тремя не говорит о том, что у нее крупные проблемы. <...> возьми человека, который может делать простые арифметические действия каждый день и отправь его доказывать малую теорему Ферма - не факт, что он решит, хотя два и три складывает без проблем.
Вот примерно так это звучит.

Марафон это ОГРОМНАЯ нагрузка на организм, и если отправить человека на марафон без предварительной подготовки в месяц хотя бы, даже если он уже бегал подобные марафоны, он не сдюжит. И после марафона нужно несколько дней на восстановление.

А пять приседаний это буквально то же что вспомнить какую-нибудь строчку из таблицы умножения, то с чем справится не запыхавшись вот прямо любой отдельно взятый человек с улицы включая произвольного дядю слегка за 50.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 28 Ноября 2025, 09:22:12
Там было 10 приседаний. А перед этим ещё разминка и круг быстрым шагом. И дело происходило вечером, скорее всего после работы. Марина элементарно уставшая была.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Сигрлинн от 28 Ноября 2025, 09:23:36
Не пойму, почему в теме так яростно отрицают важность физических нагрузок для человека. Приводят какие-то странные примеры.

У меня вон бабка соседка в день может бутылку коньяка выпить, а на утро норм встать, еще и в огороде работать пойти. Я же не утверждаю, что пить по бутылке коньяка это нормально, и ничего страшного не будет, есть же люди, которые пьют и все хорошо.

Но ведь основная масса людей средняки. У них не конское здоровье и они не развалины. И в среднем людям только на пользу руками помахать, на третий этаж ногами подняться и пройти ногами пару км.

Ну и по истории, она здорова как конь, и ей не нужна активность, или она больная насквозь, и ей нельзя активность. А то по теме то одно, то другое мнение у одних и тех же пользователей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 09:41:06
Там было 10 приседаний. А перед этим ещё разминка и круг быстрым шагом. И дело происходило вечером, скорее всего после работы. Марина элементарно уставшая была.
Это не то чтоб существенные подробности. Ну, разве что можно подметить, что круг шагом это писец как скучно. И ещё что это не норма когда человеку нужна разминка перед разминкой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 28 Ноября 2025, 10:00:50
хорошо, возьми что-то попроще, чем марафон. пробежать 3 км, например.
ты не можешь утверждать про конкретного человека, что у него есть проблемы со здоровьем, только на основе того, что обычная физзарядка, которую он годами не делал, быстро его утомила.

если что, я не отрицаю важность физнагрузки. но физнагрузка - это далеко не всегда спорт, это раз.
я изначально говорила всего лишь, что зож - это не гарантия того, что на конкретного человека не свалится какая-то пиз*ецома - это два. как и жизнь, полная мороженого и сериалов вовсе не гарантирует, собссно, пиз*ецому.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 10:35:50
Ну вот 3км пробежит не любой. Многие пробегут, но не все, примерно половина (на самом деле хз) даже при какой-то мотивации перейдёт на шаг. Так что если произвольный человек не сумеет, я просто пожму плечами.

А вот пять-десять приседаний не запыхавшись и без кружащейся головы сможет любой просто сколь-нибудь следящий за своим здоровьем человек. Таким образом если человек не может этого, у него уже проблемы.

Что же на счёт п**децом... Прости, но иногда стоит вынимать голову из раковины и осматривать окружающий мир. П**децомы на которых люди годами живут в хосписах получает прямо очень маленький процент населения. Большинство погибает внезапно и от невыявленных проблем обратно связанных с физкультурой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Босячка от 28 Ноября 2025, 11:06:02
У меня один знакомый мужик умер от внезапной остановки сердца, 40 не было, а с виду здоровый мужик, футболом занимался. Опять же у меня низкий уровень железа, который я отловила, когда поняла, что  голова кружится прям от 5 минутной разминки, а раньше кружилась только от резких поворотов. Внимание вопрос: помогут мне тренировки поднять уровень железа?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 28 Ноября 2025, 11:10:16
Внимание вопрос: помогут мне тренировки поднять уровень железа?

*мрачно* Можно гантели пожевать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 28 Ноября 2025, 11:11:30
Боязно тебя разочаровывать, но спортивная подготовка совершенно не обязана возвращаться в виде рекомпозиции тела и подтянутой жопы. В истории Олег за всё берётся смело занимается не бодибилдингом или силовым фитнесом, а бегом на дальние километры. Этот вид спорта не подразумевает существенного объёма мышц и низкого процента жира (люди боящиеся слова "объём мышц" называют это тонусом, но это конечно не так, тонус это очень кратковременная штука, буквально минуты после тренировки). Так что бегун-марафонец может внешне даже голышом ничуть не отличаться от пивняка. Разница будет заметна только при серьёзном исследовании - у марафонца будет стабильнее давление, больше объём лёгких, ниже частота сердечных сокращений, ну и вероятность помереть у него будет пониже каждый год, хотя и опять же без гарантий..
Хоспаде, кот, ты давно меня разочаровал тем, что читать не умеешь. Второй раз тебе повторяю, что изначально писала о том, что если конкретному Олегу нужна подтянутая женщина или компания для совместный активностей - такую надо было искать сразу. Первое видно, второе выясняется разговором о предпочтениях. Всё. Вся твоя выше написанная простыня относится ко второму пункту, и при разговоре можно выяснить является ли человек марафонцем и любит ли вообще проводить время бегая.
В истории Марина не скрывала свои телеса до свадьбы под паранджой и не изображала любовь или интерес к спорту. Олег прекрасно знал что брал и начал интенсивно переделывать под свои хотелки.

Пффф... Хоть раз?)
Ну да)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 28 Ноября 2025, 11:52:01
Второй раз тебе повторяю, что изначально писала о том, что если конкретному Олегу нужна подтянутая женщина или компания для совместный активностей - такую надо было искать сразу. Первое видно, второе выясняется разговором о предпочтениях. Всё. Вся твоя выше написанная простыня относится ко второму пункту, и при разговоре можно выяснить является ли человек марафонцем и любит ли вообще проводить время бегая.
В истории Марина не скрывала свои телеса до свадьбы под паранджой и не изображала любовь или интерес к спорту. Олег прекрасно знал что брал и начал интенсивно переделывать под свои хотелки.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Можно, конечно, еще лет 20 ждать, пока Олег что-то сообразит и что-то сделает, но если Марину не устраивает ее оспортивливание, то можно взять дело в свои руки. Если уж не бежать сразу, то хотя бы сказать, что я попробовала и мне не понравилось, больше не буду, точка. А она боится поставить вопрос ребром.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 28 Ноября 2025, 11:55:52
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Можно, конечно, еще лет 20 ждать, пока Олег что-то сообразит и что-то сделает, но если Марину не устраивает ее оспортивливание, то можно взять дело в свои руки. Если уж не бежать сразу, то хотя бы сказать, что я попробовала и мне не понравилось, больше не буду, точка. А она боится поставить вопрос ребром.
Да понятно, что нормальная уже б давно давно б объяснила популярно, но мы ж про персонажей гражданочки говорим, тогда б и истории не было :D
Но Олег тут сам изначально лезет к человеку, который не просил помочь ему "вкатиться в спорт, зож, пп и тд" и делает это  довольно токсичными способами под прикрытием этого говна газеткой "я ж как лучше хочу".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 28 Ноября 2025, 12:00:09
Так Марина в результате и сказала, что не будет этим заниматься.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 28 Ноября 2025, 12:11:04
Так Марина в результате и сказала, что не будет этим заниматься.
Ну типа жестче надо было и сразу. Но тогда истории бы не было :D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 28 Ноября 2025, 12:24:03
Так Марина в результате и сказала, что не будет этим заниматься.

Последний диалог прервался как будто на середине, поэтому не понятно ответила ли она ему на "я же как лучше хочу", что для нее это не лучше и мысли рассказчика после этого означают "Марина его послала, а что бы сделали вы?". Или это мысли самой Марины и она задумалась, а может он как лучше советует и нужно себя преодолевать.

И кроме любви/не любви к чему-то есть и промежуточные состояния. Если в Марине не 150 кг, так что совершенно очевидно, что спорт ей не нужен, то в чем проблема увлеченному человеку попробовать увлечь своим увлечением. Я вот и в театрах был, и в линейку играл, и по средневековым замкам катался, но не факт, что сам бы стал это пробовать, если бы кто-то не предложил.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 28 Ноября 2025, 12:30:19
Последний диалог прервался как будто на середине, поэтому не понятно ответила ли она ему на "я же как лучше хочу", что для нее это не лучше и мысли рассказчика после этого означают "Марина его послала, а что бы сделали вы?". Или это мысли самой Марины и она задумалась, а может он как лучше советует и нужно себя преодолевать.

И кроме любви/не любви к чему-то есть и промежуточные состояния. Если в Марине не 150 кг, так что совершенно очевидно, что спорт ей не нужен, то в чем проблема увлеченному человеку попробовать увлечь своим увлечением. Я вот и в театрах был, и в линейку играл, и по средневековым замкам катался, но не факт, что сам бы стал это пробовать, если бы кто-то не предложил.
Так она ж тоже попробовала и когда сказала, что ей не нравится, он начал давить. И до этого он совсем не пытался именно увлечь увлечь, он ей на мозги капал о том, что спорт нужен: "Ну нельзя так. Тебе же будет легче жить, правда!"
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 12:33:34
Внимание вопрос: помогут мне тренировки поднять уровень железа?
При достаточном питании да, они помогут усваивать и поддерживать уровень железа в норме. Но это не самый быстрый и удобный способ его поднять.


Хоспаде, кот, ты давно меня разочаровал тем, что читать не умеешь. Второй раз тебе повторяю, что изначально писала о том, что если конкретному Олегу нужна подтянутая женщина или компания для совместный активностей - такую надо было искать сразу.
Ты чот совсем глупая, это я писал до того как ты в тему написала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 28 Ноября 2025, 12:55:01
Ты чот совсем глупая, это я писал до того как ты в тему написала.
Ты ко мне сам полез отвечать про встроенный мрт на моё конкретное сообщение про потребности Олега в подтянутой или активной девушке. Если ещё и с памятью проблема, то можно открыть прошлую страницу и посмотреть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 13:08:43
О боже, если ты несёшь бред, то пользователи в ах*е начинают комментировать, удивительные дела.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 28 Ноября 2025, 13:18:31
А, это новый акт представления, где я тебя ужасно бешу, но ты сам ко мне лезешь и продолжаешь за мной волочиться несколько страниц.

Посмотреть на тело потенциальной подруги и спросить её про увлечения и отношение к физкультуре - это теперь бред, пнятненька  :D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 13:34:59
Нет. Что именно там бред - можно ознакомиться выше. И нет, ты не ужасно, и даже не бесишь. Но раздражаешь своей тупостью, факт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 28 Ноября 2025, 13:40:12
А если с разбивкой по возрастам? В 75+ сердечно-сосудистые - это практически синоним "умер от старости", а вот если брать причины, скажем так, безвременной кончины, тут, думаю, рак выползет на первые места. Если откинуть ковид - может и на первое.
Не думаю, вероятность смерти от рака достаточно равномерная.
А можно мне другого специалиста по статистике?  ::)

(https://i.postimg.cc/ZnCXzBvm/image.png)
*сорян - ручки кривые*
Если на графике черная линия - смертность от рака, а красная - от других болячек, где ось Х - возраст, то в средней возрастной группе онкология будет ведущим фактором, несмотря на то, что она равномерная, не? Я не утверждаю, что картина именно такая, просто мне непонятен аргумент про равномерную смертность.

Может,  вероятность смерти от рака равномерная (хотя спорно), только вот вероятность смерти от сердечнососудистых заболеваний явно увеличивается с возрастом и у молодых достаточно низкая.


В истории Олег за всё берётся смело занимается не бодибилдингом или силовым фитнесом, а бегом на дальние километры. Этот вид спорта не подразумевает существенного объёма мышц и низкого процента жира (люди боящиеся слова "объём мышц" называют это тонусом, но это конечно не так, тонус это очень кратковременная штука, буквально минуты после тренировки). Так что бегун-марафонец может внешне даже голышом ничуть не отличаться от пивняка.
Сорян, но бред. Я видел штангистов, борцов и боксеров, которых можно принять за пивных скуфов, но бегунов - никогда. Вот типичная картина любительского марафона:
(https://i.postimg.cc/sgGrk8dT/image.png)
Люди очень разные, но пузанов - нет.


У меня вон бабка соседка в день может бутылку коньяка выпить, а на утро норм встать, еще и в огороде работать пойти. Я же не утверждаю, что пить по бутылке коньяка это нормально, и ничего страшного не будет, есть же люди, которые пьют и все хорошо.
Но ты же не капаешь бабке на мозги "бросай коньяк - вставай на лыжи".
Цитировать
Но ведь основная масса людей средняки. У них не конское здоровье и они не развалины.
И в среднем люди никакой физкультурой не занимаются - все до смерти как-то доживают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Cornelia от 28 Ноября 2025, 13:57:05
Нет. Что именно там бред - можно ознакомиться выше. И нет, ты не ужасно, и даже не бесишь. Но раздражаешь своей тупостью, факт.
Ну да, ну да, не бешу, но бомбит от того что я пишу :D
Каждый раз одно и то же)))))
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 28 Ноября 2025, 14:17:18
Не совсем понимаю, почему сердечно-сосудистые - это "от старости", а все остальное - нет.

(https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/thumb/f/f5/Three_main_causes_of_death_by_age_group%2C_EU%2C_2022_Health2025.png/800px-Three_main_causes_of_death_by_age_group%2C_EU%2C_2022_Health2025.png)

Вот если в 65- от рака умирают 64 человека на 100000 в год, а в 65+ - 938, то старость тут точно не при чем?

И да, я не специалист по статистике, но, кажется, если вероятность смерти от рака не зависила от возраста, числа выше были бы равны. Какая-то зависимость, видимо, есть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Элеонора от 28 Ноября 2025, 14:31:05
Почему Олег так напирает на приседания? Нет ли такого, что многим людям вредны они, и нельзя подолгу заставлять приседать, как он на Марину насел? У многих есть заболевания суставов и позвоночника, слабость соединительной ткани (или как правильно сказать) и т.д... и могут они обостриться. Коленям плохо сделаться может... нас даже Николай Павлович в школе очень бережно и недолго приседать просил, объясняя, что нужна и правильная техника, и распределение нагрузки, и умеренность... учит ли этому Олег Марину? Ведь иначе получается, что он любит её меньше, чем любил и заботился о нас, шестиклассниках, Николай Павлович!  ;D ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 28 Ноября 2025, 16:27:24
Ну вот 3км пробежит не любой. Многие пробегут, но не все, примерно половина (на самом деле хз) даже при какой-то мотивации перейдёт на шаг. Так что если произвольный человек не сумеет, я просто пожму плечами.

А вот пять-десять приседаний не запыхавшись и без кружащейся головы сможет любой просто сколь-нибудь следящий за своим здоровьем человек. Таким образом если человек не может этого, у него уже проблемы.

Что же на счёт пиздецом... Прости, но иногда стоит вынимать голову из раковины и осматривать окружающий мир. Пиздецомы на которых люди годами живут в хосписах получает прямо очень маленький процент населения. Большинство погибает внезапно и от невыявленных проблем обратно связанных с физкультурой.
из этого вот сообщения прям видно насколько ты не понимаешь что такое хоспис и имеешь сильно смутные представления о пиз*ецомах (любых), да и о здоровье тоже. хотя, надеюсь, ты никогда ничем серьезным не заболеешь, и тебе не придется эти представления получить.

Allian, со старостью связано все, в общем-то. Организм изнашивается, мутаций все больше, иммунная система слабеет и не успевает чинить поломки. Просто у некоторых онкологических заболеваний есть пики по возрастам, и они не всегда выше у более старых людей. Но если брать в целом все онкологические заболевания, они тоже, конечно связаны со старостью. Данные ВОЗ показывают очень общую картину, но стоит иметь в виду, например, что это данные по миру, но далеко не во всем мире принято делать по умолчанию аутопсию, например, в мусульманских странах и у нас это сильно ограничего религией. В Китае и Индии, насколько я понимаю, тоже все ограничено, вскрывают по большей части по судебным причинам. Где-то в странах третьего мира запросто это все не делается, потому что просто ресурсов на это нет. Таким образом данные по миру - это на самом деле данные в основном по странам, где аутопсия делается по умолчанию. А это может картину сильно искажать, потому что от региона к региону есть отличия. Например, у нас (Израиль) онкология в плане смертности, как минимум, долго была (сейчас не знаю) на первом месте перед заболеваниями ссс. Они идут нос в нос и одно периодически опережает другое в результате каких-то новых медицинских открытий.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 28 Ноября 2025, 17:00:23
Allian, со старостью связано все, в общем-то. Организм изнашивается, мутаций все больше, иммунная система слабеет и не успевает чинить поломки. Просто у некоторых онкологических заболеваний есть пики по возрастам, и они не всегда выше у более старых людей. Но если брать в целом все онкологические заболевания, они тоже, конечно связаны со старостью.

Да, я так передал мысль, что я не согласен, но готов обсудить. Странно, что если сердечная мышца ослабела, это от старости, а иммунка подсела и с раком не справилась - безвременная кончина.

Цитировать
Данные ВОЗ показывают очень общую картину, но стоит иметь в виду, например, что это данные по миру, но далеко не во всем мире принято делать по умолчанию аутопсию, например, в мусульманских странах и у нас это сильно ограничего религией. В Китае и Индии, насколько я понимаю, тоже все ограничено, вскрывают по большей части по судебным причинам. Где-то в странах третьего мира запросто это все не делается, потому что просто ресурсов на это нет. Таким образом данные по миру - это на самом деле данные в основном по странам, где аутопсия делается по умолчанию. А это может картину сильно искажать, потому что от региона к региону есть отличия. Например, у нас (Израиль) онкология в плане смертности, как минимум, долго была (сейчас не знаю) на первом месте перед заболеваниями ссс. Они идут нос в нос и одно периодически опережает другое в результате каких-то новых медицинских открытий.

Если ты о моей табличке, то это по ЕС данные. Не знаю, насколько там сильны отличия по регионам по вскрытиям, я предполагал, что достаточно однородно делают и до причин смерти докапываются достаточно полно. Но в принципе там по отдельным странам тоже есть данные. И по большему числу отрезков по возрасту. Но надо  разбираться...

Табличка отсюда
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Causes_of_death_statistics_by_age_group

Таблица тут
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/hlth_cd_asdr2/default/table?lang=en
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Fortessa от 28 Ноября 2025, 17:25:36
после тренировки ты меньше сожрешь, либо вообще не будешь есть, потому что жалко херить результат, зачем тогда корячился в зале.
))))) в меня сегодня беляшик после кроссфита зашел, как в сухую землю. И шо вы мне сделаете?

У многих есть заболевания суставов и позвоночника, слабость соединительной ткани (или как правильно сказать) и т.д... и могут они обостриться. Коленям плохо сделаться может...
Он мог показывать ей правильную технику приседаний. Для этого не надо быть прям тренером.
Да и даже когда приходишь заниматься в зал с тренером (индивидуальные или групповые - неважно), никто там не делает полный чекап организма и МРТ всей Марины. Спрашивают, есть ли проблемы с суставами, заболевания и как чувствуешь себя сегодня. Потом еще спросят, как чувствовал себя после прошлой тренировки, ничего ли не болело. Всё. Это ответственность клиента - знать про свои проблемы со здоровьем, если они есть.
А в истории сказано, что Олег дал ей легкую детскую разминку, а не что-то такое, чем можно ушатать суставы раз и навсегда.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 17:35:26
из этого вот сообщения прям видно насколько ты не понимаешь что такое хоспис и имеешь сильно смутные представления о пиз*ецомах
Абсолютно верное, но совершенно неуместное замечание, поскольку тема вообще не о хосписах и не о пиз*ецомах.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 28 Ноября 2025, 17:41:20
Allian, не, как по мне, так смерть от старости вполне может оказаться смертью от онкологии (не диагностированной), а не от ссс. А вообще, это может быть все сразу. Я не судмедэксперт, и не знаю каким именно образом они пишут причину смерти. Например, человек весь в метастазах, у него перикардиальный выпот на этом фоне, потом тампонада, и он умирает от остановки сердца по вполне кардиологической причине: это как считается, от чего он умер? Ок, допустим известно, что он онкобольной, есть диагноз, а если нет? Люди могут до упора не идти обследоваться и не знать, что у них последняя стадия рака. Но и о сердечных болезнях они точно так же могут не знать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 28 Ноября 2025, 17:50:45
из этого вот сообщения прям видно насколько ты не понимаешь что такое хоспис и имеешь сильно смутные представления о пиз*ецомах (любых), да и о здоровье тоже. хотя, надеюсь, ты никогда ничем серьезным не заболеешь, и тебе не придется эти представления получить.
Конечно не заболеет, он же занимается спортом!!!
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 17:53:01
Я не утверждаю, что картина именно такая, просто мне непонятен аргумент про равномерную смертность.
Сорри, я не вижу картинку, так что не факт что понимаю о чём ты, но попробую ответить. Да, равномерность смертности от рака достаточно условная, на самом деле там много векторов как увеличивающих, так и уменьшающих смертность. Но в целом каждое деление клетки есть вероятность сбоя переходящего в онкологию. И она есть всегда, вне зависимости от того здоров ты или нет, сколько тебе лет и пр.

И далее получается вопрос - мы смотрим вероятность умереть в конкретный год от чего либо, или наоборот, умереть К конкретному возрасту? Разница будет существенной т.к. чем дольше человек живёт, тем больше вероятность получить рак чисто из-за постоянной вероятности его получить.

Цитировать
Сорян, но бред. Я видел штангистов, борцов и боксеров, которых можно принять за пивных скуфов, но бегунов - никогда.
Дык оно бред, потому что неспортивного человека ты автоматически считаешь скуфом. А он может пойти по другой ветке и стать дрыщём. И вот марафонцы типичные дрищи - не вижу опять картинку которую ты показываешь, но подозреваю что они на ней и есть.


Конечно не заболеет, он же занимается спортом!!!
Интересно, откуда как тема начинается про ЗОЖ, в ней образуется столько кретинов, не умеющих читать. Я пожалуй теперь очередному кретину буду не цитировать ответ первому из зашедших, а ссылку на него давать.
https://kmpforum.online/index.php/topic,135909.msg5483443.html#msg5483443
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 28 Ноября 2025, 17:58:40
Allian, не, как по мне, так смерть от старости вполне может оказаться смертью от онкологии (не диагностированной), а не от ссс. А вообще, это может быть все сразу. Я не судмедэксперт, и не знаю каким именно образом они пишут причину смерти. Например, человек весь в метастазах, у него перикардиальный выпот на этом фоне, потом тампонада, и он умирает от остановки сердца по вполне кардиологической причине: это как считается, от чего он умер? Ок, допустим известно, что он онкобольной, есть диагноз, а если нет? Люди могут до упора не идти обследоваться и не знать, что у них последняя стадия рака. Но и о сердечных болезнях они точно так же могут не знать.

Стоп, а что, в графе причина смерти может так и быть записано "от старости"? Я думал, там ставят что-то более конкретное, пусть без особой конкретики. Ну там, сердце остановилось, значит сердечно-сосудистое. А "от старости" это уже наше бытовое представление - кто-то вот видит в свидетельстве "сердечно-сосудистое" и говорит "от старости умер".

P.S. Не мне тебя учить, но, вроде, пишут несколько причин, как непосредственную причину смерти, так и состояние, к ней приведшее. Если все делают правильно и все такое.


И далее получается вопрос - мы смотрим вероятность умереть в конкретный год от чего либо, или наоборот, умереть К конкретному возрасту? Разница будет существенной т.к. чем дольше человек живёт, тем больше вероятность получить рак чисто из-за постоянной вероятности его получить.

Ты формулировал так, что лично я понял, что вероятность умереть в конкретном возрасте от рака не зависит от возраста. Поэтому на картинке Эльфа эта вероятность по y, а возраст - по x - горизонтальная прямая. А вероятность умереть от сердечно-сосудистых - растет. Поэтому для молодых вероятность рака больше, чем сердца, а для старых - меньше.
Цитировать
Дык оно бред, потому что неспортивного человека ты автоматически считаешь скуфом. А он может пойти по другой ветке и стать дрыщём. И вот марафонцы типичные дрищи - не вижу опять картинку которую ты показываешь, но подозреваю что они на ней и есть.

На картинке марафонцы - без пивных животов. Как в окружающем тексте. Дрищами я бы их не назвал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 28 Ноября 2025, 18:31:06
На картинке марафонцы - без пивных животов. Как в окружающем тексте. Дрищами я бы их не назвал.
У них существенная развитая мускулатура?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: хилазон от 28 Ноября 2025, 18:34:10
Allian, насколько я знаю, есть такое определение как смерть от старости и официально, но я не об этом. Я как раз о том, что мы на бытовом уровне воспринимаем как смерть от старости, которая может по факту оказаться смертью от окологии, или от заболеваний ссс, или почек, или еще чего-то. Естественно, с возрастом возрастает и вероятность заполучить любое из этих заболеваний, а не только сердечные.

Я понятия не имею что пишут. У нас не проводят вскрытие умерших в больнице, и пишут "диагноз: exitus". Вообще ни разу не видела, чтобы какая-то семья начала требовать выяснения причин смерти, даже когда человек умирал не слишком ожидаемо (я сейчас про общую терапию, а не про онкологию). Поэтому, наша статистика, очевидно, основана на фиксированных фоновых заболеваниях.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Сигрлинн от 28 Ноября 2025, 19:22:00
Elf78, так я и не живу с этой бабкой.

В среднем люди шевелятся, стараются на работу ходить пешком, или по лестнице поднимаются, на велике ездят, разминку делают, на растяжку ходят, в огороде ковыряются. Может это только мои наблюдения, но людей "работа за компом-метро-лифт-диван" меньшинство.

От такого образа жизни рано или поздно начинает что-то болеть, спина-жопа-ноги-шея, и вот тогда большинство точно шевелиться начинает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Элеонора от 28 Ноября 2025, 19:22:58
Цитировать
Организм изнашивается, мутаций все больше, иммунная система слабеет и не успевает чинить поломки. Просто у некоторых онкологических заболеваний есть пики по возрастам, и они не всегда выше у более старых людей. Но если брать в целом все онкологические заболевания, они тоже, конечно связаны со старостью.
Это наиболее убившее меня из того, что я прочитала за последние 4 года. Я об этом даже не знала и вообще не думала, и сейчас меня обуяло какое-то новое отчаяние. Зачем я это прочитала.  :'( Дело в том, что я полагала, что организм не особенно изнашивается, если нет вредных привычек. В понедельник спрошу у одного врача при встрече ещё раз, какие у кого перспективы на старость, от чего это зависит и т.д. Если ничего утешительного она не скажет - я напишу грустную песню заупокойную и утрачу интерес к этому миру окончательно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Хакс от 28 Ноября 2025, 23:15:56
Он мог показывать ей правильную технику приседаний. Для этого не надо быть прям тренером.
Да и даже когда приходишь заниматься в зал с тренером (индивидуальные или групповые - неважно), никто там не делает полный чекап организма и МРТ всей Марины. Спрашивают, есть ли проблемы с суставами, заболевания и как чувствуешь себя сегодня. Потом еще спросят, как чувствовал себя после прошлой тренировки, ничего ли не болело. Всё. Это ответственность клиента - знать про свои проблемы со здоровьем, если они есть.
А в истории сказано, что Олег дал ей легкую детскую разминку, а не что-то такое, чем можно ушатать суставы раз и навсегда.

Вряд ли они будут продолжать с таким же больным энтузиазмом, видя что клиенту-новичку плохо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 29 Ноября 2025, 01:40:58
Дык оно бред, потому что неспортивного человека ты автоматически считаешь скуфом.

Нет, это ты считаешь, твои слова:
Цитировать
Так что бегун-марафонец может внешне даже голышом ничуть не отличаться от пивняка.
Или я ХЗ, что по твоему "пивняк".

Цитировать
. И вот марафонцы типичные дрищи - не вижу опять картинку которую ты показываешь, но подозреваю что они на ней и есть.
Нет. Обычные нормальные люди. Не качки, но и не дрыщи.


В среднем люди шевелятся, стараются на работу ходить пешком, или по лестнице поднимаются, на велике ездят, разминку делают, на растяжку ходят, в огороде ковыряются. Может это только мои наблюдения, но людей "работа за компом-метро-лифт-диван" меньшинство.
У меня прямо обратные наблюдения.


От такого образа жизни рано или поздно начинает что-то болеть, спина-жопа-ноги-шея
Да.

Цитировать
и вот тогда большинство точно шевелиться начинает.
нет.

Не претендую на истину, просто транслирую, что вижу вокруг себя.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 29 Ноября 2025, 08:45:23
Нет, это ты считаешь, твои слова:

Или я ХЗ, что по твоему "пивняк".

Нет. Обычные нормальные люди. Не качки, но и не дрыщи.
У меня загрузилось таки. Ну, на картинке обычные нормальные люди, то что и называется дрыщ, пивняк и пр.

Я не понимаю, с чем ты споришь? Напомню, обсуждение началось с того, что в ответ на бредовое сообщение не помню если честно как зовут, ну да не суть, я написал что  марафонца хрен отличишь от обычного неспортивного человека. Ты пишешь о том же, но почему-то находишь какие-то несоответствия с моими словами.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 01 Декабря 2025, 11:20:41
Allian, насколько я знаю, есть такое определение как смерть от старости и официально, но я не об этом. Я как раз о том, что мы на бытовом уровне воспринимаем как смерть от старости, которая может по факту оказаться смертью от окологии, или от заболеваний ссс, или почек, или еще чего-то. Естественно, с возрастом возрастает и вероятность заполучить любое из этих заболеваний, а не только сердечные.

Полностью согласен. Правда, несогласные с нами как-то вышли из диалога.  ;D

Цитировать
Я понятия не имею что пишут. У нас не проводят вскрытие умерших в больнице, и пишут "диагноз: exitus". Вообще ни разу не видела, чтобы какая-то семья начала требовать выяснения причин смерти, даже когда человек умирал не слишком ожидаемо (я сейчас про общую терапию, а не про онкологию). Поэтому, наша статистика, очевидно, основана на фиксированных фоновых заболеваниях.

Так у нас никто и не требует выяснения причин смерти (массово). Наоборот, иногда бывает, что просят не вскрывать из религиозных соображений или воле покойного, но они обязаны и все тут. Насколько мне известно, кто умер в больнице, вскрывают всех. По остальным - не знаю. Статистики по какой части умерших причину смерти пишут по вскрытию, а по какой - по имеющимся диагнозам - не знаю. Карту из поликлиники в морг передают.

Ты к тому, что тогда статистика неточна. Да, тогда надо искать нашу статистику или искать страну, где вообще вскрытие обязательно.


У меня загрузилось таки. Ну, на картинке обычные нормальные люди, то что и называется дрыщ, пивняк и пр.

Я не понимаю, с чем ты споришь? Напомню, обсуждение началось с того, что в ответ на бредовое сообщение не помню если честно как зовут, ну да не суть, я написал что  марафонца хрен отличишь от обычного неспортивного человека. Ты пишешь о том же, но почему-то находишь какие-то несоответствия с моими словами.

Обычные нормальные люди - это одно, дрыщ - другое, пивняк - третье.
Откуда у тебя представление, что это одно и то же?

Ты написал не "от обычного неспортивного человека", а "от пивняка". Поэтому несоответствия все видят.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 01 Декабря 2025, 11:28:01
Ты написал не "от обычного неспортивного человека", а "от пивняка". Поэтому несоответствия все видят.
Именно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 01 Декабря 2025, 17:13:48
Ты написал не "от обычного неспортивного человека", а "от пивняка". Поэтому несоответствия все видят.
Я не вижу, а значит, очевидно не все. Очевидно, мы выросли в разном окружении, и в вашем дрыщ - это не неспортивный обыватель (кроме имеющих проблемы с весом - это жиртрест), а что-то иное. Но тут уж ничего не поделаешь, надо просто принять, что иногда у нас терминология отличается, и это нормально. Я объяснил, что я имел в виду, вы вроде бы поняли. Или вы теперь хотите объяснить, что я использовал неправильный просторечный термин? Ну тут извините, прав на просторечные выражения у вас не больше чем у меня.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 01 Декабря 2025, 17:34:50
Я не вижу, а значит, очевидно не все. Очевидно, мы выросли в разном окружении, и в вашем дрыщ - это не неспортивный обыватель (кроме имеющих проблемы с весом - это жиртрест), а что-то иное. Но тут уж ничего не поделаешь, надо просто принять, что иногда у нас терминология отличается, и это нормально. Я объяснил, что я имел в виду, вы вроде бы поняли. Или вы теперь хотите объяснить, что я использовал неправильный просторечный термин? Ну тут извините, прав на просторечные выражения у вас не больше чем у меня.

Ты не объяснил, что имел в виду, а не понял, почему мы разошлись в понимании фразы. Я тебе объяснил, почему. После этого да, ты начал расшифровывать для нас свою терминологию.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Fortessa от 02 Декабря 2025, 16:47:44
Вряд ли они будут продолжать с таким же больным энтузиазмом, видя что клиенту-новичку плохо.
Да. Но и клиент-новичок сам пришел, сам решил, сам заплатил и с меньшей вероятностью после разминки скажет "да ипал я это всё" и уйдет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: гарнаДевка от 02 Декабря 2025, 21:26:10
Как душно стало тут, лучше б еду обсуждали
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 02 Декабря 2025, 23:33:46
Как душно стало тут, лучше б еду обсуждали
Какие люди! Превед.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 02 Декабря 2025, 23:50:06
Закройте форточку, дует.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: ZloeAloe от 03 Декабря 2025, 00:52:16
Блин, у человека за день была работа полный день плюс путь на работу и обратно на метро и автобусе, полагаю что уж ступенек и стояний с поднятыми руками у неё было достаточно. После общественного транспорта мне даже в самые физически активные годы не то что руками махать или приседать, а жить не особо хотелось.
Интересно, как и где работает Олег, что у него есть время на всю вот эту дополнительную активность.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: CynicalCreature от 03 Декабря 2025, 06:32:24
Я ещё и на работе в течении дня 2-3 раза в спортивный зал заглядываю. ::)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 03 Декабря 2025, 07:23:30
Лучше бы в учебник по грамматике заглянул. «В течении дня»
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: CynicalCreature от 03 Декабря 2025, 07:32:00
А ты в учебник этикета не хочешь заглянуть?)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Снусмумрик от 03 Декабря 2025, 08:19:18
Не пойму, почему в теме так яростно отрицают важность физических нагрузок для человека. Приводят какие-то странные примеры.
Важность никто не отрицает. Говорят о том, что нефиг взрослого человека заставлять делать то, что ему неприятно и не нравится. Взрослые работающие люди и без этого достаточно устают. А если уж такая заботушка о чужом здоровье - то надо в первую очередь сокращать рабочий день и рабочую неделю, чтобы у людей банально силы были на это махание руками-ногами. Олег может это организовать Марине? Нет? Ну и пшел нахер тогда. Моему здоровью куда сильнее вредит постоянный недосып из-за этого долбанного мира жаворонков и необходимость работать, чем отсутствие ипучей зарядки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Хакс от 03 Декабря 2025, 09:50:43
Да. Но и клиент-новичок сам пришел, сам решил, сам заплатил и с меньшей вероятностью после разминки скажет "да ипал я это всё" и уйдет.

Что только подчеркивает идиотизм Олега. Нет компетенции у тебя, нет желания у "клиента" - куда со свиным рылом-то?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 03 Декабря 2025, 10:45:29
После общественного транспорта мне даже в самые физически активные годы не то что руками махать или приседать, а жить не особо хотелось.
Интересно, как и где работает Олег, что у него есть время на всю вот эту дополнительную активность.
Ты путаешь причину со следствием: сначала человек забивает на физкультуру, и это причина, а потом человеку не хочется жить после обычной бытовой нагрузки типа поездки в общественном транспорте. Что конечно не исключает, что у Олега может быть и работа рядом, и добираться он может не на общественном транспорте. Но то же самое и с его пассией.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: ZloeAloe от 03 Декабря 2025, 11:29:19
В моей жизни был период физической активности с тренировками 4 раза в неделю, репетициями 2 раза, комплекс сцендвиж, балет, гимнастика и танцы. Можно было спокойно подняться на 11 этаж, пройти маршрут в 17 км, поприседать, постоять на руках и попрыгать.
Но после поездок в автобусе или метро в оживлённое время только лифт, кроватка и пошло всё нафиг.

Про девушку в истории чётко сказано, что она только что вернулась с работы, использовав метро и автобус. Она уже достаточно страдает в этот день этой жизни.


А, кстати.
TolstyiKot бан 1 сутки за незацензуренный мат.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 03 Декабря 2025, 11:45:31
Цитировать
Она уже достаточно страдает в этот день этой жизни.
Ну, если рассматривать физическую активность с такого ракурса...

Я вот, помнится, ехала на первую работу к 8:00 на автобусе в пригород, работала там до обеда, возвращалась на автобусе в город, шла на вторую работу, работала на ней до 20:00 и сразу после как раз успевала на двухчасовую тренировку по пол дэнсу, завершала её в 22:00 и ехала на автобусе домой, чтобы в 6:00 следующего дня проснуться и снова всё повторить...
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 03 Декабря 2025, 13:11:49
Блин, у человека за день была работа полный день плюс путь на работу и обратно на метро и автобусе, полагаю что уж ступенек и стояний с
Верх моей физической активности во времена офисной работы - спуск в метро и подъем из него. И то не в самый низ, а до эскалатора. А, ну еще кабинет бывал не на первом этаже.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: гарнаДевка от 03 Декабря 2025, 13:21:23
Мне на пятом худо станет. И я не вижу смысла подниматься на третий этаж пешком, когда есть лифт.

Я езжу на 3 этаж на лифте, потому что он есть!)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 03 Декабря 2025, 13:24:49
Ты путаешь причину со следствием: сначала человек забивает на физкультуру
Насколько я могу судить, для среднего человека физкультура не является позицией по умолчанию. Это все равно что сказать "сначала человек забивает на ежедневные медитации..." или "...на чтение утренних молитв...".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 03 Декабря 2025, 13:32:22
Но люди, которые считают необходимым ежедневную физкультуру, медитации или молитвы, именно так и говорят.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 03 Декабря 2025, 17:07:45
Я жила в том числе на четвертом этаже, когда училась. Утром бегала по лестнице (не в последнюю очередь потому, что лифт был старенький, медленный, полз тяжело, да еще и все соседи ломились на работу примерно в это же время, покаааа всех соберет).
А после учебного дня, метро и автобуса/электрички единственным желанием было лечь и лежать. Транспорт утомителен, как скотина, на самом деле, даже если сидеть. А если стоять, да в час пик, на ноге соседа, с чьим-то локтем в зубах...
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Снусмумрик от 03 Декабря 2025, 17:53:49
Ты путаешь причину со следствием: сначала человек забивает на физкультуру,
Это ты путаешь. Сначала человек изобретает общественный транспорт, мегаполисы, сидячую работу и пятидневку по 9 часов, а потом удивляется, что от всего этого не хватает сил и времени на обычную физическую активность, свойственную нашему виду.

сразу после как раз успевала на двухчасовую тренировку по пол дэнсу,
Подозреваю, что тебе все же нравился пол дэнс. Мне вон аквааэробика так же нравится и я таскалась на нее даже после сложных экскурсий по горам, когда встаешь в 6 утра, чтобы успеть выехать, и возвращаешься в 21-22 вечера, а если приходится отменять занятие, то я страдаю. Здесь же ключевое в том, что Марине не нравится то, к чему ее принуждает Олег. И если он реально хочет ей пользу причинить, то надо для начала хотя бы выяснить, какой вид спорта понравится Марине. И всегда есть вариант, что ей никакой не понравится и это нормально.

Транспорт утомителен, как скотина, на самом деле, даже если сидеть.
Кстати да. Уж не знаю, почему так, но как человек, кучу лет ездивший то на учебу, то на работу через весь город и тративший на это по полтора-два часа в один конец, подтверждаю. Даже если ты сидишь, ты почему-то уматываешься в нулину от этих поездок.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: ZloeAloe от 03 Декабря 2025, 18:15:46
Скажи мне кто-то после работы или в выходной после замороченной недели "пойдём ходить, это полезно, нам надо срочно пройти несколько километров" - я буду сопротивляться, даже если речь о смешных 3-5 км.
Позовите меня играть в бильярд, или в прошлом ловить покемонов, или там прогуляться пешком по городу с заходом в милые магазины - и сразу совершенно другие ощущения, и мотивация, и рекорды на шагомере.

С другой стороны, скажите что надо приседать ради пользы, и я буду в печали. Скажите, что надо приседать, чтобы собирать ягоды  - и я всё равно буду глубоко несчастна и делегирую это кому-то ещё  ;D и пойду собирать яблоки или ежевику, руками над головой.

Активность может быть разная. Стукать кием по шарам вообще не ощущается как нагрузка, даже если решил упороться часа на три.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Декабря 2025, 19:18:07
Скажи мне кто-то после работы или в выходной после замороченной недели "пойдём ходить, это полезно, нам надо срочно пройти несколько километров" - я буду сопротивляться, даже если речь о смешных 3-5 км.
Позовите меня играть в бильярд, или в прошлом ловить покемонов, или там прогуляться пешком по городу с заходом в милые магазины - и сразу совершенно другие ощущения, и мотивация, и рекорды на шагомере.

Ага. 20 минут на беговой дорожке - скука смертная. 20 минут вокруг дома (особенно в плохую погоду и/или после рабочего дня) - скука смертная. Час прогулки по красивым местам / по интересной выставке / по магазинам с прикольной фигней - вау, круто, давайте два!
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: CynicalCreature от 04 Декабря 2025, 06:55:00
Это ты путаешь. Сначала человек изобретает общественный транспорт, мегаполисы, сидячую работу и пятидневку по 9 часов, а потом удивляется, что от всего этого не хватает сил и времени на обычную физическую активность, свойственную нашему виду.
Даже у самого сидячего работника хватит денег на один билет в Африку. Можно будет до самого конца жизни наслаждаться физической активностью, свойственную нашему виду.


Но и тут женщины свели всё к шопингу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: 1313 от 04 Декабря 2025, 11:05:39
Даже у самого сидячего работника хватит денег на один билет в Африку. Можно будет до самого конца жизни наслаждаться физической активностью, свойственную нашему виду.

Но и тут женщины свели всё к шопингу.
А потом возникают вопросы почему женщины живут дольше мужчин ^-^ А потому что вместо билета в Африку в один конец выбирают шоппинг ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 04 Декабря 2025, 13:37:14
В моей жизни был период физической активности с тренировками 4 раза в неделю, репетициями 2 раза, комплекс сцендвиж, балет, гимнастика и танцы. Можно было спокойно подняться на 11 этаж, пройти маршрут в 17 км, поприседать, постоять на руках и попрыгать.
А чего удивляться что после этого тяжко пользоваться автобусом. На ОФП балет и танцы вообще ни с какой стороны не похожи, это узкоспециализированный спорт.
Цитировать
А, кстати.
Вот собстно потому ты и злая такая.


Насколько я могу судить, для среднего человека физкультура не является позицией по умолчанию.
Ну да, ВОЗ давно бъёт тревогу, а люди давно забивают на собственное здоровье. А к чему ты собственно ведёшь?


Сначала человек изобретает общественный транспорт, мегаполисы, сидячую работу и пятидневку по 9 часов
Марина точно это всё не изобретала, так что путаю не я.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 04 Декабря 2025, 14:11:03
Кстати да. Уж не знаю, почему так, но как человек, кучу лет ездивший то на учебу, то на работу через весь город и тративший на это по полтора-два часа в один конец, подтверждаю. Даже если ты сидишь, ты почему-то уматываешься в нулину от этих поездок.

Причем я в детстве немного и недолго (кружок накрылся) занималась танцами, там буквально от занятия к занятию было видно, что тело привыкает и есть прогресс. Чуть дольше держишься, чуть медленнее устаешь, на той неделе крутанулась семь раз, на этой уже восемь. А к транспорту не адаптируешься.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: ZloeAloe от 04 Декабря 2025, 15:09:12
Адаптация к общественному транспорту - это что-то от создателей  "просто вставай в неадекватную рань 3 недели подряд и утром будешь ощущать себя как бодрый позитивный энерджайзер, а не зомбяк, чье единственное желание - убить или умереть". Нет. Это не работает ни на четвёртую неделю, ни на четвёртый год. Пытка есть пытка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Из мышеловки от 04 Декабря 2025, 15:33:32
Адаптация к общественному транспорту - это что-то от создателей  "просто вставай в неадекватную рань 3 недели подряд и утром будешь ощущать себя как бодрый позитивный энерджайзер, а не зомбяк, чье единственное желание - убить или умереть". Нет. Это не работает ни на четвёртую неделю, ни на четвёртый год. Пытка есть пытка.

Ага, причем чаще всего они говорят это человеку, который как минимум отмучался в школе, про дальнейшую учебу и работу уж не будем. И что-то за все 11 классов произошло большое адаптивное НИ-ФИ-ГА.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 04 Декабря 2025, 16:29:33
Даже у самого сидячего работника хватит денег на один билет в Африку.
Нет  :'(.

А вообще, если уж так глубоко копать, сначала люди изобрели сельское хозяйство - трудно придумать что-то более противное природе нашего вида. Беспросветная пахота, чтобы к 40 превратиться в старика и сдохнуть - удел подавляющего большинства человечества на протяжении тысячелетий.
Даже встречала такое мнение, де легенды о золотом веке - это такая народная память о доаграрных временах.

А чего удивляться что после этого тяжко пользоваться автобусом. На ОФП балет и танцы вообще ни с какой стороны не похожи, это узкоспециализированный спорт.
Любой спорт невозможен без ОФП.

Цитировать
Ну да, ВОЗ давно бъёт тревогу, а люди давно забивают на собственное здоровье. А к чему ты собственно ведёшь?
Просто размышляю. Трудно забить на то, чего никогда не делал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 04 Декабря 2025, 16:42:15
Не пойму про что спор. Двигаться, очевидно, полезнее, чем не двигаться. А уж как именно двигаться, зависит от начальных условий и целей конкретного человека. Нет обязательных 10 приседаний в день, 2 км бега или 10к шагов. Поэтому Валентин из истории тупой. Программы какие-то составляет без учёта самого поциента, такскзть
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Morphine69 от 04 Декабря 2025, 18:13:56
Тем временем, моя 55-летняя мама сегодня почти что вприпрыжку поднялась на восьмой этаж без лифта :D Прям сразу вспомнилась эта тема! Я ещё спрашиваю у неё насчёт отдохнуть на полпути, а она мне: «Какой отдых, это же смешно».
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Каталина от 04 Декабря 2025, 20:03:34
Зарабатывать больше лучше, чем зарабатывать меньше, но я сомневаюсь, что Олег оценит, если Марина найдет ему подработку на вечера и будет обижаться, что он не хочет туда идти.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 04 Декабря 2025, 20:06:54
Любой спорт невозможен без ОФП.
Я конечно слышал о полезности офп для шахматистов и стрелков, но вот прямо невозможен?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 04 Декабря 2025, 23:29:45
Зарабатывать больше лучше, чем зарабатывать меньше, но я сомневаюсь, что Олег оценит, если Марина найдет ему подработку на вечера и будет обижаться, что он не хочет туда идти.
Сравнение было бы корректное, если бы Олег не работал вообще.

Я конечно слышал о полезности офп для шахматистов и стрелков, но вот прямо невозможен?
Я хотел сделать оговорку про шахматистов и киберспортсменов, но чота не смог вспомнить ни одного жирного гроссмейстера, так что хз.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 05 Декабря 2025, 09:01:02
Я хотел сделать оговорку про шахматистов и киберспортсменов, но чота не смог вспомнить ни одного жирного гроссмейстера, так что хз.
Вот ты опять про жирных. Большой вес и большой процент жира это следствие большой калорийности рациона, ОФП даёт слишком мало чтобы на что-то повлиять. Сколько там интенсивная зарядка сжигает, ~200 Ккал. Калорийность одной шоколадки 70г это 300-400 Ккал. Поэтому можно заниматься ОФП и быть жирным, а можно не заниматься и быть худым. Под классическими костюмами в которых выступают шахматисты или безразмерными майками в которых играют киберспортсмены не отличить худого и жилистого дрища от дрища с ручками-палочками и пузиком.
(дрищ в данном случае ироническое акцентирование отделяющее нормальных пацанов от тощих)

Впрочем, разумный человек, а действующие гроссмейстеры таковы пока не сходят с ума, будет держать себя в руках и мало-мальски заниматься здоровьем из принципа в здоровом теле - здоровый дух.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 05 Декабря 2025, 11:22:42
Насколько я помню интервью с киберспортсменами, офп они занимаются.

С одной стороны, когда я ходил в шахматную секцию, офп не было.

С другой стороны, в спортшколах по шахматам офп вроде как есть (https://arenaled.ru/sportshkola/chess/standards-chess).
ОФП от 14-16% времени на начальном этапе до 4-6% на высшем этапе. Нормативы офп для зачисления тоже имеются.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Shella от 05 Декабря 2025, 11:40:28
С другой стороны, в спортшколах по шахматам офп вроде как есть (https://arenaled.ru/sportshkola/chess/standards-chess).
ОФП от 14-16% времени на начальном этапе до 4-6% на высшем этапе. Нормативы офп для зачисления тоже имеются.
ОФП есть в любой школе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 05 Декабря 2025, 11:57:22
ОФП есть в любой школе.

Вы про какие школы?
Если принять за истину, что офп есть в любой школе, то вопрос про шахматистов решен - занимаются они офп.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 05 Декабря 2025, 11:59:46
Осталось понять, почему гроссмейстеров записали в школьники.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 05 Декабря 2025, 12:15:22
Изначально вопрос был про шахматистов. Зачем ограничиваться гроссмейстерами.

Опять же, одно другое не исключает. Или вас интересуют исключительно гроссмейстеры-пенсионеры?

А вот тут (https://tass.ru/sport/13514755) интервью про офп киберспортсменов.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 05 Декабря 2025, 12:27:19
Гроссмейстерами никто и не ограничивает, но очевидно, часть шахматистов именно они, и как правило, не школьники.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 05 Декабря 2025, 12:31:37
Вот тут (https://www.sport.ru/other/shahmatist-nepomnyaschiy-provodit-sbory-s-fitnes-trenerom/article613147/) пишут, что Непомнящий теперь будет. Так что, наверное, раньше обходился без.

Хотя вот тут (https://www.kommersant.ru/doc/3881992) пишут
Цитировать
При этом, как подчеркивают авторы исследования, гроссмейстеры, чтобы поддерживать свой статус, вынуждены постоянно тратить достаточно серьезные суммы, нанимая тренеров, специалистов по физподготовке, устраивая тренировочные сборы и неся иные расходы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Shella от 05 Декабря 2025, 13:01:59
Вы про какие школы?
Если принять за истину, что офп есть в любой школе, то вопрос про шахматистов решен - занимаются они офп.
Да про любые! Уроки физкультуры (а это и есть ОФП) есть в любой школе, даже в коррекционной, не говоря уж о спортивных. Даже в школах для инвалидов есть адаптивная физическая культура.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 05 Декабря 2025, 13:17:45
Да про любые! Уроки физкультуры (а это и есть ОФП) есть в любой школе, даже в коррекционной, не говоря уж о спортивных. Даже в школах для инвалидов есть адаптивная физическая культура.

Обычные школы, коррекционные и для инвалидов - это одно, это общеобразовательные школы. А спортивные - это другое, это дополнительные занятия. Казалось бы, если офп не нужна именно для спорта, то хватит того офп, что в общеобразовательной школе дают. Например, я не слышал, чтобы в музыкальной школе, которая тоже дополнительная, было офп. Кстати, это опровергает тезис о наличии офп в любой школе, если понимать под ними и те, и другие ;)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Elf78 от 05 Декабря 2025, 13:29:56
Разговор ушел куда-то в степь. А мне просто было непонятно противопоставление ОФП спорту (в конкретном случае - танцам). Это уж точно не шахматы и не дота.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Shella от 05 Декабря 2025, 13:43:02
Например, я не слышал, чтобы в музыкальной школе, которая тоже дополнительная, было офп.
В музыкалках ОФП нет, понятное дело. Потому что это дополнительное образование, а не основное. А в основных школах да, физподготовка есть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Allian от 05 Декабря 2025, 13:49:54
В музыкалках ОФП нет, понятное дело. Потому что это дополнительное образование, а не основное. А в основных школах да, физподготовка есть.

А зачем тогда писать офп есть в любой школе? Если под любой школой имелась в виду основная, к чему это в разговоре о спортивных школах? В спортивных школах офп могло бы не быть, раз это дополнительное образование. А раз есть - значит нужно для спорта.


Разговор ушел куда-то в степь. А мне просто было непонятно противопоставление ОФП спорту (в конкретном случае - танцам). Это уж точно не шахматы и не дота.

Это кот ловко вывел опыт Алое из своего тезиса, что спортсмены всегда рады пробежать пару км и т.п.. Но у него, наверное, другое объяснение будет.   ;)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: CynicalCreature от 05 Декабря 2025, 18:51:29
Я хотел сделать оговорку про шахматистов и киберспортсменов, но чота не смог вспомнить ни одного жирного гроссмейстера, так что хз.
Ну так-то мозг - основной потребитель энергии в теле)))

Но так-то ОФП это не только толще/тоньше это ещё и ССС, координация, наличие хоть какого-то мышечного корсета.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 05 Декабря 2025, 19:02:08
А ты в учебник этикета не хочешь заглянуть?)
Пропустила ответ - дык я и не вые, что куда-то там хожу. Я никуда не хожу и книг не читаю
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Я же как лучше для тебя хочу!» – уговаривает Марину Олег
Отправлено: TolstyiKot от 05 Декабря 2025, 19:09:10
А мне просто было непонятно противопоставление ОФП спорту (в конкретном случае - танцам).
Я не противопоставлял. Большая часть спортивных дисциплин подразумевает и ОФП хотя бы в качестве разминки.


Я никуда не хожу и книг не читаю
Врёшь, ты сюда ходишь.