Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 05 Декабря 2025, 18:30:37
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/na-sedmom-mesyatse-beremennosti-muzh-obyavil-chto-menyaet-rabotu-na-menee-oplachivaemuyu-khochu-videt-kak-rastet-rebenok
— В общем, Лиза, я нашел другую работу, – буднично сказал за ужином муж Семен. – В обед сегодня ездил на собеседование… Все хорошо, меня берут. Сегодня на старом месте заявление написал. Сейчас отрабатываю две недели, передаю дела, и с пятнадцатого числа выхожу на новое место. График – сутки через трое, наконец-то стану дома бывать. Самое время, я считаю. Хочу с самого начала видеть, как растет наш малыш…
Муж говорил буднично и спокойно, так что Лиза даже не сразу поняла смысл услышанного.
Она стояла на кухне, опираясь на столешницу — спина ныла, живот тянул, малыш пинался под рёбра.
— Подожди… В смысле «ухожу»? — наконец выдавила она.
— Лиза, у меня уже в печенках эта каторга. Вечные переработки, авралы, в выходные звонят. Я из дома ухожу в семь утра, возвращаюсь в десять вечера, а то и позже. Еще и всех собак вешают на меня. Я уже ночами спать не могу, мне работа снится.
— Слушай, но за это хоть платят нормально. А на новом месте что с зарплатой будет?
Он помолчал, потом выдохнул:
— Ну да, там зарплата меньше. Почти в три раза. Но, я думаю, справимся. Люди и на меньшие деньги живут. А ипотеку мы выплатили, к счастью.
Лиза почувствовала, как внутри всё холодеет.
Почему именно сейчас, когда она вот-вот уйдёт в декрет?
Они были женаты уже восемь лет. Сразу после свадьбы взяли квартиру в ипотеку, оба работали, платили кредит. Сначала тянули с трудом, на всем экономили. Но года три назад Семёну повезло: появилась вакансия инженера на другом производстве. Зарплата в разы выше. Да, бешеные переработки, да, он стал приходить в десять вечера, падал без сил…
Но ипотека пошла как по маслу. Пару месяцев назад внесли последний платеж. А видя, что дело идет к концу, начали реализацию второго главного жизненного проекта – рождения ребенка. Сейчас Лиза беременна, вскоре выходит в декрет. Семен был счастлив, когда узнал о беременности, все эти месяцы ведет себя исключительно хорошо. Заботится: сам бегает в аптеку, отвозит анализы, таскает пакеты из магазина.
И Лиза расслабилась. Наконец-то нормальная жизнь начинается.
Без долгов.
С хорошей зарплатой мужа.
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше. С деньгами все на порядок проще.
А муж сейчас сидит за столом в их кухне и спокойно, буднично говорит:
— Я ухожу на новую работу. Зарплата будет меньше раза в три.
Лиза села на стул — спина не выдержала. В голове звенело. Она молчала.
Семён поставил чайник, опёрся на стол напротив.
— Ты же знаешь, — продолжил он, — я всегда мечтал быть нормальным отцом. А не человеком, который видит своего ребёнка только спящим.
— Но… — Лиза попыталась подобрать слова. — На что мы жить будем, Сем?
— Вполне нормально будем. — Он махнул рукой. — Ипотеки нет. Коммуналка – не такие уж там и деньги. Вещи необходимые для ребенка купим на декретные, плюс там что-то от города должны дать. Будем подкупать по необходимости, пару ползунков в месяц нас не разорят. Еда – ну, чуть подешевле возьмём, будем готовить из простых продуктов. Я рассчитал – на все должно хватить.
Он расчитал. А её спросить?
Лиза почувствовала, как к горлу подступает возмущение.
— Подешевле — это как? — спросила она медленно. — Я вот считала расходы: питание, коляска, кроватка, одежда, подгузники… Детский врач платный. ДМС. Няня хотя бы на пару часов в неделю — вдруг мне плохо станет? Или надо будет по делам вырваться… Домработница…
Семён пожал плечами.
— Обойдёмся без няни. Домработница — тем более. Зачем она тебе? Я дома буду почти постоянно.
— Ты сутки через трое! — Лиза почти повысила голос. — Так ты на сутки уйдешь! Потом спать будешь целый день. И что? Я одна с ребёнком, а ты…
— Лиз… — Семён устало прикрыл глаза. — Да кто вообще нанимает няню с одним ребёнком? Мы справимся сами.
Он правда так думает?
Ему удобно, он решение уже принял. А ей теперь жить по его плану?
Она с трудом удержалась, чтобы не вспылить.
— Ты хотя бы мог обсудить это со мной. Хотя бы предупредить заранее.
— А ты бы как это восприняла? — спокойно спросил он. — Ты бы сказала: «Подожди, не сейчас, вот родится — посмотрим». И всё. Я бы ещё год работал как робот. Я так не хочу. Я хочу жить, Лиз. И видеть ребёнка.
Как будто она — против того, чтобы он видел малыша.
Как будто она — враг.
— Сем, ты понимаешь, что ребёнку нужны деньги? — сказала она. — Не только любовь. Деньги тоже. Ты хочешь быть хорошим отцом — я это понимаю. Но хорошему отцу надо ещё и семью обеспечивать…
Он подошёл, коснулся её плеча.
— Лиз, я обеспечу. Но без надрыва. Нам хватит.
Она отодвинулась. Очень мягко, но всё-таки отодвинулась.
На следующий день был выходной, которого Лиза обычно ждала с нетерпением. Но теперь они почти не разговаривали. Семён ходил по квартире довольный — видно было, что на душе у него стало легче. Готовил суп, протирал пыль, рассказывал, что «теперь будет время заниматься домашними делами».
Лиза слушала и чувствовала странную смесь обиды и страха. Он был рядом — но не там, где ей нужнее всего: в финансовой опоре. Лиза сидела на диване с блокнотом, подсчитывала расходы и понимала…
Сойдётся, конечно.
Но впритык.
Без подушки безопасности.
Без страховки.
Без спокойствия.
Как думаете, кто в этой истории неправ?
Лиза, которая хочет финансовой подушки и стабильности, когда ребёнок вот-вот появится?
Или Семён, который устал жить на работе и решился стать более «присутствующим» отцом, пусть и в ущерб доходам?
Кто из них эгоист? На чьей вы стороне?
-
Семен прав. Я, к сожалению, видела, чем заканчиваются трудовые подвиги.
Лиза эгоистка. То есть ей нужна няня и домработница, а муж пусть на работе сдохнет.
-
"оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую" кто-то сильно много кушать
-
С хорошей зарплатой мужа.
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше. С деньгами все на порядок проще.
Смысл мужу заводить ребенка, если он его не увидит?
Накопления есть, а с нормальным графиком муж может убраться/приготовить/посидеть с ребенком вместо няни и помощницы.
-
Так можно было найти нормальную работу с графиком 5/2. Приходить и видеть ребёнка по вечерам, проводить с ним все выходые.
С графиком сутки через трое он сутки на работе, потом сутки отходит, сутки нормальный человек и сутки готовится к следующим суткам.
Так что нормальный функциональный родитель так и выходит на два дня в неделю.
Если это не хитрый план, чтобы спать на работе, пока дома ребёнок орёт, то это странное решение.
И это просто по-свински - ставить жену перед фактом, когда ребёнка уже только после родов утопить можно, не мог своим гениальным планом поделиться месяцев на 8 раньше?
-
Какие-то выдуманные проблемы у Валентины.
Судя по перечислению расходов (питание, коляска и тд), грудью она кормить не собирается. То есть, к ребенку не привязана. Значит, даже если муж будет сутки работать, а потом сутки спать, то два дня она может отдыхать. Тем более, он сам хочет вне работы заниматься хозяйством и ребенком. Зачем ей няня на пару часов в неделю в таком случае? Да и домработница не нужна.
Они как будто не разговаривают друг с другом. Она раскатала губу не спросив, а он принимает важные решения не посоветовавшись.
-
Понимаю Семёна, сама в своё время пришла к выводу, что "больше всех упахивающаяся лошадь, председателем не станет" и "деньги в гробу или психушке никак не порадуют", но мне видится немного странным переход с работы инженером на некую работу с графиком сутки /трое на зп Х/3. А нельзя было посмотреть что-то более размеренное адекватное, но например Х/2 или 1,5?Ещё важно, а что у нас за Х. Если это было больше 300К, и теперь будет 100 и, допустим, он 1 день работает, второй - преимущественно отсыпается, умеренно помогает, а в третий - может и по дому помочь и от ребёнка разгрузить - то это одно. А если Х был 150К, а теперь будет 50, день его нет, второй он спит, а третий отдыхает на диване, потому что я уже "навкалывался" - то это прям ой!
"оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую" кто-то сильно много кушать
Плюсую, особенно в области готовой еды.Помощницу по хозяйству - пусть купят на расчётные норм робот-пылесос моющий - и много вопросов отпадёт. Заодно приучит не разбрасывать вещи ;D
-
Валентин сколько угодно может не хотеть вкалывать как вол, но такие финты надо было проворачивать ДО того как ребенка заделывать. Наверняка понимал, что если б сменил работу до, то Валентина могла и не согласиться рожать в новых условиях. А тут перед фактом поставил, когда уже и аборт сделать нельзя.
-
А не проще после родов валентина в декрет и на хозяйство тогда посадить, а лизентина пусть тащит бешено переработанного мамонта на ползунки и безопасность?
-
А почему есть только две крайности: либо света белого не видеть, либо удобный для человека график, но зарплата в три раза меньше?
То есть, у них вот был сейчас доход на двух человек 3х(муж)+у(жена).
А отныне на троих будет только доход х.
И чувак не совсем понимает, что такое сутки через трое. Придя со смены, он ляжет отсыпаться, и жена будет вынуждена остаток этих суток ходить на цыпочках. А как он собирается младенцу объяснить: "я иду отдыхать после смены, веди себя тихо"?
В общем, мне это решение не кажется вполне обдуманным вне зависимости от мнения жены
-
сутки готовится к следующим суткам.
А как надо готовиться к суткам? Целый день медитировать? И после суток сутки обычно не отсыпаются
-
А, без проблем, за три дня муж успеет убраться, наготовить еды, посидеть с ребенком, пока жена отдохнет. Ничего страшного.
-
А как надо готовиться к суткам? Целый день медитировать? И после суток сутки обычно не отсыпаются
Зависит от человека. Я не готовилась особо, мне на двух работах с очной магистратурой было некогда. Коллеги отсыпались перед, собирали на работу вещи, ланчи, медитировали и так далее. По их рассказам и примерам друзей сейчас, при графике 1/3 они реально пашут по дому и уделяют максимум внимания детям только на второй день отдыха.
-
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше.
И как бы пофиг, что муж из-за работы света белого не видит... Зато у жены няня, помощница по хозяйству, доставка еды и прочие барские замашки :) Кому-то поменьше в инстаграме сидеть бы. Есть такое ощущение.
По их рассказам и примерам друзей сейчас, при графике 1/3 они реально пашут по дому и уделяют максимум внимания детям только на второй день отдыха.
Хз, мой папа одно время работал как раз сутки через трое — и вот как-то оно не до медитаций, когда есть семья и разные дела. Приходил утром, спал 3-5 часов — и дальше обычная жизнь до следующей смены.
-
Хз, мой папа одно время работал как раз сутки через трое — и вот как-то оно не до медитаций, когда есть семья и разные дела. Приходил утром, спал 3-5 часов — и дальше обычная жизнь до следующей смены.
Вот и у меня все знакомые, кто работает по такому графику так делают.
К тому же ночью чаще всего на работе есть возможность поспать. Иногда и не спят после суток. Свекр работал дежурный электриком на заводе, если ночью не было проблем, он просто спал, утром приходил домой и не отсыпался даже.
-
Тот неловкий момент, когда сама настаивала, чтоб муж уже шел на пенсию, потому что лучше живой муж с пенсией, которая в 3 раза меньше зарплаты, чем фото мужа и пенсия по потери кормильца детям. Тоже график был неподъемный.
Понятно было б, если б им на необходимое не хватать стало после решения мужика работу сменить, но на няню с домработницей? Валентина слишком много кушать. Может она мужа в декрет посадит и покажется мастер-класс по заработкам, работая в том же режиме, что ее мужик до этого?
-
Я обычно за то, чтобы женщину в декрете содержать, но тут тот случай, когда если очень нужна домработница и няня - иди и заработай сама. Вообще интересно, что ей мужа совсем не жалко.
Хоть график 3/1 и кажется странным, понимаю, что убившийся об работу человек и не на такое способен.
-
Они только выплатили ипотеку и входят в новую жизнь с ребёнком, уронив доходы в несколько раз и без какой-либо подушки безопасности. Мне казалось, это обычно осуждают тут.
Я понимаю желание работать меньше - и даже нежелание работать в целом - но ребёнка они начали активно делать в ситуации "сейчас ипотеку закроем и заживём", а теперь жена должна идти рожать на условиях "еду покупать попроще и от города какие-то вещи дадут" и "подушка безопасности не нужна".
Довольно резкое изменение без согласования.
-
Ох уж эти капризные мужья на седьмом месяце беременности...
-
Ох уж эти капризные мужья на седьмом месяце беременности...
С языка сняла.
-
Лиза ухи переела.
-
да, он стал приходить в десять вечера, падал без сил…
Но ипотека пошла как по маслу. Пару месяцев назад внесли последний платеж. А видя, что дело идет к концу, начали реализацию второго главного жизненного проекта – рождения ребенка.
Он еще и ипаццо умудрялся? Хорош.
-
Валентин сколько угодно может не хотеть вкалывать как вол, но такие финты надо было проворачивать ДО того как ребенка заделывать. Наверняка понимал, что если б сменил работу до, то Валентина могла и не согласиться рожать в новых условиях. А тут перед фактом поставил, когда уже и аборт сделать нельзя.
Вот-вот.
А вообще формулировка названия занятная. Прям возникает вопрос, какая разница Валентине, ведь если МУЖ на седьмом месяце, скоро точно привалят денежки безо всякой работы.
Я обычно за то, чтобы женщину в декрете содержать, но тут тот случай, когда если очень нужна домработница и няня - иди и заработай сама. Вообще интересно, что ей мужа совсем не жалко.
Да и мужу жену не особо жалко. Минус 50% времени из-за его графика в помощи выпадают, денег не то что на няню, на постоянное доступное пожрать не будет, бегай сравнивая акции. Как минимум 1:1, если не в пользу мужика.
Норм говорить "или и заработай", если условия известны ЗАРАНЕЕ, а не по факту. Или хотя бы задолбавшийся перешёл на работу с нормальным графиком для семьи, чтоб лично принимать участие каждый день.
А не проще после родов валентина в декрет и на хозяйство тогда посадить, а лизентина пусть тащит бешено переработанного мамонта на ползунки и безопасность?
Вы штоа, ребенка нельзя нянчить в режиме сутки через трое, а мамонт переработал.
-
Минус 50% времени из-за его графика в помощи выпадают,
В смысле? наоборот больше времени быт и ребенка будет.
-
В смысле? наоборот больше времени быт и ребенка будет.
Больше, чем сейчас, - возможно. Но не больше,чем при пятидневке. Может, для самого человека так и выгодно распределять время, но по факту одни сутки он целиком работает, вторые отсыпается. А денег на помощников в этот период, когда мать остаётся совсем одна, нет.
-
Ну уж справится как-нибудь одна двое суток. Хотя никто, из кого я знаю, кто работал сутки/трое, не спал потом прям все сутки напролет, обычно люди уже днем или вечером встают и делают дела. И какой-то особой подготовки к работе я тоже ни у кого не помню, все стандартно - помыться, одежду подготовить да обед с перекусом собрать. Максимум пара часов на все. Что там такого у этой Лизентины, что она за полтора суток с одним младенцем не выдержит, что аж няню с домработницей ей подавай? Муж у нее не моряк и не вахтовик, не месяцами отсутствует. Вот если окажется, что он назвиздел, и в свои выходные в быт и уход за ребенком включаться не будет - вот тогда это будет проблема.
У меня такое впечатление, что в последнее время пошли какие-то совсем уж неадекватные требования с обеих сторон. Я хз, это только в мире гражданочки так и у меня профдеформация от ее историй? Но я и в других местах стала частенько натыкаться на подобное. Мужчины требуют, чтобы жена с ребенком в декрете не сидела у них на шее, а как-нибудь продолжала работать либо заранее копила подушку на декрет, самые благородные готовы ребенка содержать пополам, но жена уж будь любезна не быть иждивенкой. Женщины, в свою очередь, утверждают, что даже с одним здоровым ребенком позарез необходима няня, домработница, горничная, доставка еды и черт в ступе, ибо даже на пару часов остаться одной со своим собственным ребенком или готовить ужин одновременно присматривая за младенцем - это для мамочки тяжелейший труд и стресс.
-
Ну уж справится как-нибудь одна двое суток. Хотя никто, из кого я знаю, кто работаk сутки/трое, не спал потом прям все сутки напролет, обычно люди уже днем или вечером встают и делают дела. И какой-то особой подготовки к работе я тоже ни у кого не помню, все стандартно - помыться, одежду подготовить да обед с перекусом собрать. Максимум пара часов на все. Что там такого у этой Лизентины, что она за полтора суток с одним младенцем не выдержит, что аж няню с домработницей ей подавай? Муж у нее не моряк и не вахтовик, не месяцами отсутствует. Вот если окажется, что он назвиздел, и в свои выходные в быт и уход за ребенком включаться не будет - вот тогда это будет проблема.
Акуительно. Ну, вывезет как-то в одно рыло, пока кукусик устал.
Нормальный "не выводящий" человек выбрал бы адекватный график, а не учел только свои хотелки. Моряк или вахтовик хотя бы нормально зарабатывает, что может компенсировать его отсутствие. Этот товарищ собрался работать на текущие расходы, но все прелести маленького ребенка (львиная доля) достанутся жене.
И не надо тут ляля про то, что он через пару часов сна с суток вскочит участвовать в жизни семьи. Не для того он такую работу выбирал. Попробуй потребовать - начнутся песни, что он, бедняга, задолбался и вообще с суток, отсыпной для сна.
Она может быть сколько угодно иждивенкой и Валей балуваной, но он мудак просто априори за то, когда именно это сообщил. Она не скрывала своих потребностей, планы строили вместе. Так какого перца не просто менять коней на переправе, а поступать вот так по-свински?
-
Норм говорить "или и заработай", если условия известны ЗАРАНЕЕ, а не по факту.
Я не заметил, чтобы он ей обещал нянь-домработниц или хотя бы они вместе это обсуждали. Жена сама себе что-то придумала. В моей вселенной именно отсутствие домработницы и няни - условие, известное заранее. По умолчанию.
Ну а так-то да, мне непонятно, зачем менять одно говно на другое. Опять же, в моем представлении с работы с жестким графиком дауншифтят в какой-нибудь фриланс, чтобы самому распоряжаться своим временем и хотя бы спать по своему графику. Ну, по крайней мере, о*уенный план такой, про издержки в виде "хотел работать дома. оказалось, что теперь живу на работе" сейчас не будем.
А сутки-трое - ну это же жопа.
Хотя никто, из кого я знаю, кто работаk сутки/трое, не спал потом прям все сутки напролет, обычно люди уже днем или вечером встают и делают дела.
Ну вот он пришел, завалился спать, уже день из общения с ребенком выпал. Вечером он проснулся, хорошо, если успел ребенку книжку на ночь почитать, всё, ребенок спит. Дела... Ну не все дела в принципе можно порешать ночью. Ок, будет что-то по хозяйству делать. Но сколько? Всю ночь? Тогда и следующий день у него выпадет. Или он пришел с суток, лег спать, вечером проснулся, часа четыре поколупался и опять баиньки? Такой себе помогатор...
Или сутки работать, потом заставлять себя день не спать, чтобы войти в обычный ритм? Ну это пистец как сложно, ребенка я бы точно не доверил человеку, который может заснуть буквально на ходу. А он перед этим может и что-то на плите включить.
Плюс к тому, работа по суткам оззначает, что не будет никаких гарантированных выходных и праздников с семьей, вся жизнь подчинена тому, когда там у папы сутки... Кароч жопа это, а не жизнь. Норм тема разве что для одиноких.
-
Какие-то странные расчеты, ну вот ушел он на работу к 8 утра в понедельник, вернулся после 8 во вторник, предположим, в 9, по-вашему он будет спать следующие 24 часа до 9 утра среды? Нет, он, если не спал ночью, проспит, допустим, 8 часов, т.е. примерно в 16-00 он проснулся и включился в семью. Плюс, этой ночью он дает спать матери, и сам встает к ребенку, потому что уже поспал днем, ему не надо столько сна, и следующие двое суток он дома. Почему это меньше времени, чем при пятидневке, мне не понятно.
-
Ну он явно выбрал такую работу, где в те сутки нормально можно поспать. Нафига придумывать, что он там задолбается больше?
Я на стороне мужчины.
Если бы мне муж заявил, что я должна продолжать впахивать, потому что он хочет на Мальдивы, сыну нужны найки из последней коллекции, а ещё полы будут мыть не они, а домработница, ну и привыкли они к доставке из ресторанов - нахер бы пошел такой молодец без всяких обсуждений.
-
Ну он явно выбрал такую работу, где в те сутки нормально можно поспать. Нафига придумывать, что он там задолбается больше?
Я на стороне мужчины.
Если бы мне муж заявил, что я должна продолжать впахивать, потому что он хочет на Мальдивы, сыну нужны найки из последней коллекции, а ещё полы будут мыть не они, а домработница, ну и привыкли они к доставке из ресторанов - нахер бы пошел такой молодец без всяких обсуждений.
Я на стороне мужчины, кроме одного момента, такие вещи, как смена работы, графика и зарплаты, все-таки стоит обговаривать, а не ставить перед фактом. Ну а если ты не говоришь о таком жене, потому что знаешь, что у нее будет неадекватная реакция на твои решения и желания, то собственно нафига тебе такая жена?
-
Я на стороне Лизы.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Муж устал и хочет уволится? Нельзя было до беременности об этом сказать? Может быть Лиза тогда не захотела бы прямщас беременеть, может тогда пожили бы пару лет ещё, накопили бы побольше, посмотрели, насколько вообще они укладываются в новый бюджет. Но не, нафига держать жену в курсе своих планов. Лучше подождать пока она забеременеет, а ещё лучше сроки аборта все пройдут, и втихую за её спиной всё провернуть. Охрененно конечно, когда ты можешь в одну харю всё решать, а жена что, жена никуда не денется, она на седьмом месяце. Пусть сама покупает всё необходимое для ребенка с декретных и помалкивает.
-
Нельзя было до беременности об этом сказать?
Очевидно же, что нельзя. Было бы можно — сказал бы.
Думал, что потянет ещё сколько-то лет поработать в таком режиме. Не потянул, понял, что хочет больше времени уделять семье.
-
Я на стороне Лизы.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Муж устал и хочет уволится? Нельзя было до беременности об этом сказать? Может быть Лиза тогда не захотела бы прямщас беременеть, может тогда пожили бы пару лет ещё, накопили бы побольше, посмотрели, насколько вообще они укладываются в новый бюджет. Но не, нафига держать жену в курсе своих планов. Лучше подождать пока она забеременеет, а ещё лучше сроки аборта все пройдут, и втихую за её спиной всё провернуть. Охрененно конечно, когда ты можешь в одну харю всё решать, а жена что, жена никуда не денется, она на седьмом месяце. Пусть сама покупает всё необходимое для ребенка с декретных и помалкивает.
Вот ППКС.
Валентина беременела в условиях хорошего дохода, чтобы денег хватало на всё нужно и можно было нянь-домработниц себе позволить. Если мужик устал или ему кажется это всё "слишком жирно" - надо было работу менять до того, как ребенка заделывать решил. А тут очень некрасивое поведение именно потому что "а что ты мне теперь сделаешь: и ребенка всё равно родишь, и копейки на еду считать будешь, и сама справляться будешь". Ну и про вахтовиков всё уже написали. Лиза вообще не соглашалась даже на ночевку в одна с ребенком на этих сутках, пока мужа нет, не говоря уже о том какая там помощь по дому ещё будет. В истории не указано, занимался ли бытом Валентин раньше или это он пока теорией блещет в стиле "что там сложного, стирает стиралка, а готовит мультиварка".
-
Какие-то странные расчеты, ну вот ушел он на работу к 8 утра в понедельник, вернулся после 8 во вторник, предположим, в 9, по-вашему он будет спать следующие 24 часа до 9 утра среды?
Если вопрос ко мне, то я подробно расписал, как по-нашему.
-
Очевидно же, что нельзя. Было бы можно — сказал бы.
Думал, что потянет ещё сколько-то лет поработать в таком режиме. Не потянул, понял, что хочет больше времени уделять семье.
Нет, не очевидно. Вот совсем не очевидно.
когда понял?
Он успел понять, начать искать работу, договориться о собеседовании, сходить пособеседоваться и чёт ничего жене не говорил. Ни "дорогая, я больше не могу так работать, давай подумаем над вариантами", ни "меня позвали на собеседование" (а далеко не факт, что это было первое собеседование)
С чего тогда предполагать, что вот он точно-точно до беременности не знал, вот резко ему в голову ударило когда жена уже не могла сказать "тогда подождем пока с ребенком"?
-
Я на стороне Лизы.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Муж устал и хочет уволится? Нельзя было до беременности об этом сказать? Может быть Лиза тогда не захотела бы прямщас беременеть, может тогда пожили бы пару лет ещё, накопили бы побольше, посмотрели, насколько вообще они укладываются в новый бюджет. Но не, нафига держать жену в курсе своих планов. Лучше подождать пока она забеременеет, а ещё лучше сроки аборта все пройдут, и втихую за её спиной всё провернуть. Охрененно конечно, когда ты можешь в одну харю всё решать, а жена что, жена никуда не денется, она на седьмом месяце. Пусть сама покупает всё необходимое для ребенка с декретных и помалкивает.
А Лиза не видела, в каком темпе работает муж? Ей его совсем не жалко? Нужны же норковые ползунки. Муж тянул пока мог, закрывал ипотеку, копил подушку. Неужели непонятно, что работая так, долго не протянешь. Была цель, муж к ней стремился, это, очевидно, помогало смириться с тяжелыми условиями. Теперь он может выдохнуть? Тем более, он говорит, что хочет заниматься с ребенком и по хозяйству.
Или Лизе пофиг на мужа, пусть корячится, а она будет отдыхать в своем ритме с няней и домработницей?
-
А Лиза не видела, в каком темпе работает муж? Ей его совсем не жалко?
Есть люди, которые так всю жизнь работают, и им нормально
Если мужу ненормально в таком режиме, он мог об этом сказать, а не заделывать ребенка
Муж тянул пока мог, закрывал ипотеку, копил подушку.
Сомнительная там подушка, если вещи для ребенка планируется покупать на декретные
Неужели непонятно, что работая так, долго не протянешь.
Непонятно.
Ещё более непонятно, почему это "протянешь" должно закончится во время беременности жены, ни раньше, ни позже.
Была цель, муж к ней стремился, это, очевидно, помогало смириться с тяжелыми условиями. Теперь он может выдохнуть?
Прекрасно. Хорошо бы жене ещё сообщить, что собираешься закрыть ипотеку и выдохнуть.
Можно уставать, можно менять работу, можно менять приоритеты в жизни, можно вообще какое-то время отдохнуть от всего - но полное мразотство принимать решения в одно лицо, когда супруг находится в зависимом положении, и это зависимое положение результат вашего совместного решения.
Тем более, он говорит, что хочет заниматься с ребенком и по хозяйству.
Ага, вот только где теперь гарантия, что его "хочет заниматься" хватит на весь декрет. А не как с работой, он внезапно решит, что он устал. Ему это свойственно
Или Лизе пофиг на мужа, пусть корячится, а она будет отдыхать в своем ритме с няней и домработницей?
А мужу пофиг на Лизу. Он за неё решил, что ей надо, чего хватит, не включил её в планирование бюджета, когда свои расчеты проводил, не сообщил даже когда на собеседование пошёл.
Ещё раз, я бы была полностью на стороне мужа, если бы он до беременности сказал, что "цель выполнена, ипотека закрыта, карячится на домработницу я не планирую". Или если после наступления беременности подошёл к жене и сказал "я не вывожу на этой работе уже совсем, понимаю, что сейчас не подходящий момент терять в доходах, но давай вместе посчитаем какая сумма нам нужна и что мы можем сделать"
Он же выбрал самый мразотный вариант из всех возможных - сделать всё за спиной и поставить перед фактом человека, находящегося сейчас в зависимом от него положении
-
Вот ППКС.
Валентина беременела в условиях хорошего дохода, чтобы денег хватало на всё нужно и можно было нянь-домработниц себе позволить. Если мужик устал или ему кажется это всё "слишком жирно" - надо было работу менять до того, как ребенка заделывать решил. А тут очень некрасивое поведение именно потому что "а что ты мне теперь сделаешь: и ребенка всё равно родишь, и копейки на еду считать будешь, и сама справляться будешь". Ну и про вахтовиков всё уже написали. Лиза вообще не соглашалась даже на ночевку в одна с ребенком на этих сутках, пока мужа нет, не говоря уже о том какая там помощь по дому ещё будет. В истории не указано, занимался ли бытом Валентин раньше или это он пока теорией блещет в стиле "что там сложного, стирает стиралка, а готовит мультиварка".
Почему? Он уже в ближайшие выходные шуршал по дому, пока Лиза считала, на что им хватит исходя из финансовой ситуации.
-
Мне не нравится поведение Валентина. Такие вопросы надо обсуждать ДО беременности, а не когда жена уже одной ногой в роддоме. Ему стоило как минимум накопить подушку безопасности, семье с маленьким ребенком она ох как пригодится.
-
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать? Было так, стало иначе. Мнение поменялось.
Ну офигенно кто-то решил, что я в одну каску буду всегда обеспечивать всё, что кто-то там надумал.
Завышенные ожидания-проблема ожидающего.
-
Почему? Он уже в ближайшие выходные шуршал по дому, пока Лиза считала, на что им хватит исходя из финансовой ситуации.
Потому что пару дней пошуршать на энтузиазме от новой работы и шуршать обязаловкой годами, да ещё с новой дополнительной нагрузкой в виде младенца без "одноразовых подгузников" (с) (на них точно денег не будет) - две большие разницы.
-
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать? Было так, стало иначе. Мнение поменялось.
Ну офигенно кто-то решил, что я в одну каску буду всегда обеспечивать всё, что кто-то там надумал.
Завышенные ожидания-проблема ожидающего.
Как удобно. Я решил, что семья из трех человек теперь будет жить впроголодь, а жена никуда не денется.
-
Как удобно. Я решил, что семья из трех человек теперь будет жить впроголодь, а жена никуда не денется.
Нет, просто они будут без домработницы, няни и ресторанной еды, ну и без брендовой коляски)
-
Муж всего-то сказал, что придётся обойтись без няни с домработницей и в целом жить поэкономнее, а тут уже нафантазировали, что семья будет жить впроголодь, жена будет стирать на руках пелёнки, муж будет после работы 33 года спать на печи, как Илья Муромец, и т.д
-
Муж всего-то сказал, что придётся обойтись без няни с домработницей и в целом жить поэкономнее, а тут уже нафантазировали, что семья будет жить впроголодь, жена будет стирать на руках пелёнки, муж будет после работы 33 года спать на печи, как Илья Муромец, и т.д
Ну каков, а? Дама планировала родить от одного и жить иначе, а он вот так! ;D
Чтобы такого не случалось, не стоит течение своей жизни возлагать на других.
-
В целом я согласна, что где, как и сколько работать, решение человека, а не жены/мужа, но все-таки для меня такие вещи должны обсуждаться. И странно, если жена нафантазировала себе домработницу, доставки и няню, он теперь до конца жизни должен работать там, где она хочет, или у него права какие-то есть? Так-то она перед беременность не ставила условий, что будет рожать только в случае обслуживающего персонала, готовой еды и няни.
-
Чтобы такого не случалось, не стоит течение своей жизни возлагать на других.
То есть не рожать от мужа, а только от анонимного донора и вне брака?
-
Я не понимаю, зачем обсуждать.
Ну вот зачем? Человек принял решение на счёт себя, донес до тех, на чью жизнь это может повлиять.
Что тут обсуждать? Или обсуждением называется попытка другой стороны навязать выгодное для себя решение?
Обсуждают, когда не знают сами чего хотят и сомневаются.
То есть не рожать от мужа, а только от анонимного донора и вне брака?
Ну это уж человек сам решает же))
Можно так, а можно и рожая от мужа не быть зависимым.
-
Муж всего-то сказал, что придётся обойтись без няни с домработницей и в целом жить поэкономнее, а тут уже нафантазировали, что семья будет жить впроголодь, жена будет стирать на руках пелёнки, муж будет после работы 33 года спать на печи, как Илья Муромец, и т.д
Ну так Валентина не соглашалась рожать без подушки безопасности и с зп мужа в 3 раза меньше, чем до. Эти штуки "без няни и купим еду подешевле" надо решать до того как принимаете решение рожать детей. А если уж совсем внезапно (что маловереятно) понял, что больше не можешь, то хоть поговори сначала с партнером, а не ставь перед фактом. Тут некрасиво именно то, что они планировали вместе одно, а потом, когда переиграть запланированное (аборт или не беременнеть) уже невозможно, он в одно рыло всё передумал и жену поставил перед фактом, зная, что она теперь ничего поделать с этим не сможет.
-
поговори сначала с партнером, а не ставь перед фактом.
Смысл? Я в этом вопросе полностью согласна с ГОСТ. Поговорить — чтобы что? Чтобы жена выдала то же самое про няню, домработницу, падение её уровня жизни, её надежды и чаяния, которые муж должен воплощать?
она теперь ничего поделать с этим не сможет.
Что-то поделать с другим человеком, конечно, очень проблематично, зачастую даже невозможно. Но есть и хорошая новость: с собой что-то поделать гораздо легче :)
Я в целом не понимаю, зачем жене сейчас дёргаться и нервничать. Пусть рожает, восстанавливается, а там видно будет. Может, всё же не придётся пелёнки-то на руках стирать :) Окажется, например, что вполне можно жить пусть и скромно, без барских замашек, но довольно-таки неплохо и благополучно. И денег на жизнь хватает, и муж с бытом и ребёнком отлично справляется.
Или поймёт жена, что без доставок и домработницы жизни всё же нет. Ну, мужа в декрет (вряд ли он будет против), а самой можно и в успешный успех удариться. Муж же смог в своё время, чем жена хуже?
Или воплотится худший сценарий, ладно. Муж на печи, жена с пелёнками. Ну, опять же, будет тогда действовать по обстоятельствам. Развод, алименты, раздел имущества и т.д.
-
Смысл? Я в этом вопросе полностью согласна с ГОСТ. Поговорить — чтобы что? Чтобы жена выдала то же самое про няню, домработницу, падение её уровня жизни, её надежды и чаяния, которые муж должен воплощать?
Ну да. Объясни нормально что справитесь, прийти к соглашению сначала, а потом уже увольняйся.
Все эти разговоры про то что каждый сам должен решать как и где ему работать прекрасны, пока ты сам себя обеспечиваешь и никому ничего не должен. А дядя сначала взвалил на себя ответственность на содержание жены и ребенка определенным образом, а потом в одно рыло решил переиграть, когда ребенок уже есть и отказаться от плана на ребенка теперь нельзя. Ну збс, подумаешь,что Валентина в таких условиях рожать не хотела, потерпит. Высокие отношения.
А то получается, что жена согласилась рожать и быть зависимой на одних условиях, а потом эти условия поменялись и у неё даже права голоса нет в этом вопросе. Ну тогда блин изначально говори, что "заводим детей, я вас содержу, но я в любой момент и передумать могу, и будешь продукты по акциям покупать и экономить на всём". Вот и посмотрели бы как Валентина побежала беременеть от такого кормильца семьи.
Всё сейчас выглядит как классическое "муж не прошел проверку декретом, почувствовав финансовую власть над зависимой от него женой".
-
прийти к соглашению сначала
К какому именно соглашению? К такому, что жену всё же не устраивает снижение уровня жизни, а потому муж может потерпеть ещё n лет и не выё? :)
-
К какому именно соглашению? К такому, что жену всё же не устраивает снижение уровня жизни, а потому муж может потерпеть ещё n лет и не выё? :)
А мы этого не знаем, может жена и согласилась бы снизить уровень расходов, если б ей вообще право голоса дали. А так получается, что жена согласилась быть зависимой ради общего проекта "ребенок" и теперь вообще никакого голоса в семье не имеет.
Но всё ещё вопрос нахрена было планировать детей, если силы на исходе были. Ну не за 7 месяцев человек выгорает. Они могли пожить просто без ипотеки, подушку накопить для начала, тем более, если мужик там устал пахать. Кроме него никто не мог этого знать и подумать о последствиях.
-
Акуительно. Ну, вывезет как-то в одно рыло, пока кукусик устал.
Да, вывезет. Что там вывозить-то с одним ребенком? Или ее насильно заставили его заводить? Если ей так тяжело, то может и не надо было тогда беременеть? Или что, королевишна хочет только родить, а дальше пусть муж, няни и домработницы занимаются младенцем, пока она отдыхает, непонятно с чего утомившись? Пока что я тут вижу только окуевшую мадам, которая решила, что муж и дальше будет пахать, как вол, а она будет вести красивую жизнь инстамамочки за его счет.
Нормальный "не выводящий" человек выбрал бы адекватный график, а не учел только свои хотелки.
Точно так же, как и Лизентина учла только свои хотелки на домработницу и няню, и вообще не подумала о муже. Здесь они оба друг друга стоят.
Этот товарищ собрался работать на текущие расходы, но все прелести маленького ребенка (львиная доля) достанутся жене.
С чего бы? Мужик на работе сутки, трое дома.
Она не скрывала своих потребностей
На домработницу, няню и доставку еды - скрывала. Она ему это тоже сообщила постфактум, типа как ты посмел уволиться, когда я уже твои деньги распределила между домработницей и няней.
Ну вот он пришел, завалился спать, уже день из общения с ребенком выпал. Вечером он проснулся, хорошо, если успел ребенку книжку на ночь почитать, всё, ребенок спит. Дела... Ну не все дела в принципе можно порешать ночью.
И у него все еще осталось двое суток. Больше, чем если бы он работал на прежней работе. После которой он в выходной точно так же может отсыпаться полдня за всю неделю с переработками, то есть опять ребеночка - о боже - не видеть. Общение - это отмазка. Лизу общение не волнует, ее деньги волнуют. То, что муж ребенка будет видеть только спящим, ей побоку.
Плюс к тому, работа по суткам оззначает, что не будет никаких гарантированных выходных и праздников с семьей, вся жизнь подчинена тому, когда там у папы сутки...
На работе с переработками точно так же. В любой выходной и праздник могут дернуть на работу. Но если будут деньги на то, чтобы сплавить ребенка няне, то Лизу это устраивает. Чего там хочет муж - ей насрать.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Однако мужа она не ставила в известность о том, что хочет домработницу. Так что не "они планировали", только Лиза. Она распланировала, что забеременеет и родит аки валиде-султан какая-нибудь, что будет у нее по первому чиху и доставка, и няня, и домработница, она сама будет только на подушках шелковых возлежать да командовать. Муж обо всем этом был не в курсе.
Так что оба хороши. Никто о своих планах супругу не сообщил.
-
Я уже сказала, что с такой женой обсуждать смысла нет, ну и нафиг такую жену.
При нормальном обсуждении можно было бы спокойно поговорить, узнать как они в таком случае будут выстраивать быт и расходы дальше, возможно, если вакансий на новую работу мужика много, то решить к примеру, что он еще месяц поработает, с его зарплаты купят коляску и кроватку, с декретных выплат одежду и что-то еще, возможно, у знакомых жены есть вакансии с таким же графиком, но ближе, и т.д. и т.п. Обсуждать, не значит, что кто-то должен прогнуться и отбросить свои планы, а вместе найти оптимальные варианты.
Ну и согласна со Сну, что о своих планах никто друг другу не говорил. Но таки план, не упахиваться вусмерть на работе и чаще видеть своего ребенка, пусть и при меньших доходах, выглядит адекватнее, чем я найму няню, помощницу по хозяйству и буду покупать готовую еду.
Если бы я была на месте жены, я бы наверно предложила сначала должаться рождения ребенка, потом менять работу. Потому что мало ли что может быть, преждевременные роды, ДЦП, еще какая хрень, и там нужны будут в первую очередь деньги, а не свободные руки, а если все будет в порядке, то уже лучше, чтобы муж больше времени проводил дома, со здоровым ребенком не такие большие расходы, как кажется.
-
А зачем мужа в декрет? Он же специально выбирал график с 3 выходными, чтобы иметь возможность заниматься ребёнком и бытом. Жена может поискать на полставки работу, чтобы работать 2 из 3 этих дней. А муж как раз исполнит своё желание, проведет время с ребёнком, уберется, приготовит еду. Идиллия!
-
А зачем мужа в декрет? Он же специально выбирал график с 3 выходными, чтобы иметь возможность заниматься ребёнком и бытом. Жена может поискать на полставки работу, чтобы работать 2 из 3 этих дней. А муж как раз исполнит своё желание, проведет время с ребёнком, уберется, приготовит еду. Идиллия!
Ты сейчас очень удивишься, но и так люди делают, и нормально все у них.
О, ну еще бы я предложила мужику доработать до рождения, и оформить выплаты до 1,5 лет на себя, хотя он и на новом месте в принципе может это сделать.
-
А зачем мужа в декрет? Он же специально выбирал график с 3 выходными, чтобы иметь возможность заниматься ребёнком и бытом. Жена может поискать на полставки работу, чтобы работать 2 из 3 этих дней. А муж как раз исполнит своё желание, проведет время с ребёнком, уберется, приготовит еду. Идиллия!
А почему это подаётся в качестве чего-то плохого? :)
Только жене, боюсь, проблематично будет найти работу с таким графиком, чтобы её рабочие дни совпадали с выходными днями мужа. Разве что самозанятость / фриланс, но мы не знаем, какая у жены профессия.
-
Сомнительная там подушка, если вещи для ребенка планируется покупать на декретные
По-моему кто-то из нас двоих неправильно понимает концепцию т.н. подушки. По моему скромному единственно верному мнению, это деньги на непредвиденные "аварийные" крупные расходы (что подразумевается названием - подушка безопасности срабатывает при ДТП), а не на плановые расходники.
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать?
Это не просто твоя работа, а источник пополнения семейного бюджета. Решать-то тебе, но хотя бы проинформировать партнера надо
-
Если бы я была на месте жены, я бы наверно предложила сначала должаться рождения ребенка, потом менять работу. Потому что мало ли что может быть, преждевременные роды, ДЦП, еще какая хрень, и там нужны будут в первую очередь деньги, а не свободные руки, а если все будет в порядке, то уже лучше, чтобы муж больше времени проводил дома, со здоровым ребенком не такие большие расходы, как кажется.
Очевидно же, что мужику на это пох, потому что "другие и на меньшие деньги живут". Он бы и сам мог подождать родов и вот этого всего, прежде чем увольняться, он же уже "всё посчитал". Видимо, все эти форс-мажоры он не считал или забил.
-
Как удобно. Я решил, что семья из трех человек теперь будет жить впроголодь, а жена никуда не денется.
Вот не надо передергивать, не идет там речи о том, чтобы жить впроголодь, просто теперь кто-то остается без мамок-нянек, пичаль.
-
Это не просто твоя работа, а источник пополнения семейного бюджета. Решать-то тебе, но хотя бы проинформировать партнера надо
Ну так и я говорю про информирование. Решил - проинформировал.
-
Ну, бывает такое состояние, что всё, дошёл до черты. И никакие рациональные аргументы типа «а вдруг ДЦП у ребёнка, а вдруг то, а вдруг сё, а надо бы ещё потерпеть месяц-два-десять» просто не работают. Уходишь в режим самосохранения.
Со мной как раз приключилось подобное год назад, в связи с чем я сократила свою рабочую нагрузку буквально до необходимого минимума.
Но, наверное, если кто не сталкивался, то сложно понять.
-
На работе с переработками точно так же. В любой выходной и праздник могут дернуть на работу.
Безусловно, но зачем выбирать между сортами говна?
Ну так и я говорю про информирование. Решил - проинформировал.
Это как-то не ок в семье имхо. Должно быть общее понимание будущего и перспектив, что требует информирования.
-
Ну, бывает такое состояние, что всё, дошёл до черты. И никакие рациональные аргументы типа «а вдруг ДЦП у ребёнка, а вдруг то, а вдруг сё, а надо бы ещё потерпеть месяц-два-десять» просто не работают. Уходишь в режим самосохранения.
Со мной как раз приключилось подобное год назад, в связи с чем я сократила свою рабочую нагрузку буквально до необходимого минимума.
Но, наверное, если кто не сталкивался, то сложно понять.
Ну вот у меня было, именно поэтому я и говорю, что не за один год от "всё замечательно" до "полный звиздец" происходит, тем более, что Валентин работу не менял и какие-либо изменения в истории не описаны почему именно резко мог случиться звиздец (например, пришел новый начальник и устроил персональный ад). Поэтому, делаем выводы, что там просто был накопительный эффект.
И вот когда всё неумолимо движется в направлении звездеца, то в адекватную голову не приходит гениальное решение срочно всё усугубить и навесить на себя ещё ответственности в виде сажания на свою шею жену в декрете и свежезаделанного ребенка.
Почему-то жена в истории продумывала момент, что она может заболеть, например, и ей понадобиться помощь с ребенком, а мужик о своих физических возможностях нет, пока совсем звиздецом не накрыло. Но при этом он молодец, а жена совсем охренела :D
-
Это как-то не ок в семье имхо. Должно быть общее понимание будущего и перспектив, что требует информирования.
Ну так и будет понимание и будущего и перспектив, что помешает-то?
Ну вот я решила поменять работу, всё. Решила и ничто не изменит решения.
И предлагается играть в иллюзию выбора у партнёра? Типа, ой, давай это обсудим!
Он мне будет говорить, что привык хорошо жить и поэтому мне надо заткнуть свои хотелки. Я буду говорить, что мои хотелки обоснованы, обосновывать и блаблабла. В итоге всё равно кто-то останется не удовлетворённым. Чьи-то интересы задвинут. А если ты сразу решил, что твои интересы интереснее, то и смысл?
-
Morphine69, а может быть так, что все достало и сил хорошо подумать нет, обдумал то, что в голову пришло, а что-то упустил, но стоит обговорить, картина становиться яснее, пережить легче, и можно планы чуть подкорректировать.
-
Одно дело поменять работу на плюс-минус такую же, тогда действительно , обсуждать особо нечего. Тут чел решил в одно лицо снизить доход семьи в 3 раза, да еще и прямо перед важными изменениями в составе семьи. Такое обычно в семьях обсуждают. Да даже и в первом случае, я не могу представить, как принимаю важное пусть даже только для себя самой решение, не рассказав мужу. Вы же партнеры по жизни, а не просто соседи по комнате. Работу поменять - это не молоко 2% купить вместо 1%.
-
Вот не надо передергивать, не идет там речи о том, чтобы жить впроголодь, просто теперь кто-то остается без мамок-нянек, пичаль.
И не то чтобы без нянек - муж себя предлагает в качестве няньки в свои выходные. Сутки через трое - офмгенный график для семьи: можно и к врачу ребенка сводить, и мать по делам в какой-нибудь собес отпустить, а еще у нас в некоторых парках и музеях цены выше в выходные и народу больше. Муж работает сутки через трое - у него больше времени, чем у меня с моей пятидневкой.
-
А Лиза не видела, в каком темпе работает муж? Ей его совсем не жалко? Нужны же норковые ползунки. Муж тянул пока мог, закрывал ипотеку, копил подушку. Неужели непонятно, что работая так, долго не протянешь. Была цель, муж к ней стремился, это, очевидно, помогало смириться с тяжелыми условиями. Теперь он может выдохнуть? Тем более, он говорит, что хочет заниматься с ребенком и по хозяйству.
Или Лизе пофиг на мужа, пусть корячится, а она будет отдыхать в своем ритме с няней и домработницей?
Комментировать только портить. Тем более он ГОВОРИТ, что ХОЧЕТ заниматься с ребенком и по хозяйству. А Лиза, может, говорила, что заботится о муже и готова подставить крепкое женское плечо.
-
Больше, чем сейчас, - возможно. Но не больше,чем при пятидневке.
Больше чем при пятидневке.
-
Да, вывезет. Что там вывозить-то с одним ребенком? Или ее насильно заставили его заводить? Если ей так тяжело, то может и не надо было тогда беременеть? Или что, королевишна хочет только родить, а дальше пусть муж, няни и домработницы занимаются младенцем, пока она отдыхает, непонятно с чего утомившись? Пока что я тут вижу только окуевшую мадам, которая решила, что муж и дальше будет пахать, как вол, а она будет вести красивую жизнь инстамамочки за его счет.
Точно так же, как и Лизентина учла только свои хотелки на домработницу и няню, и вообще не подумала о муже. Здесь они оба друг друга стоят.
С чего бы? Мужик на работе сутки, трое дома.
На домработницу, няню и доставку еды - скрывала. Она ему это тоже сообщила постфактум, типа как ты посмел уволиться, когда я уже твои деньги распределила между домработницей и няней.
И у него все еще осталось двое суток. Больше, чем если бы он работал на прежней работе. После которой он в выходной точно так же может отсыпаться полдня за всю неделю с переработками, то есть опять ребеночка - о боже - не видеть. Общение - это отмазка. Лизу общение не волнует, ее деньги волнуют. То, что муж ребенка будет видеть только спящим, ей побоку.
На работе с переработками точно так же. В любой выходной и праздник могут дернуть на работу. Но если будут деньги на то, чтобы сплавить ребенка няне, то Лизу это устраивает. Чего там хочет муж - ей насрать.
Она его заводила исходя из конкретных данных. Мужа фактически нет, но есть помощь, оплаченная его деньгами. По итогу как минимум 50% времени она с ребенком 24/7. Остальное время хорошо если поровну, а то вдруг кукусь и тут устанет.
И да, абсолютно норм, что Лизе нужна или помощь (каждый день, а не два через два), или деньги на ее наем.
Больше чем при пятидневке.
По времени, если считать как робот, - да. Но вы, я думаю, едите каждый день, а не два через два. Какаете, спите и отдыхаете тоже. И дале если дать вам больше времени на это в "свободные дни", все равно будете каждый день.
Вот не надо передергивать, не идет там речи о том, чтобы жить впроголодь, просто теперь кто-то остается без мамок-нянек, пичаль.
Ребенок, да.
Жена тоже может внезапно решить, что ее задолбал декрет, и выйти на работу. Норм же в одно рыло решения принимать?
А муж пусть нанимает хоть мамку на свои рабочие дни, хоть няньку.
Ну, бывает такое состояние, что всё, дошёл до черты. И никакие рациональные аргументы типа «а вдруг ДЦП у ребёнка, а вдруг то, а вдруг сё, а надо бы ещё потерпеть месяц-два-десять» просто не работают. Уходишь в режим самосохранения.
Со мной как раз приключилось подобное год назад, в связи с чем я сократила свою рабочую нагрузку буквально до необходимого минимума.
Но, наверное, если кто не сталкивался, то сложно понять.
А вы тоже при наличии ребенка/недееспособного родственника выбрали суточный режим работы без уведомлений? Интересное проявление ээээ режима самосохранения.
-
Сомнительная там подушка, если вещи для ребенка планируется покупать на декретные
Т.е. Лиза знала, что ни копейки не вложила в подушку, но хотела няню и привозную еду?
-
Она его заводила исходя из конкретных данных.
Ну и дура, чо)
Не 15 лет и не в вакууме живёт, чтобы считать всё статичным.
-
И не то чтобы без нянек - муж себя предлагает в качестве няньки в свои выходные. Сутки через трое - офмгенный график для семьи: можно и к врачу ребенка сводить, и мать по делам в какой-нибудь собес отпустить, а еще у нас в некоторых парках и музеях цены выше в выходные и народу больше. Муж работает сутки через трое - у него больше времени, чем у меня с моей пятидневкой.
Это офигенный график, если в оставшиеся два дня ребенка есть кому подхватить. Бабки-делки, подружки там. Дети, увы, не вырубаются на пару дней. И проблемы случаются не в выходные родителя, бывает.
Ну и дура, чо)
Не 15 лет и не в вакууме живёт, чтобы считать всё статичным.
Дура, действительно. Думала, что вышла замуж за ответственного любящего человека. Вот уж реально не статичные данные.
-
А дядя сначала взвалил на себя ответственность на содержание жены и ребенка определенным образом
Не затруднит привести цитату из стартовой истории?
-
Дура, действительно. Думала, что вышла замуж за ответственного любящего человека. Вот уж реально не статичные данные.
А этот безответственный нелюбящий хочет сам растить ребенка, видеть как тот растет, вести быт и зарабатывать. А любящую и ответственную устроил бы просто банкомат)
-
Ааа... а когда его дома пять дней с утра до ночи нет, ребенка не надо подхватывать? Надо обязательно в те два дня в неделю, когда он на сутках?
-
Комментировать только портить. Тем более он ГОВОРИТ, что ХОЧЕТ заниматься с ребенком и по хозяйству. А Лиза, может, говорила, что заботится о муже и готова подставить крепкое женское плечо.
Так муж пока не дает возможности себя обвинить в том, что он не сидит с ребёнком и не шуршит по хозяйству. Он не нарушал данное слово. Возможно, пока, не нарушил. Возможно, он козел и будет лежать на диване в свои выходные дни и только. Но мы этого не знаем. И про Лизу не написано, что она говорила о поддержке мужа. Может, будем обсуждать то, что написано? А не свои фантазии о мерзких мужиках?
-
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать? Было так, стало иначе. Мнение поменялось.
То есть нормально, если жена, когда ребенку месяца три будет, заявит, что улетает на полгода в Таиланд?
А что, её жизнь, она и решает. У неё послеродовая депрессия, она больше не может.
Или пусть даже не отдыхать, а поехать вахтой работать на полгода. Без обсуждений, просто сообщить что через две недели уезжает, денег на няню, которая будет сутки через трое смотреть за ребенком, пока отец на работе, вышлет. Нормальная ситуация в семье?
Смысл? Я в этом вопросе полностью согласна с ГОСТ. Поговорить — чтобы что?
В среднем по больнице люди гораздо охотнее идут на компромиссы, если их включают в обсуждение проблемы, а не ставят пере фактом
-
Не затруднит привести цитату из стартовой истории?
Ну мы сейчас будем додумывать, что она там одна планировала ребенка и сама себя оплодотворила, даже не выплатив ипотеку до конца что ли?) А дядя не причем был?
Но ипотека пошла как по маслу. Пару месяцев назад внесли последний платеж. А видя, что дело идет к концу, начали реализацию второго главного жизненного проекта – рождения ребенка.
Валентин там хотел ребенка, это тоже в истории есть. Если он не вкурсии был, что жену в декрете и отпуске по уходу за ребенком придется содержать - если вопросики к его умственному развитию. Так же вопросики, если он ещё до заделывания ребенка изначально планировал снизить свой доход, выплатив ипотеку, и умолчал об этом.
-
То есть нормально, если жена, когда ребенку месяца три будет, заявит, что улетает на полгода в Таиланд?
А что, её жизнь, она и решает. У неё послеродовая депрессия, она больше не может.
Или пусть даже не отдыхать, а поехать вахтой работать на полгода. Без обсуждений, просто сообщить что через две недели уезжает, денег на няню, которая будет сутки через трое смотреть за ребенком, пока отец на работе, вышлет. Нормальная ситуация в семье?
В среднем по больнице люди гораздо охотнее идут на компромиссы, если их включают в обсуждение проблемы, а не ставят пере фактом
Давайте больше нагнетать.
Порно актрисой в Бразилию.
Вы, плять, сейчас серьезно вообще?
Т.е. нормально партнеру диктовать где и как ему работать, чтобы сохранить/поднять свой уровень жизни?
Не надо сейчас про детей и как важен их уровень жизни. У меня есть свой ребенок и всё это понимаю.
Пробовали себя на место мужика поставить? Вам муж говорит - Мы с ребенком будем жить хорошо, а тебе придется потерпеть, ведь впряглась и уж будь добра - соответствую моим представлениям о нашей прекрасной жизни ;D
Человек не уволился к херам. Он просто будет меньше получать.
-
Это офигенный график, если в оставшиеся два дня ребенка есть кому подхватить. Бабки-делки, подружки там. Дети, увы, не вырубаются на пару дней. И проблемы случаются не в выходные родителя, бывает.
Дура, действительно. Думала, что вышла замуж за ответственного любящего человека. Вот уж реально не статичные данные.
Там, на минуточку, целая мать в отпуске по уходу за ребенком, не обремененная работой вообще. Что значит "некому подхватить"?
И где там муж не любящий? Желание видеть своего ребенка не только спящим не только по выходным - это желание любящего отца.
-
Ну мы сейчас будем додумывать, что она там одна планировала ребенка и сама себя оплодотворила, даже не выплатив ипотеку до конца что ли?) А дядя не причем был?
Дядя брал на себя обязательство "определенным образом"?
-
Ну мы сейчас будем додумывать, что она там одна планировала ребенка и сама себя оплодотворила, даже не выплатив ипотеку до конца что ли?) А дядя не причем был?
Валентин там хотел ребенка, это тоже в истории есть. Если он не вкурсии был, что жену в декрете и отпуске по уходу за ребенком придется содержать - если вопросики к его умственному развитию. Так же вопросики, если он ещё до заделывания ребенка изначально планировал снизить свой доход, выплатив ипотеку, и умолчал об этом.
Он не отказывается содержать жену и ребенка - он отказывается оплачивать няню и хочет заниматься ребенком сам, и это нормальное желание как для матери, так и для отца. Роль отца-банкомата - ну такое себе, и выходит боком не только отцу, но и всей семье. Муж предложил более здоровую модель семьи модели нездоровой.
-
У меня складывается впечатление, что некоторые товарищи пишут из какой-то другой, альтернативной реальности. Где женщина не может справиться с ребенком без няни, домработницы и доставки еды, хотя муж готов вести быт и заниматься с дитём. Где люди, работающие сутки/трое в адеквате только одни сутки, и то не полностью, а остальное время они готовятся к суткам (наверно, целые сутки достают одежду из шкафа и мажут маслом бутерброды с собой). Где человек, буквально света белого не видящий от работы, все равно должен продолжать это делать, пока не скопытится. Моя выборка говорит, что это не так.
-
Дядя брал на себя обязательство "определенным образом"?
Они же как-то это должны были обсудить в стиле "нам хватает тех денег, что мы сейчас зарабатываем, давай делать детей" с учетом его текущей на тот момент зп. Исходя из этого жена и распланировала бюджет же с нянями-домработницами и тд, и приняла решение рожать. Если муж планировал даже с большой зп выдавать жене деньги по своему усмотрению, то это так же должно было быть озвучено заранее. Значит, бюджет у них общий и жена планировала его.
Что такого странного планировать тот бюджет, который есть на данный момент? Она должна была почему-то планировать бюджет на сумму в 3 раза меньше текущей?
Он не отказывается содержать жену и ребенка - он отказывается оплачивать няню и хочет заниматься ребенком сам, и это нормальное желание как для матери, так и для отца. Роль отца-банкомата - ну такое себе, и выходит боком не только отцу, но и всей семье. Муж предложил более здоровую модель семьи модели нездоровой.
Он снизил уровень семейного дохода в 3 раза по своему усмотрению, когда жена оказалась в зависимой позиции ради общего проекта, который они планировали на других условиях. Такие финты надо ДО беременности говорить. Тем более, он бросил хорошую работу буквально сразу как выплатил ипотеку (2 месяца назад), но ребенка заделал заранее (7 месяцев назад). Такой подход (на ипотеку горбачусь, на ребенка - не буду) надо озвучивать заранее.
Ну и отдельно - там не только в нянях дело, там нет подушки безопасности и даже одежда ребенку будет покупаться из выплат, а не из накоплений. Жена явно не согласна была бы изначально на такие условия для того чтобы рожать и скорее всего муж это знал.
-
А вы тоже при наличии ребенка/недееспособного родственника выбрали суточный режим работы без уведомлений? Интересное проявление ээээ режима самосохранения.
Если бы таковые имелись на моём обеспечении, то им бы пришлось как-то это пережить и с моим решением примириться. У кого нет ручек, тот подстраивается под того, у кого ручки есть.
Подстраиваться в своих решениях под зависящих от тебя людей в целом дико странно, если уж на то пошло... Из уважения и нежелания задевать их самолюбие можно разве что сделать вид, что ты под них подстраиваешься. Ну, собсна, как тут и говорят: мне, мол, очень интересно твоё мнение по поводу моей работы (хотя на деле всё уже решено, но давай я сделаю вид, будто мне правда интересно, а ты сделаешь вид, будто правда можешь что-то решать).
Впрочем, у жены из истории ручки как раз есть (по идее). Поэтому к ней это не относится. Она вольна не примиряться молча, а принимать собственные решения.
Если ручек у неё всё же нет, то см. предыдущий абзац.
В среднем по больнице люди гораздо охотнее идут на компромиссы, если их включают в обсуждение проблемы, а не ставят пере фактом
Давайте немного расширим наши представления о мироустройстве и предположим, что в некоторых ситуациях возможности компромисса просто нет. Соответственно, обсуждать там нечего, можно только ставить перед фактом.
-
У меня складывается впечатление, что некоторые товарищи пишут из какой-то другой, альтернативной реальности. Где женщина не может справиться с ребенком без няни, домработницы и доставки еды, хотя муж готов вести быт и заниматься с дитём. Где люди, работающие сутки/трое в адеквате только одни сутки, и то не полностью, а остальное время они готовятся к суткам (наверно, целые сутки достают одежду из шкафа и мажут маслом бутерброды с собой). Где человек, буквально света белого не видящий от работы, все равно должен продолжать это делать, пока не скопытится. Моя выборка говорит, что это не так.
Ох уж эта альтернативная реальность, в которой женщине трудно тащить ребенка 24/7. А ведь ей всего-то надо уходить в анабиоз на пару суток, пока кормилец работает и спит.
Хз, с чего вы написали последние несколько предложений, хотя никто вроде не писал, что чувак должен продолжать работать. Претензии ровно две: не обсудил до беременности, обрисовав свои перспективы, и не выбрал график работы после обсуждения, а не в одно рыло.
А этот безответственный нелюбящий хочет сам растить ребенка, видеть как тот растет, вести быт и зарабатывать. А любящую и ответственную устроил бы просто банкомат)
Ага, хочет сам растить ребенка, когда ему удобно. А остальное время пусть эта, как ее, жена выкручивается. Я, наверное, странную вещь скажу, но дети влияют на выбор и работы, и графика работы. И это нужно учитывать до их заведения. А если решил завести их с кем-то, то и мнение второго человека следует учитывать.
-
Но можно поставить перед фактом заранее, когда решение принято, объяснив свою позицию и продемонстрировав, что твой партнер тебе важен, и ты хочешь, чтобы он был вовлечен в твою жизнь. А можно как Валентин - я уже все решил и все сделал. Ну серьезно, он бы еще после первой зп на вопрос жены «почему в 3 раза меньше денег?» ответил «а ну да, я же работу сменил».
Я всеми руками и ногами за решение Валентина из истории и считаю, что вовлеченный отец несравнимо лучше денег на няню и домработницу, причем и для Валентины, и для ребенка. Но зачем скрывать? Так бы и сказал, дорогая, я заипся до невозможности, терпел чтобы выплатить ипотеку, теперь вот наши расходы, нам на них хватит х денег, поэтому я ухожу с ненавистной работы на меньшую зп, плюс еще и буду видеть тебя и ребенка. Ну согласитесь, это уже совершенно другая ситуация. Да и времени привыкнуть к новому укладу жизни стало больше.
Мне очень странно, он же искал, на собеседования ходил и скрывал это. Я бы не поняла, если бы мой муж такое выкинул.
-
Там, на минуточку, целая мать в отпуске по уходу за ребенком, не обремененная работой вообще. Что значит "некому подхватить"?
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два. По крайней мере, это должно быть 100% обсуждаемо. Или предлагаете жене пару дней в душ, например, не ходить, пока кукусь работает и дрыхнет?
Если бы таковые имелись на моём обеспечении, то им бы пришлось как-то это пережить и с моим решением примириться. У кого нет ручек, тот подстраивается под того, у кого ручки есть.
Подстраиваться в своих решениях под зависящих от тебя людей в целом дико странно, если уж на то пошло... Из уважения и нежелания задевать их самолюбие можно разве что сделать вид, что ты под них подстраиваешься. Ну, собсна, как тут и говорят: мне, мол, очень интересно твоё мнение по поводу моей работы (хотя на деле всё уже решено, но давай я сделаю вид, будто мне правда интересно, а ты сделаешь вид, будто правда можешь что-то решать).
Впрочем, у жены из истории ручки как раз есть (по идее). Поэтому к ней это не относится. Она вольна не примиряться молча, а принимать собственные решения.
Если ручек у неё всё же нет, то см. предыдущий абзац.
Ребенок в истории с грязной жопкой пару суток полежит, пока папка работает. Если жена вдруг решит выйти из декрета и поехать на вахту. Все ж за себя решают без учёта мнений, иждивенцев и обстоятельств?
-
Если жена вдруг решит выйти из декрета и поехать на вахту.
Пусть едет. Муж тогда уйдёт в декрет.
-
Хакс, я спрошу еще раз, с кем был бы ребенок, когда Валентин работал с утра до ночи пять дней. Няня предполагалась на пару часов в неделю, когда Валентине надо отлучится. Это из самой истории.
Ну и опрос что ли запилите, график сутки через трое луче пятидневки. Большинство вроде отписались, что да, при том с детьми люди.
-
Она должна была почему-то планировать бюджет на сумму в 3 раза меньше текущей?
То что жена планирует, не означает, что муж взял на себя обязательства.
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два. По крайней мере, это должно быть 100% обсуждаемо. Или предлагаете жене пару дней в душ, например, не ходить, пока кукусь работает и дрыхнет?
Ну так и выходит, что лучше уж муж который дома 0,75 времени, чем 0,28.
-
Я работала сутки двое при годовалом ребёнке.
Да родители помогали.
Да, не от хорошей жизни.
По двое суток от работы отходняков не было, знаете ли.
Я работала в пятидневку после многолетнего графика день-ночь 48.
Говнище, скажу я вам, за 2.5 года такой жизни заимела панические атаки и хроническую усталость.
Начальник иногда намекает на повышение, но мысль уйти с графика 2/2 пугает меня.
Что касается праздника и выходных, ну во-первых в эти дни повышенная оплата, во-вторых можно поменяться с коллегами.
В третьих, они ещё не начинали так жить, может мужик годик покрутится с пеленками и найдёт более доходную работу.
А может жена действительно решит работать.
-
То что жена планирует, не означает, что муж взял на себя обязательства.
Это как? Типа давай заведем ребенка, но в декрете обеспечивать не буду? Или рассчитывай чисто на минималку по алиментам?
Так надо было озвучивать это. Даже сейчас они оба считают бюджет из зп мужа, значит не было никаких условий. Значит у них это норма, что бюджет общий и то что жена на всю его зп рассчитывала.
И судя по тому как он сразу после выплаты ипотеки поменял работу, он заранее это планировал. Можно было при планировании ребенка это озвучить, что бюджет уменьшится, потому что он хочет работу поменять.
-
Это как? Типа давай заведем ребенка, но в декрете обеспечивать не буду? Или рассчитывай чисто на минималку по алиментам?
Так надо было озвучивать это. Даже сейчас они оба считают бюджет из зп мужа, значит не было никаких условий. Значит у них это норма, что бюджет общий и то что жена на всю его зп рассчитывала.
Это так. Если человек ротом словами не сказал "беру на себя такие-то обязанности", то он не брал на себя эти обязанности.
-
Это так. Если человек ротом словами не сказал "беру на себя такие-то обязанности", то он не брал на себя эти обязанности.
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца. До этого момента у них был общий бюджет, т.е. жена и ребенок могли рассчитывать на всю зп с учетом мужа и всё ещё рассчитывают, муж нигде не говорит, что он против такого расклада и хочет крысить себе часть зп или давать жене и ребенку только то что равно алиментам. Это ты уже за уши притягивать начинаешь, что раз не сказал, значит нещитаеца. Если он решил поменять условия распределения семейного бюджета и своей зп в частности с тех, что уже были в их семье - это как раз и нужно озвучивать ртом. И лучше до того как заделывать новых людей, за которых ты по закону несёшь ответственность.
-
Даже Валентина признает, что новой зп мужа им хватит.
Не будет запланированного её нз, ДМС, няни и домработницы.
-
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца.
Не спорю. И муж от этого не отказывается.
-
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца.
Не спорю. И муж от этого не отказывается.
в смысле не спорю, а как же пополам??
-
Если бы я была на месте жены, я бы наверно предложила сначала должаться рождения ребенка, потом менять работу. Потому что мало ли что может быть, преждевременные роды, ДЦП, еще какая хрень, и там нужны будут в первую очередь деньги, а не свободные руки, а если все будет в порядке, то уже лучше, чтобы муж больше времени проводил дома, со здоровым ребенком не такие большие расходы, как кажется.
Кстати да, было бы лучше, если б они дождались рождения ребенка. А то пока оба теоретики, строят грандиозные планы, а потом, когда ребенок родится, для обоих может быть сюрприз и не факт, что приятный.
Безусловно, но зачем выбирать между сортами говна?
На работе сутки/трое, как правило, четкий график. Так что откуда тут взялись внезапные выходы на работу в выходные и праздники? Да и как бы если жена там в декрете, то ей-то какая разница, когда там официально выходной или праздник? Она каждый день дома.
Это офигенный график, если в оставшиеся два дня ребенка есть кому подхватить.
То есть сидящая в декрете мать ребенком вообще не должна заниматься? Только муж, бабки-дедки и подружки?
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два.
Тогда пусть жена псдует на работу и показывает класс содержания семьи в одно рыло, а проблема "ни посрать, ни пожрать" будет у мужа.
То есть нормально, если жена, когда ребенку месяца три будет, заявит, что улетает на полгода в Таиланд?
Нет, не нормально. Муж никуда не улетает, он тут, рядом и согласен заниматься ребенком и бытом. Жена не остается одна. Если жена улетит в Таиланд, то она физически не сможет ни ребенком, ни бытом заниматься, муж останется один.
-
в смысле не спорю, а как же пополам??
Я никогда не спорил, что в декрете - деньги на всех с мужа.
-
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца.
Людоедское, антигуманное говно.
Прежде всего это обязанность государства, а потом уже мужа и прочих членов клана.
-
Не спорю. И муж от этого не отказывается.
Ну так были конкретные условия как именно он её будет обеспечивать на стадии планирования ребёнка: пропорционально его зп. А на 7м месяце беременности муж поменял эту сумму и у жены уже нет возможности "не рожать, потому что денег мало или график не устраивает".
-
Ну так были конкретные условия как именно он её будет обеспечивать на стадии планирования ребёнка: пропорционально его зп.
Т.е. жена решила, что всё будет так, как всегда, но муж взял обязательство?
-
Давайте больше нагнетать.
Порно актрисой в Бразилию.
Ну так а почему нет. По вашему же взрослый человек может выбирать сам работу, место жительства полагаю тоже. На семью оглядываться не надо, значит по-вашему это нормальная ситуация
Т.е. нормально партнеру диктовать где и как ему работать, чтобы сохранить/поднять свой уровень жизни?
Диктовать ненормально. Ожидать, что партнёр не будет принимать в одиночку решени касающихся финансов и быта семьи нормально
Пробовали себя на место мужика поставить? Вам муж говорит - Мы с ребенком будем жить хорошо, а тебе придется потерпеть, ведь впряглась и уж будь добра - соответствую моим представлениям о нашей прекрасной жизни ;D
Поставила. И предполагаю, что если жена беременеет, когда у семьи определенный доход, то ожидается, что этот доход и будет поддерживаться, кроме случаев ЧП. Если я планирую резкое уменьшение дохода, я говорю об этом до влезания в веселое мероприятие "жена в декрете". Если я понимаю, что не вывожу, я вместе с женой обсуждаю, что можно сделать, когда и как. И включаю её в расчет бюджета, а не "я посчитал". И не считаю, что в мире есть ровно 2 работы, моя с утра до ночи, и вторая, за 3 копейки
Даже сейчас, без детей, кошек, больных, беременных и прочих иждевенцев я представить не могу, что я втихую устроилась на работу с потерей в зарплате не обсудив это с партнёром.
Человек не уволился к херам. Он просто будет меньше получать.
В 3 раза
Когда впереди роды, которые могут привести к внезапным тратам, связанным со здоровьем, закупка всего для младенца, очень примерное понимание расходов - то ли повезет и младенец будет на ГВ, то ли не повезёт и будет на гипоаллергенной смеси за 100500, да и в целом опыта быта с младенцем и четкого понимания расходов нет.
Вот именно сейчас надо менять работу, ни раньше, ни позже
Таиланд?
Нет, не нормально. Муж никуда не улетает, он тут, рядом и согласен заниматься ребенком и бытом. Жена не остается одна. Если жена улетит в Таиланд, то она физически не сможет ни ребенком, ни бытом заниматься, муж останется один.
То есть к варианту с вахтой вопросов нет)
Муж останется один, зато сколько денег она вышлет!
-
Т.е. жена решила, что всё будет так, как всегда, но муж взял обязательство?
Он взял обязательство самому пополнять бюджет семьи, пока жена в декрете. И жена, согласилась рожать, уходить в декрет и становиться зависимой материально от единственного добытчика в условиях определенного дохода этого самого добытчика. Вполне вероятно, она сначала посчитала бюджет в декрете, а потом приняла решение рожать. И если б он тогда поменял работу, она бы и не рожала, пока не накопила бы комфортную ей подушку.
Ещё раз - если именно ты решил поменять уже существующие в вашей семье условия, ты и должен об этом говорить и лучше это делать до принятия таких безвозвратных решений, когда другие члены семьи оказались от тебя в зависимом положении. По вашему совместному решению.
Мужика никто не заставлял соглашаться на расклад, что он единственный добытчик, он сам хотел ребенка и был согласен на роль единственного добытчика, пока жена в декрете.
Поставила. И предполагаю, что если жена беременеет, когда у семьи определенный доход, то ожидается, что этот доход и будет поддерживаться, кроме случаев ЧП. Если я планирую резкое уменьшение дохода, я говорю об этом до влезания в веселое мероприятие "жена в декрете". Если я понимаю, что не вывожу, я вместе с женой обсуждаю, что можно сделать, когда и как. И включаю её в расчет бюджета, а не "я посчитал". И не считаю, что в мире есть ровно 2 работы, моя с утра до ночи, и вторая, за 3 копейки
Даже сейчас, без детей, кошек, больных, беременных и прочих иждевенцев я представить не могу, что я втихую устроилась на работу с потерей в зарплате не обсудив это с партнёром.
Вот да, я не понимаю сфигали жена не должна была планировать расходы с учетом текущих доходов и ожидать, что в любой момент муж решит уйти на неудобный график и зп меньше в 3 раза.
-
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два. По крайней мере, это должно быть 100% обсуждаемо. Или предлагаете жене пару дней в душ, например, не ходить, пока кукусь работает и дрыхнет?
Ребенок в истории с грязной жопкой пару суток полежит, пока папка работает. Если жена вдруг решит выйти из декрета и поехать на вахту. Все ж за себя решают без учёта мнений, иждивенцев и обстоятельств?
Как справляются женщины без нянек с мужем, работающим 5/2 или сутки/трое? Я вам по секрету скажу: нормально. Сама вырастила двоих. Когда с первым сидела в декрете, муж как раз работал сутки/трое. Ничего со мной за сутки его отсутствия не случалось. Ни я с грязной жопой не ходила, ни ребёнок. И даже, волшебство, не иначе, я успевала приготовить еду в эти страшные сутки. И постирать, и погулять. И доставок горячей еды тогда не было. И робота пылесоса тоже. И посудомойка у нас отсутствовала. Правда, и смартфонов тоже не было - залипать некуда было. Ну так хорошая хозяйка всегда найдёт куда залипнуть, если надо убедить мужа, что она страшно заипалась! Сериалы вполне показывали.
-
Я как раз в декрете и залипала в тупые сериалы. Потому что с ребёнком, который весь день на руках, ничего больше и не сделаешь. А телек включил фоном смотришь что показывают.
-
Я как раз в декрете и залипала в тупые сериалы. Потому что с ребёнком, который весь день на руках, ничего больше и не сделаешь. А телек включил фоном смотришь что показывают.
Ну так я тоже залипала, при этом успевая выполнять то, что должно. Сколько бредятины пересмотрела))) Один сериал до сих пор помню "Любовь и тайны Сансет Бич".
-
они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
За сколько нужно предупреждать о смерти? о депрессии или дтп?
А то мало ли, тебя машина сбила, а жена планировала определенный достаток.
и втихую за её спиной всё провернуть.
а сколько ждать? потом роды - нельзя уволиться. Потом декрет - снова нельзя. А там, глядишь, муж помрет - и в садике место дадут и пенсию по потере кормильца!
Ну не за 7 месяцев человек выгорает.
по разному. Вообще-то он несколько лет работал, а несколько месяцев могли стать последней каплей.
-
На работе сутки/трое, как правило, четкий график. Так что откуда тут взялись внезапные выходы на работу в выходные и праздники?
Почему внезапные? Приходятся твои сутки на выходные или праздники - и всё.
-
по разному. Вообще-то он несколько лет работал, а несколько месяцев могли стать последней каплей.
Три года он работает, достаточный срок уже и через год-другой понять, что тебе это не подходит. А не заделывать ребенка жене, которая радуется, что наконец-то у них деньги появились. При том что на тот момент даже ипотека была не выплачена до конца.
-
Ну так и будет понимание и будущего и перспектив, что помешает-то?
Ну вот я решила поменять работу, всё. Решила и ничто не изменит решения.
И предлагается играть в иллюзию выбора у партнёра? Типа, ой, давай это обсудим!
Он мне будет говорить, что привык хорошо жить и поэтому мне надо заткнуть свои хотелки. Я буду говорить, что мои хотелки обоснованы, обосновывать и блаблабла. В итоге всё равно кто-то останется не удовлетворённым. Чьи-то интересы задвинут. А если ты сразу решил, что твои интересы интереснее, то и смысл?
Смысл, еще раз, в планировании и понимании перспективы. "Я увольняюсь со вчера" - это не перспективы.
Ну и, как бы, люди обычно говорят с близкими о том. что им важно. Факт, что ты не вывозишь работу - вполне тема для обсуждения.
-
А на 7м месяце беременности муж поменял эту сумму и у жены уже нет возможности "не рожать, потому что денег мало или график не устраивает".
А жена и за мужа и за его фирму распланировала? Или, раз она на определенных условиях беременела, то фирме нельзя обанкротиться и сократить сотрудника тоже нельзя?
-
Я как раз в декрете и залипала в тупые сериалы. Потому что с ребёнком, который весь день на руках, ничего больше и не сделаешь. А телек включил фоном смотришь что показывают.
Я орёл и решку смотрела. Как раз кругосветка была
Потом муж подсадил на теорию большого взрыва.
-
Три года он работает, достаточный срок уже и через год-другой понять, что тебе это не подходит.
Увы, выгорание/депрессия очень часто ведет к снижению когнитивных способностей и человек действительно не понимает, что он не норм. Как в истории где мужик часами сидел в темноте и смотрел в одну точку, но не осознавал, что это не ок.
-
Увы, выгорание/депрессия очень часто ведет к снижению когнитивных способностей и человек действительно не понимает, что он не норм. Как в истории где мужик часами сидел в темноте и смотрел в одну точку, но не осознавал, что это не ок.
В истории этого не было. Он вполне нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений. Не говоря уже о то, что после смены работы муж явно в прекрасном настроении. Это точно не расстройство, которое требует медикаментозного решения.
Ещё раз повторю: жена продумывала своё физическое состояние и что ей может понадобиться няня по причине плохого самочувствия, а мужик нет, пока не звизданул полный звиздец. Так сфигали он такой молодец, а она плохая???
-
За сколько нужно предупреждать о смерти? о депрессии или дтп?
А то мало ли, тебя машина сбила, а жена планировала определенный достаток.
Как только узнал, так и предупредил. Если ты за год узнал, что такого-то числа помрёшь, то хорошо бы об этом сообщить. Сомневаюсь, что мужик шел по улице, а в него на высокой скорости врезалось собеседование
а сколько ждать? потом роды - нельзя уволиться. Потом декрет - снова нельзя. А там, глядишь, муж помрет - и в садике место дадут и пенсию по потере кормильца!
Ждать, чтоб провернуть за спиной? Этого не надо ждать, это вообще не надо делать.
Мужик свою жену вообще не воспринимает как человека, который может участвовать в обсуждении и решении проблем, затрагивающих семью (а то, что единственный кормилец не тянет текущую работу, это явно проблема затрагивающая семью)? Если да, то зачем женился и ребенка делал? Если нет - почему не озвучил проблему словами через рот?
И опять же, в мире только 2 работы? Никакого поля для маневра?
-
Ещё раз повторю: жена продумывала своё физическое состояние и что ей может понадобиться няня по причине плохого самочувствия, а мужик нет, пока не звизданул полный звиздец. Так сфигали он такой молодец, а она плохая???
справедливости ради, она продумывала няню не по причине плохого самочувствия, а если ей надо куда-то отлучиться на пару часов. Присутствующий трое суток из четырех муж эту потребность покрывает с лихвой.
-
Отмечу один момент - когда по подсчётам на будущее денег хватает впритык, обычно это значит, что в реальности их хватать не будет. Среднюю инфляцию за последние годы по стране все примерно знают. В таком раскладе, когда планируешь на год вперед, надо к расходам добавлять минимум 15-20 процентов, и это если не брать то, что новые обстоятельства - появление ребёнка - часто добавляют не особенно прогнозируемые расходы, мелочи, но вполне способные пробить дыру в бюджете, рассчитанном совсем без запаса.
По уму надо было обсудить хотя бы немного заранее, посмотреть вакансии, возможно, нашлось бы что-то без переработок и с зарплатой меньше, но не в три раза, ужаться в эти пару месяцев, когда ипотеки уже нет, а работа еще прежняя, чтобы накопления сделать, вещи для ребёнка купить или закрыть какие-то штуки, которые в близком будущем могут потребовать расходов, например, зубы обследовать и пролечить, технику старую обновить и иже с ним, возможно, присмотреть какие-то варианты подработок на случай, если всё же хватать денег не будет.
-
Отмечу один момент - когда по подсчётам на будущее денег хватает впритык, обычно это значит, что в реальности их хватать не будет. Среднюю инфляцию за последние годы по стране все примерно знают. В таком раскладе, когда планируешь на год вперед, надо к расходам добавлять минимум 15-20 процентов, и это если не брать то, что новые обстоятельства - появление ребёнка - часто добавляют не особенно прогнозируемые расходы, мелочи, но вполне способные пробить дыру в бюджете, рассчитанном совсем без запаса.
По уму надо было обсудить хотя бы немного заранее, посмотреть вакансии, возможно, нашлось бы что-то без переработок и с зарплатой меньше, но не в три раза, ужаться в эти пару месяцев, когда ипотеки уже нет, а работа еще прежняя, чтобы накопления сделать, вещи для ребёнка купить или закрыть какие-то штуки, которые в близком будущем могут потребовать расходов, например, зубы обследовать и пролечить, технику старую обновить и иже с ним, возможно, присмотреть какие-то варианты подработок на случай, если всё же хватать денег не будет.
ППКС. Обсуждать, планировать, рассчитывать не только свои потребности, но и семейные. Ну или банально не жениться и не натрахивать детей - и хоть в дауншифтинг ударяться регулярно.
-
Я не могу осуждать мужа за то что он сменил работу, но такие вещи реально не делаются, в моем понимании в одиночку, за спиной. Нет, ему не надо было как у мамы спрашивать разрешение у жены. Им в моем понимании надо было вдвоём сесть и подумать, как они будут жить и решать проблемы. Мужик больше не может - факт. Но и жене одной барахтаться с последствиями тоже хреново. Как по мне тут два эгоиста с "а я, а мне, а у меня". Это не семья, и виноваты в том оба.
-
Прежде всего это обязанность государства, а потом уже мужа и прочих членов клана.
Государству дети не нужны, ты что-то попутал. Люди рождают детей для себя, а не для государства. Так что и содержать их - их обязанность.
То есть к варианту с вахтой вопросов нет)
У меня они есть. Но я не Лиза, а Лизу волнуют только деньги. Так что если бы муж месяцами торчал на вахте, но высылал достаточно денег, чтобы королевишна могла нанять полный штат прислуги - то ее бы это устроило. На то, что муж при этом не видел бы ребенка, ей наплевать.
Почему внезапные? Приходятся твои сутки на выходные или праздники - и всё.
И что "и все"? Жена, повторяю, каждый день дома, ей какая разница?
Мужик свою жену вообще не воспринимает как человека, который может участвовать в обсуждении и решении проблем, затрагивающих семью
Так же, как и жена - мужика. Она с ним тоже не обсудила свои планы на его зарплату.
При этом я, как уже сказала, считаю, что оба супруга в данном случае такие себе, мужик поторопился менять работу, пока еще неизвестно, чем обернутся роды и какие могут быть потом проблемы, а жена настроила планов на домработниц, не советуясь с ним.
-
Он вполне нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений. Не говоря уже о то, что после смены работы муж явно в прекрасном настроении. Это точно не расстройство, которое требует медикаментозного решения.
П.Ц.
Типа человек первый день вышел из абьюзивных отношений (а адская работа это их вариант) и радуется - значит с ним всё в порядке и было в порядке. Блин, вот хорошо когда человек прямо чётко нутром светит, сразу и без иллюзий видно с кем в одном поле срать не садись.
Государству дети не нужны, ты что-то попутал.
Вот уж в чём я ничего не путал, так это в том, что дети государству нужнее всего. Оно без них просто помрёт, причём шустро. Даже поколение смениться не успеет, а пенсиям уже кирдык, армии кирдык, производству тоже.
Другой момент что не обязательно это должны быть лично твои дети.
-
В истории этого не было. Он вполне нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений.
А как бы близкие заметили, если он ночевать приходил.
И что "и все"? Жена, повторяю, каждый день дома, ей какая разница?
В смысле? Люди обычно хотят провести праздники вместе. И не вечно же жена будет дома, а если и будет - то потом ребенок пойдет в садик, потом в школу.
-
нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений.
так жена его и не видела практически
ей может понадобиться няня по причине плохого самочувствия, а мужик
а мужику уже нужен другой режим, по причине плохого самочувствия.
Зачем доводить до медикаментозного лечения, если можно не доводить?
-
так жена его и не видела практически
а мужику уже нужен другой режим, по причине плохого самочувствия.
Зачем доводить до медикаментозного лечения, если можно не доводить?
А как бы близкие заметили, если он ночевать приходил.
В смысле? Люди обычно хотят провести праздники вместе. И не вечно же жена будет дома, а если и будет - то потом ребенок пойдет в садик, потом в школу.
Так об этом надо было говорить постоянно, когда ночевать приходил и на выходные. Для жены его смена работы внезапная, а не то, к чему давно шло.
Я в который раз повторюсь, что он побежал работу менять сразу как ипотеку выплатили, значит это было не "внезапно я заипался и больше не могу помогите", а он это планировал и рассчитывал конкретно уйти после ипотеки. И перед этим зачем-то ребенка заделал, на которого тоже деньги нужны, когда через несколько месяцев впереди замаячило окончание ипотечных выплат.
справедливости ради, она продумывала няню не по причине плохого самочувствия, а если ей надо куда-то отлучиться на пару часов. Присутствующий трое суток из четырех муж эту потребность покрывает с лихвой.
Ну вообще в истории няня сначала по причине её плохого самочувствия, а потом уже дела.
Няня хотя бы на пару часов в неделю — вдруг мне плохо станет?
Да и даже дела если, жена продумывала варианты, когда ей нужна будет помощь, а муж на работе. Сейчас ей тоже может быть нужна помощь, когда муж на работе или отсыпается, но денег на это уже не будет. Я в который раз повторюсь уже, что при таком раскладе изначальном жена могла и не хотеть рожать в данный момент, а подождать, подкопить. И это её право выбора, которого её лишили.
Отмечу один момент - когда по подсчётам на будущее денег хватает впритык, обычно это значит, что в реальности их хватать не будет.
Ага, и инфляция, и форсмажоры какие-то точно не закладывалась в их расчёты.
-
Вот уж в чём я ничего не путал, так это в том, что дети государству нужнее всего. Оно без них просто помрёт, причём шустро.
Государство может завезти мигрантов. Готовые работники выгоднее выращивания детей.
-
з
Ну вообще в истории няня сначала по причине её плохого самочувствия, а потом уже дела.
Да и даже дела если, жена продумывала варианты, когда ей нужна будет помощь, а муж на работе. Сейчас ей тоже может быть нужна помощь, когда муж на работе или отсыпается, но денег на это уже не будет. Я в который раз повторюсь уже, что при таком раскладе изначальном жена могла и не хотеть рожать в данный момент, а подождать, подкопить. И это её право выбора, которого её лишили.
дык няня это не в рандомный момент позвонила и вот она готова. Ее выбираешь, собеседуешь, тестовые раунды проводишь. И если она нужна не на постоянку, а иногда, то они требуют предупреждать хотя бы за пару дней.
Чтобы няня всегда была на подхвате, ее надо держать на постоянной зп. А это прям для богатых. Если она считала, что зп мужа это хватит, то он и сейчас получает неплохо.
А если это няня на случай заболела, так муж может взять больничный или отпуск и остаться дома. Если на случай дел - дела обычно планируются, и их можно сделать тогда, когда муж дома.
-
У меня они есть. Но я не Лиза, а Лизу волнуют только деньги. Так что если бы муж месяцами торчал на вахте, но высылал достаточно денег, чтобы королевишна могла нанять полный штат прислуги - то ее бы это устроило. На то, что муж при этом не видел бы ребенка, ей наплевать.
С фига ли волнуют деньги = волнуют только деньги? А кого, простите, деньги не волнуют, особенно перед пополнением в семье? Кого вообще никак не выбьет из колеи сообщение, что доход семьи упадет в разы?
Уборщица и няня на пару часов в неделю, офигеть штат прислуги. А говна накидали, будто она личного массажиста для любимой собачки требует.
И вероятно ей не "наплевать на то, что муж не видит ребенка". Но ещё больше ей не наплевать на то, на какие деньги памперсы ребенку покупать, когда всё в очередной раз подорожает. У мужа-то в расчетах только "пара ползунков и еда подешевле"
Так же, как и жена - мужика. Она с ним тоже не обсудила свои планы на его зарплату.
Не факт, что не обсуждала. И уж абсолютно точно она не наняла няню, поставив мужа перед фактом.
-
С фига ли волнуют деньги = волнуют только деньги? А кого, простите, деньги не волнуют, особенно перед пополнением в семье? Кого вообще никак не выбьет из колеи сообщение, что доход семьи упадет в разы?
Уборщица и няня на пару часов в неделю, офигеть штат прислуги. А говна накидали, будто она личного массажиста для любимой собачки требует.
И вероятно ей не "наплевать на то, что муж не видит ребенка". Но ещё больше ей не наплевать на то, на какие деньги памперсы ребенку покупать, когда всё в очередной раз подорожает. У мужа-то в расчетах только "пара ползунков и еда подешевле"
ППКС
Замечательно, если ребенок родится полностью здоровый, будет есть грудное молоко и у матери тоже все будет нормально. А если молока не будет? И придется покупать смесь? Если аллергик родится? Если какие-то осложнения будут при родах? Если у матери все зубы посыпятся?
Не всегда всё решается тем, что муж может суп сварить и ребенку жопу помыть. Есть еще миллионы вариантов "а если", при которых нужны деньги, приличные деньги.
-
дык няня это не в рандомный момент позвонила и вот она готова. Ее выбираешь, собеседуешь, тестовые раунды проводишь. И если она нужна не на постоянку, а иногда, то они требуют предупреждать хотя бы за пару дней.
Чтобы няня всегда была на подхвате, ее надо держать на постоянной зп. А это прям для богатых. Если она считала, что зп мужа это хватит, то он и сейчас получает неплохо.
А если это няня на случай заболела, так муж может взять больничный или отпуск и остаться дома. Если на случай дел - дела обычно планируются, и их можно сделать тогда, когда муж дома.
Во-первых, эта Валентина первый раз рожает и может не знать нюансов, во-вторых, может у неё в городе есть какая-то шарага или ресурс, где можно хоть какую-то няню прям сейчас вызвать, потому что форс-махор и очень надо. Ситуации бывают разные, может ей спокойнее именно именно прри таком раскладе, она ничего ужасного не требует, тем более, раз бабушек под боком нет.
Насчет больничных мужа мы тоже всех нюансов не знаем, может ему терять день старой зп дороже, чем позвать такую недорогую няню или клининг и не получится так регулярно делать. А теперь и подавно нельзя будет больничный просто так брать, теряя деньги, у них и так их не хватает с полной зп.
С фига ли волнуют деньги = волнуют только деньги? А кого, простите, деньги не волнуют, особенно перед пополнением в семье? Кого вообще никак не выбьет из колеи сообщение, что доход семьи упадет в разы?
Уборщица и няня на пару часов в неделю, офигеть штат прислуги. А говна накидали, будто она личного массажиста для любимой собачки требует.
И вероятно ей не "наплевать на то, что муж не видит ребенка". Но ещё больше ей не наплевать на то, на какие деньги памперсы ребенку покупать, когда всё в очередной раз подорожает. У мужа-то в расчетах только "пара ползунков и еда подешевле"
Не факт, что не обсуждала. И уж абсолютно точно она не наняла няню, поставив мужа перед фактом.
Вот да. Когда они ребенка планировали, они могли считать вместе или она сама и потом показать расчеты. Если муж посчитал, что няня и клининг слишком на богатом - это надо было сразу обговаривать, а не дожидаться, пока жене невозможно будет передумать и ставить перед фактом.
Ну и да, я считаю, что Валентина может хотеть хоть массажиста для собачки, если финансы им позволяли. У всех свои уровни комфорта и запросы для рождения детей. Если кто-то в бетон рожает, это не значит, что это подходит всем. Валентина в истории не рассчитывала на сверх того что у них уже было на момент планирования и до этого момента муж ей ни разу не говорил, что у неё слишком большие запросы, а вот ему норм рожать и без подушки безопасности.
-
Странно, что такие моменты не обговариваются дома. Нормально выгореть, поменять работу, но не нормально, лично для меня, не обсуждать это.
Может, если б я знала, что муж решит с работы уйти, отменила бы массаж кота и пилинг хомяка и отложила деньги.
-
Ну…
У мужика нет НИКАКОЙ жизни кроме работы он уходит в 7 приходит в 10, в выходные его дергают. Росле работы он «падает без сил» Да еще и всех собак на него вешают
Заработок у него при этом явно очень хороший, ну просто по милому подсчету жены и няня ей и домработница и готовая еда. Это вообще-то не слабые траты и немаленькие запросы. То есть мадама распланировала себе шикарно комфортную жизнь за счет мужика который рвет из себя жилы. Это раз
Дальше по факту что было бы если б мужик остался на старой работе? 5 дней в неделю он совершенно точно никакой не помощник, ребенка он не видит тот или еще или уже спит, падающий без сил после работы мужик в ночи по хозяйству тоже не поможет и весьма вероятно, что после такой изматывающей работы он еще и полвыходных отсыпается, в себя приходит, да еще и на работу отвлекается. Так что вот это называется - вообще без помощи от мужа, отец ребенка берет максимум на пару часов и все время он только на работе
При работе сутки через трое он полдня отсыпается - часа в 4 просыпается и вполне впрягается в ребенка/быт, потом он дома два полных дня. Ну максимум ляжет спать пораньше, если у него сутки начинаются рано. Он отсутсутствует дома двое суток в неделю, а не фактически 5.
Какая ей в таких условиях няня и домработница? Какая готовая еда когда большую часть недели в доме двое взрослых?
Доход уменьшился? А если вычесть из его зарплаты х3 траты на няню, домработницу, готовую еду насколько меньше она окажется?
Да мужик не прав в том что не поговорил с женой, НО жене абсолютно плевать, что муж у нее живет только на работе, работает на износ. Ее вообще никак не волнуют его проблемы, только ее комфорт
-
ситуация на работе вполне могла просто ухудшиться за последние пару месяцев
и если полгода назад было еще терпимо, то теперь действительно уже невтерпеж свалить
-
Рыжая ведьма, ну так и мужа совершенно не волнуют тревоги жены, подумаешь, инкубатор себе там что-то напланировал. Может, обсудили бы нормально, дотянули до родов, посадили мужа в декрет с хорошей работы. Отдохнул бы заодно. А сейчас жена на 7 месяце без денег, с перспективами все медуслуги получать по ОМС, без возможности выйти на свою работу, потому что только как раз ушла в декрет.
Тайминг у мужа показывает, насколько ему в целом на всё плевать. Ипотеку закрыли и молодцы. Вещи для ребенка купить с декретных, его расчёт трат на ребёнка - пара ползунков в месяц. Запас денег? Нет.
Жена денег тоже не скопила, но она так же всё вливала в ипотеку.
-
Странно, что такие моменты не обговариваются дома. Нормально выгореть, поменять работу, но не нормально, лично для меня, не обсуждать это.
Вооот.
-
Так об этом надо было говорить постоянно, когда ночевать приходил и на выходные. Для жены его смена работы внезапная, а не то, к чему давно шло.
Палка о двух концах - с одной стороны, нервировать беременную, она ж сама себе и ему мозг съест. А так пришел - заявление написано, новая работа найдена.
Да, она переживает, но переживает, что все будет не так как она планировала, а не о, что муж без работы месяцами будет сидеть
-
Рыжая ведьма, ну так и мужа совершенно не волнуют тревоги жены, подумаешь, инкубатор себе там что-то напланировал. Может, обсудили бы нормально, дотянули до родов, посадили мужа в декрет с хорошей работы. Отдохнул бы заодно. А сейчас жена на 7 месяце без денег, с перспективами все медуслуги получать по ОМС, без возможности выйти на свою работу, потому что только как раз ушла в декрет.
Тайминг у мужа показывает, насколько ему в целом на всё плевать. Ипотеку закрыли и молодцы. Вещи для ребенка купить с декретных, его расчёт трат на ребёнка - пара ползунков в месяц. Запас денег? Нет.
Жена денег тоже не скопила, но она так же всё вливала в ипотеку.
Что страшного в услугах по ОМС? Сейчас очень хорошо оказывают услуги по ОМС. И стоматология в том числе. Про детское обслуживание и говорить нечего. Все специалисты в наличии, в районе несколько поликлиник, выбирай любую.
И Лиза сейчас не в декрете, а в дородовом отпуске, он как раз в тридцать недель начинается и длится 140 дней. Вполне можно после этого отпуска выйти на работу, не пользуясь возможностью сидеть в отпуске по уходу за ребёнком. Через два месяца после родов Лиза на работу, муж в декрет, если Лизу что-то не устроит.
Может не надо раньше времени фантазировать о плохом? И что самочувствие Лизы потребует нянек для ребёнка, и с самим ребёнком будет что-то не так, что потребует платных услуг.
-
Только муж уйдёт в декрет уже с провалом по зарплате. Да, среднее за два года, но эти 4 месяца тоже повлияют.
Не знаю, у нас ОМС звездец. В Москве получше, но хуже, чем был лет 5 назад.
-
Что страшного в услугах по ОМС? Сейчас очень хорошо оказывают услуги по ОМС. И стоматология в том числе. Про детское обслуживание и говорить нечего. Все специалисты в наличии, в районе несколько поликлиник, выбирай любую.
Может, она не только к гинекологу планирует ходить.
-
Только муж уйдёт в декрет уже с провалом по зарплате. Да, среднее за два года, но эти 4 месяца тоже повлияют.
Не знаю, у нас ОМС звездец. В Москве получше, но хуже, чем был лет 5 назад.
Не сильно повлияют. Там потолок есть. Хоть с миллиона зарплаты уходи, больше определённой суммы не получишь.
Про ОМС грустно, что звездец. Подмосковье? Я чот думала, что везде одинаковые стандарты. Меня сейчас полностью устраивает ОМС.
Может, она не только к гинекологу планирует ходить.
ОМС включает всех врачей, не только гинеколога
-
ОМС включает всех врачей, не только гинеколога
Включает. Но к большинству из них можно записаться только по направлению от терапевта. Возможно, у меня такие особенные поликлиники, где терапевты дают направление только к гинекологу и на анализы крови. При просьбе дать направление к конкретному специалисту - "ну вы к гинекологу сходите". Жалобы, с которыми я обращалась: бессонница, кашель, боль в ноге. Что там должен лечить и обследовать гинеколог, мне так и не объяснили.
Из плюсов - хотя бы направление на анализ крови на гормоны дали без вопросов. Правда, что бы я делала, если бы результаты отклонялись от нормы, понятия не имею. Потому, что в таком случае надо идти в эндокринологу и корректировать дозировку, но к эндокринологу можно попасть только по направлению от терапевта.
-
Включает. Но к большинству из них можно записаться только по направлению от терапевта. Возможно, у меня такие особенные поликлиники, где терапевты дают направление только к гинекологу и на анализы крови. При просьбе дать направление к конкретному специалисту - "ну вы к гинекологу сходите". Жалобы, с которыми я обращалась: бессонница, кашель, боль в ноге. Что там должен лечить и обследовать гинеколог, мне так и не объяснили.
Из плюсов - хотя бы направление на анализ крови на гормоны дали без вопросов. Правда, что бы я делала, если бы результаты отклонялись от нормы, понятия не имею. Потому, что в таком случае надо идти в эндокринологу и корректировать дозировку, но к эндокринологу можно попасть только по направлению от терапевта.
Зашла сейчас в ЕМИАС посмотреть, куда можно записаться самостоятельно. Все врачи есть, кроме невропатолога и эндокринолога. К этим, очевидно, через терапевта. Меня терапевт не посылал к гинекологу, но я сама туда хожу два раза в год. Может, посылают тех, кто редко ходит, не знаю.
-
У нас 1 эндокринолог на весь район. И тот через раз есть, 99% времени приёма он пишет рецепты диабетикам. Лет 10 назад открыли хорошую поликлинику в деревне, было радостно. Т7 лет назад началось укрупнение, в итоге там стоят закрытые лаборатория для анализов, рентген, аппарат для маммографии и т.д. К кому-то серьёзнее терапевта - в райцентр. Кардиолог? Лови его на дежурствах в нескольких поликлиниках района. А район - почти 1100 кв км.
Лекарства получить? Инвалиду на дом врача вызвать? Всё через кучу поездок.
Анализы на какую-то квоту? Легко могут накануне выдать результаты, где не будет чего-то важного, без чего не примут, потому что "ну ваш врач что, не знает, это по ОМС не имеет права назначать". И играешь в поиск чуда, где сделают прям сейчас и сегодня и завтра в 6 утра выдадут на бланке с печатью.
Я бесплатно только иногда больничные по простуде беру.
Остальное - убьёшься.
Я так рада что мама теперь с московским обслуживанием, но тоже весело - из-за укрупнений тебя куда записали, туда записали, и это хорошо что я её могу на машине отвезти куда надо по городу, а занимающиеся у меня бабушки, например, ковыляют иной раз на анализы или на выписку через весь Зеленоград, имея свою поликлинику под боком.
В медицине творится какой-то лютый тлен.
Я два месяца прыгала в ортезе с переломом колена, пока денег не кинула на мрт, платного травматолога и операцию, по ОМС видели только ушиб. У коллеги дочка три недели с разорванным мениском доказывала, что не ушиб, тоже только платно.
Приезжаешь в травму - нет обезболивающего, предлагают дать тебе рецепт, чтобы ты метнулся в круглосуточную аптеку и купил. Бывает нет гипса, жгутов. Везде ступеньки, лифты - чудо, травма на 2-3 этаже - норма.
Как мы лежали в больницах по ОМС - я, мама, бабушка - наших и московских - это отдельные приключения. Койкооборот зашкаливает. Списывают лекарства, которые не дают.
Нормально выписать человека не в другое отделение, а домой, чтобы он вызывал врача на дом и добивался новой госпитализации - из неврологии в кардиологию, когда у человека все показания смежные, или после травмы в урологию потому что за время лежания с катетером начались проблемы.
Помню как уволился папин кардиолог, к которому он ходил платно. Ему не разрешили помимо узи сердца провести официально узи брюшной полости, где у чувака явно было новообразование в печени. Что пациент должен идти к терапевту без документов каких-то, только на словах говорить и прость направление на узи и к онкологу. Даже просто консультацию оформить платно между отделениями нельзя.
Укрупнение профильных центров. Хорошо иметь профильный онкоцентр. Плохо, что больным из-под Талдома надо ездить в дневной стационар в Высоковск (под Клином). Каждый день. Отец подруги выбрал не лечиться, сказал что ему даже на такси слишком сложно проводить по 5-6 часов в дороге.
Знакомая потеряла ребёнка - у них закрыли акушерский пункт, до роддома на вертолёте, поехала на консультацию на 7 месяце - турбулентность - выкидыш, плод здоровый, детей скорее всего уже не будет.
И при этом каждый второй специалист просто святой и ангел, что пашет в таких условиях.
Вроде и лучше становится, но где-то в одном месте ура, хорошо, а в другом уже трындец или ещё трындец.
-
Зашла сейчас в ЕМИАС посмотреть, куда можно записаться самостоятельно. Все врачи есть, кроме невропатолога и эндокринолога. К этим, очевидно, через терапевта. Меня терапевт не посылал к гинекологу, но я сама туда хожу два раза в год. Может, посылают тех, кто редко ходит, не знаю.
Ортопед-травматолог.
Пульмонолог.
Аллерголог.
Это я навскидку перечислила врачей (помимо невролога и эндокринолога), к которым, в теории, меня можно было направить с моими жалобами и к которым нельзя записаться без направления. Полный список не составляла.
-
Палка о двух концах - с одной стороны, нервировать беременную, она ж сама себе и ему мозг съест. А так пришел - заявление написано, новая работа найдена.
Да, она переживает, но переживает, что все будет не так как она планировала, а не о, что муж без работы месяцами будет сидеть
Говорить о том что сменить работу надо было ДО того как ребенка заделал. Он же сам сначала заделал ребенка в таком вот жутком графике и ходил счастливый, а потом внезааааапно оказалось, что он так больше не может.
ситуация на работе вполне могла просто ухудшиться за последние пару месяцев
и если полгода назад было еще терпимо, то теперь действительно уже невтерпеж свалить
Он бы мог об этом тоже сказать даже сейчас. Он же в истории говорит, что просто устал от такого графика и хочет больше свободного времени. Отсюда и вывод, что ничего там внезапного не случилось, просто накопительный эффект. Ну и вообще не понятно, почему они не обсуждали траты на ребенка, когда планировали и Валентин не высказывал свою точку зрения, что ничего не надо и вообще можно нормально жить на зп в три раза меньше.
Рыжая ведьма, ну так и мужа совершенно не волнуют тревоги жены, подумаешь, инкубатор себе там что-то напланировал. Может, обсудили бы нормально, дотянули до родов, посадили мужа в декрет с хорошей работы. Отдохнул бы заодно. А сейчас жена на 7 месяце без денег, с перспективами все медуслуги получать по ОМС, без возможности выйти на свою работу, потому что только как раз ушла в декрет.
Тайминг у мужа показывает, насколько ему в целом на всё плевать. Ипотеку закрыли и молодцы. Вещи для ребенка купить с декретных, его расчёт трат на ребёнка - пара ползунков в месяц. Запас денег? Нет.
Жена денег тоже не скопила, но она так же всё вливала в ипотеку.
Вот да, мужик сразу после закрытия ипотеки побежал работу менять (пара месяцев как раз по собеседованиям походить), наплевав на мнение жены относительно трат на ребенка, в принципе, и даже не стал по этому поводу разговаривать с ней - он сам всё решил и посчитал.
Причем, даже эти 2 месяца между закрытием ипотеки и новой работой, пока он получал хорошую зп, можно было начать ужиматься, чтоб подушку хоть какую-то успеть скопить. Но тогда жена бы узнала заранее о его гениальных намерениях и выразила несогласие. Поэтому теперь вообще без каких либо отложенных денег сидят. Гениально.
-
Может не надо раньше времени фантазировать о плохом? И что самочувствие Лизы потребует нянек для ребёнка, и с самим ребёнком будет что-то не так, что потребует платных услуг.
Действительно, вот нафантазировали, что свежеродившая женщина может с большим трудом справляться с мелким ребенком ВООБЩЕ без помощников (а так будет половину времени, заливать про активные отсыпные сутки можно, но не в этом случае).
А норм будет, если она тоже найдет работу, причем, например, вахтовую, и в уведомительном порядке скомандует ему в декрет идти? А на офигение в ответ и сомнения в том, что он справится с мелким, небрежно бросить, что "не надо раньше времени фантазировать о плохом"?
-
У нас терапевт вообще без проблем все направления дает. В детской поликлинике большинство врачей есть. Платный педиатр на дом 2 000 за вызов стоит. Мы довольно часто пользовались, удобно, что придет, ребенка послушает, назначения даст.
До 1,5 и так на мужика оформлять надо, у него зарплата была намного больше, чем у нее. Сейчас же можно получать до 1,5 и работать полную ставку, а жене уйти в неоплаченный отпуск до 1,5.
-
Действительно, вот нафантазировали, что свежеродившая женщина может с большим трудом справляться с мелким ребенком ВООБЩЕ без помощников (а так будет половину времени, заливать про активные отсыпные сутки можно, но не в этом случае).
А норм будет, если она тоже найдет работу, причем, например, вахтовую, и в уведомительном порядке скомандует ему в декрет идти? А на офигение в ответ и сомнения в том, что он справится с мелким, небрежно бросить, что "не надо раньше времени фантазировать о плохом"?
Да как женщины выживали и выживают с маленькими детьми и без помощников? Это, наверное, потому что с вашим теориями о невозможности бытия без помощников не знакомы.
Почему вы думаете, что мужик соскочит с ухода за ребёнком и офигеет от предложения уйти в декрет? Он не давал повода так думать. Некоторые мужчины очень охотно и в декретах сидят, и домашнее хозяйство ведут. Не все соответствуют только вашим представлениям
Ортопед-травматолог.
Пульмонолог.
Аллерголог.
Это я навскидку перечислила врачей (помимо невролога и эндокринолога), к которым, в теории, меня можно было направить с моими жалобами и к которым нельзя записаться без направления. Полный список не составляла.
А если пожаловаться заведующей, что терапевт не дает направление к нужному специалисту? Ну или куда там жалуются. Для меня странно звучит, что направляют к гинекологу, когда нога болит. Если только, повторюсь, вы давно не были у дамского специалиста. Если такие условия - выдача талонов ко всем специалистам только есть отметка от гинеколога, то сходите, а потом уже по профильным специалистам.
-
Государство может завезти мигрантов. Готовые работники выгоднее выращивания детей.
Собственно, так частенько и поступают, но для этого где-то условия должны быть ещё хуже.
-
Не могу осуждать мужа за смену работу, тут и от простой пятидневки, бывает, устаёшь, что уж говорить о ненормированном графике и вызовах в выходные.
Но надо было предупредить жену, что доход теперь будет меньше, придётся в чем-то ужаться. Жене тоже надо было раньше сказать, что она рассчитывает на ДМС, няню и домработницу, чтобы муж исходя из этих данных рассчитывал доходы и расходы на семью.
Могу сказать, что по ОМС можно получить много услуг, но возможна ситуация, когда на взгляд терапевта недостаточно симптомов для выдачи направления специалисту, тогда или идти к другому терапевту (если можно к нему записаться), или жаловаться.
-
У меня в этом году было много опыта общения с врачами по ОМС, и этот опыт был печальным. Стоматология вообще тихий ужас, только время зря потратила и намучилась, пришлось переделывать в платной.
До этого я всегда по ОМС лечилась, но до этого года у меня и проблем серьезных не было.
-
Лиза вышла замуж за мужа, а теперь живет с его зарплатой. Чем раньше Валентин это поймет, тем быстрее сообразит, что мечта "быть нормальным отцом" сдохла и воняет, и у него два пути: оставить свою старую работу, быть "хорошим мужем" и отъехать в 40 от инсульта, или развестись и быть счастливым и здоровым воскресным папой, если, канеш, Лизе не захочется его наказать за это разумное решение
-
Да как женщины выживали и выживают с маленькими детьми и без помощников?
Есть огромная разница, когда женщина сама изначально решает рожать без финансовой подушки(или возможности её копить), возможности нанять помощь и купить готовую еду. Не говоря уже о том, что точно будут сутки (плюс отсыпное время), когда жене нельзя болеть-уставать и тд, потому что и помощь не нанять, ни мужу в зп терять нельзя больничными.
Никто нигде не говорит что так жить невозможно, но это не всем подходит. Нормально при планировании ребенка учитывать текущий доход и рассчитывать на определенный уровень жизни.
Почему вы думаете, что мужик соскочит с ухода за ребёнком и офигеет от предложения уйти в декрет? Он не давал повода так думать. Некоторые мужчины очень охотно и в декретах сидят, и домашнее хозяйство ведут. Не все соответствуют только вашим представлениям
Он как раз дал повод в том, что он может сам внезапно решить, что устал и поставить перед фактом, что больше так не может и давай сама-сама.
То, что он один раз под хорошее настроение сварил суп и протёр пыль, вообще не показатель того, что он готов будет заниматься бытом на постоянку, независимо от того устал он на работе или после бессонной ночи с младенцем. Мы как раз знаем только то, что на старой работе бытом он скорее всего не занимался вообще, потому что в выходные отсыпался и отдыхал. Да и жена там не факт, что по выходным готовила на неделю вперед, раз они готовую еду покупали. Если муж снова поставит перед фактом, что устал, то ей придется самой заниматься бытом и ребенком, а не потому что она так и планировала изначально, ведь на какую-то помощь и излишества денег нет.
Лиза вышла замуж не за мужа, а за его зарплату.
Они женаты 8 лет, а на заводе с большой зп муж работал 3 года. Сразу поле свадьбы взяли кредит, который оба тянули с трудом и оба работали. Явно не за зп она замуж выходила.
Зачем историю читать-то, действительно)
-
Они женаты 8 лет, а на заводе с большой зп муж работал 3 года. Сразу поле свадьбы взяли кредит, который оба тянули с трудом и оба работали. Явно не за зп она замуж выходила.
Зачем историю читать-то, действительно)
я мало того, что сразу исправил сообщение, так еще и смысл не поменялся от слова совсем. Сразу она за эту зарплату замуж вышла, или позже - не важно. Важно, что от мужа для нее только зарплата и осталась, а это уже не семья, а дотационный проект, в который ни один адекватный человек вписываться не должен.
Он как раз дал повод в том, что он может сам внезапно решить, что устал
Неслыханная дерзость!
-
я мало того, что сразу исправил сообщение, так еще и смысл не поменялся от слова совсем. Сразу она за эту зарплату замуж вышла, или позже - не важно. Важно, что от мужа для нее только зарплата и осталась, а это уже не семья, а дотационный проект, в который ни один адекватный человек вписываться не должен.
Ну так она для него тупо инкубатор, с которым ничего обсуждать не нужно.
Он прекрасно мог при планировании ребенка 7 месяцев назад сказать, что собирается менять работу после выплаты ипотеки и планировать ребенка уже в таких условиях. Нифига не совпадение, что он уволился сразу после выплаты ипотеки. Даже если притягивать за уши, что он был бедный на последнем издыхании лишь бы ипотеку выплатить за несколько месяцев до её окончания, то почему эта тема в их семье не поднималась и для жены неожиданная новость, что муж-то устал и больше так не может.
Неслыханная дерзость!
Ну так жене такой опции почему-то не предлагается.
-
Ну так она для него тупо инкубатор
Крайне убыточный инкубатор, о котором надо заботиться и бегать по аптекам. Суррогатный инкубатор или инкубатор под названием "детдом" куда выгоднее получается
Даже если притягивать за уши, что он был бедный на последнем издыхании лишь бы ипотеку выплатить за несколько месяцев до её окончания, то почему эта тема в их семье не поднималась и для жены неожиданная новость, что муж-то устал и больше так не может.
Да ваще срать, что вы с Лизой по этому поводу думаете. У дяди простой выбор: либо домработница его приживале и гроб после сорока, либо быть холостым и здоровым. Тут обсуждать нечего и не с кем
Ну так жене такой опции почему-то не предлагается.
Какой опции?
-
Ну так она для него тупо инкубатор, с которым ничего обсуждать не нужно.
Он прекрасно мог при планировании ребенка 7 месяцев назад сказать, что собирается менять работу после выплаты ипотеки и планировать ребенка уже в таких условиях.
Ну вы скажете ещё, мнение какого-то инкубатора учитывать. Она ж явно никуда не денется теперь, а будет возникать - вообще с ребенком одна останется. Так что все решения после 12 недель беременности можно принимать в одно жало. Но никак не раньше! А то вдруг гормоны не сработают и успеет сбежать.
-
Крайне убыточный инкубатор, о котором надо заботиться и бегать по аптекам. Суррогатный инкубатор или инкубатор под названием "детдом" куда выгоднее получается
А с каких пор инкубатор - прибыльно? И вообще дети - прибыльно?
Про дешевую сурмаму посмеялась. Если у дяди на новой работе есть пара миллиончиков + побочные расходы, то откуда тогда такое крохоборство с "ну будем покупать дешевую еду, а одежду ребенку на декретные".
Его никто не заставлял впрягаться в проект "ребенок" и ещё потом счастливым ходить, когда оказывается, он там не спит нормально даже.
Да ваще срать, что вы с Лизой по этому поводу думаете. У дяди простой выбор: либо домработница его приживале и гроб после сорока, либо быть холостым и здоровым. Тут обсуждать нечего и не с кем
Так ещё раз вопрос нах он ребенка решил заделать в ещё даже невыплаченной ипотеке, раз хочет быть здоровым и холостым?
Какой опции?
Сказать "я устала" и оставить мужа разгребать последствия.
-
Его никто не заставлял впрягаться в проект "ребенок"
Какие проекты могут быть с инкубатором? Инкубатор - это инструмент, а не партнер в каком-то там "проекте". Производство получается, а не проект - будь внимательна.
Так ещё раз вопрос нах он ребенка решил заделать в ещё даже невыплаченной ипотеке, раз хочет быть здоровым и холостым?
А он не хочет быть здоровым и холостым - он хочет быть здоровым и женатым, да еще и воплотить мечту "быть нормальным отцом". Нипалучица
Сказать "я устала" и оставить мужа разгребать последствия.
А зачем ты лишаешь ее этой опции? Я вот не лишаю - пусть говорит и оставляет, никаких проблем
-
Стоматология вообще тихий ужас, только время зря потратила и намучилась, пришлось переделывать в платной.
До этого я всегда по ОМС лечилась, но до этого года у меня и проблем серьезных не было.
Стоматология почти вся платная сейчас, у жены после родов могут испортиться зубы, но муж о таком варианте не подумал, так как по умолчанию считает, что все будет в порядке после родов.
-
Какие проекты могут быть с инкубатором? Инкубатор - это инструмент, а не партнер в каком-то там "проекте". Производство получается, а не проект - будь внимательна.
Так Валентина в истории не в курсе была, что она просто инкубатор бесплатный. С инкубатором заключается договор, это не "просто инструмент". Инкубатору нельзя заплатить меньше "потому что я устал".
А тут и этого нет, ребенка заделал и уровень жизни снизил без каких либо обсуждений.
А он не хочет быть здоровым и холостым - он хочет быть здоровым и женатым, да еще и воплотить мечту "быть нормальным отцом". Нипалучица
Так никто ему не мешал быть нормальным мужем и разговаривать с женой о своих проблемах, например, о работе и проблемах со сном. И о том, что ребенка они рожать будут при других доходах.
Для того чтобы быть нормальным отцом деньги-таки тоже нужны. То что они там насчитали "впритык" по факту означает "не хватит", никакие инфляции, повышения цен и форс-мажоры там явно не учтены. Не говоря уже о том, что и качество жизни сильно ухудшится.
То что Валентин там считает, что покупать по необходимости это только "пара ползунков в месяц" уже о многом говорит.
А зачем ты лишаешь ее этой опции? Я вот не лишаю - пусть говорит и оставляет, никаких проблем
Ты можешь говорить всё что угодно, но это никак не повлияет на то, что она сейчас не может никуда деться от беременности при низком доходе.
Стоматология почти вся платная сейчас, у жены после родов могут испортиться зубы, но муж о таком варианте не подумал, так как по умолчанию считает, что все будет в порядке после родов.
Да у неё в принципе осложнения после родов могут быть, когда в больничке лежать придется, а младенца и оставить не на кого, так ещё и расходы дополнительные на лечение.
На посыпавшиеся зубы жены и прочие проблемы, совместимые с уходом за ребенком и ведением быта, мужу скорее всего будет вообще плевать - денег всё равно нет.
-
Так Валентина в истории не в курсе была
Да там и Валентин был не в курсе, даже я не знал. Это ты разобиделась и ерунды нагородила
Так никто ему не мешал быть нормальным мужем и разговаривать с женой
Повторяю: срать, что вы с Лизой по этому поводу думаете, у него простой выбор - домработница приживале и гроб, или счастливое холостое будущее.
То что они там насчитали "впритык" по факту означает "не хватит", никакие инфляции, повышения цен и форс-мажоры там явно не учтены.
Обожаю форум за математику "посчитаю не знаю сколько денег на непонятно какие нужды и выдам твердый и четкий результат"
Ты можешь говорить всё что угодно, но это никак не повлияет на то, что она сейчас не может никуда деться от беременности при низком доходе.
Ты можешь говорить все, что угодно, но это никак не поменяет приоритеты в их позициях: один не хочет сдохнуть на работе, не видя семьи, а вторая хочет домработницу.
Может она там куда-то деться, или не может - это pohuй, вариативность любой ситуации стремится к бесконечности
-
Так семью кормить надо...
-
Обожаю форум за математику "посчитаю не знаю сколько денег на непонятно какие нужды и выдам твердый и четкий результат"
Потому что лично мне не важно какие конкретно там нужды, она сказала не будет подушки безопасности и на текущие расходы "впритык". Впритык и "одни ползунки в месяц" вполне себе понятно демонстрируют, что на любой форс-мажор и рост цен этого бюджета не хватит.
Ты можешь говорить все, что угодно, но это никак не поменяет приоритеты в их позициях: один не хочет сдохнуть на работе, не видя семьи, а вторая хочет домработницу.
Когда вопрос стоит "не сдохнуть" - детей не заделывают, на которых тоже деньги нужны и физических сил их зарабатывать уже нет. Перед зачатием детей люди обсуждают свои финансы на "хватит или нет" и в этот самый момент можно было сказать, что доход скорее всего снизится, потому что он хочет работу поменять, что бы не "помереть". Нахрена бежать заделывать детей, если сам не вывозишь, так ещё и жене не дал право выбора в каких условиях рожать? Дети - это не базовая потребность и вполне можно было подождать год-другой и подкопить спокойно. Или вообще разойтись, потому что представление о содержании детей разное.
То, что муж пошел увольняться только после выплаты ипотеки как раз прекрасно говорит о том, что он понимал, что банку фиолетово устал он или нет, платёж есть платёж и готов был пахать в таких кошмарных условиях. А жена и ребенок потерпят.
Так семью кормить надо...
Он же посчитал, что хватит) И даже раз в месяц ползунки растущему ребенку покупать :D
-
Потому что лично мне не важно какие конкретно там нужды
ну и ладно
Когда вопрос стоит "не сдохнуть" - детей не заделывают
Когда заделывались дети, вопрос и не стоял. Он потом поднялся, когда у кукусика батарейка села
То, что муж пошел увольняться только после выплаты ипотеки как раз прекрасно говорит о том
... что он красавчик и вывозил до талого
А жена и ребенок потерпят.
Что потерпят? Отсутствие домработницы? Ну какбе да, потерпят, ничего страшного. В идеале им бы без папы потерпеть, но и до этого дойдет так или иначе. Или можно папе с ребенком без мамы потерпеть, я не против
-
жене не дал право выбора в каких условиях рожать?
Это странная позиция для человека, который собирается отвечать за нового человека.
Как мать, могу сказать, что хоть обсчитайся, что "проект совместный", но каждый из родителей должен быть готов отвечать за своё решение без учёта другого родителя.
Право выбора сто процентно есть только тогда, когда сам всё контролируешь.
Можно обижаться на супруга, можно горевать, развестись, считать мудаком и т.п.
Но требовать определенного уровня жизни можно только от себя.
-
Повторяю: срать, что вы с Лизой по этому поводу думаете, у него простой выбор - домработница приживале и гроб, или счастливое холостое будущее.
Какая интересная работа.
Если на ней три года работать, то всё нормально. Настолько нормально, что готов заводить ребенка, что явно нагрузку не уменьшит. Настолько нормально, что ни о каких планах о смене работы в семье не говорилось. А если четыре года проработать, то сразу в гроб попадешь без вариантов вообще.
Надо уходить ровно на 3,5 годах, причем срочно, ни в коем случае не говорить жене, а то вдруг у неё какие-то планы на твои кровно заработанные денежки. Домработница вон, или там, кроватку с коляской ребенку купить. Вдруг ещё роды платные себе захочет, приживала (она же не работала никогда за 8 лет брака, и вещи на ребенка сейчас не с декретных планируют покупать, да и вообще ребенок не от мужа, чё это он должен)
А, ну и уходить надо на работу с зарплатой как минимум в 2 раза меньше, а то оживляющая магия не сработает и привет гроб
И я до сих пор не понимаю, чего так всех триггерит домработница, которую ещё даже не наняли. "Наши люди в булочную на такси не ездят"? Или "как же так, мужику же плохо, значит женщине должно быть ещё хуже, хер ей, а не помощь"?
Домработница планировалась исходя из графика мужа 5/2 с утра до вечера. А сейчас пока вообще непонятно, как будет вестись быт с учётом нового графика мужа и ребенка, будут ли сами справляться или нужна будет помощь. Вот только если помощь будет нужна - денег на неё уже не будет.
В идеале им бы без папы потерпеть, но и до этого дойдет так или иначе.
То есть именно это кроется под "хочу видеть как растет мой ребенок"?
Так или иначе дойти до того, чтобы видеть его два раза в месяц по выходным?
-
Какая интересная работа.
Если на ней три года работать, то всё нормально
Запомни, юная падаван: жизнь джедая, да и любого гуманоида в далекой-далекой галактике - это бесконечное движение вперед в поисках собственного предела. Иногда предел получается разглядеть еще на горизонте, а иногда он напрыгивает на тебя неожиданно, как эвок с ветки дерева.
То есть именно это кроется под "хочу видеть как растет мой ребенок"?
Так или иначе дойти до того, чтобы видеть его два раза в месяц по выходным?
Ты щас очень жосско перепутала меня с героем истории. Что у него там кроется под "хочу видеть как растет мой ребенок" мне вообще до одного места. Я говорю не о том, чего он там хочет, я говорю о том, что он получит. А получит он или инсульт после сорока, или развод. Я всего лишь пожелал ему наиболее благоприятного исхода из возможных
как же так, мужику же плохо, значит женщине должно быть ещё хуже, хер ей, а не помощь
Так и запишем: бе домработницы Лизе будет хуже, чем кукусику впахивать на последний ресурс организма по хреналиону часов в день не видя семьи. Вкусно, как орбит "я ebanulasь"
-
Когда заделывались дети, вопрос и не стоял. Он потом поднялся, когда у кукусика батарейка села
Батарейка не садится в один момент и проблемы со сном были там тоже уже некоторое время, о чем он с женой тоже не разговаривал.
Он к моменту заделывания ребенка уже больше 2х лет в таком режиме работал и прекрасно должен был видеть тенденцию, что сил на такой график всё меньше. Не говоря уже о том, что при таком графике и постепенном ухудшении физического здоровья никто в здравом уме не думает, что будет работать так всегда. Об этом и нужно было говорить ртом с женой, если он у нас тут нормальный муж типа.
Если б он ей постоянно говорил о том как устал и ему тяжело, то она бы не удивлялась почему он внезапно решил работу поменять. Но и ребенка могла тоже отложить до тех пор, пока кредит не выплачен, новая работа найдена и финансовое состояние всех устраивает.
... что он красавчик и вывозил до талого
Да-да, молодец, но ещё это говорит о том, что он заранее всё просчитал, вынашивал какое-то время планы на смену работы и это не спонтанное решение "я устал, я мухожук".
Не говоря уже о том, что скрывал сам процесс поиска работы от жены и то, что скорее всего скоро денег станет меньше, а впереди куча трат и можно уже сейчас начать экономить на готовой еде, например, пока у него старая зп и жена ещё работает.
Что потерпят? Отсутствие домработницы? Ну какбе да, потерпят, ничего страшного. В идеале им бы без папы потерпеть, но и до этого дойдет так или иначе. Или можно папе с ребенком без мамы потерпеть, я не против
Ну вообще-то кроме домработницы, там есть про отсутствие подушки безопасности и жизнь "впритык", т.е. от зп до зп. Со старой зп хватало на всё и жена спланировала ещё и откладывать.
Как только случится какой-то форсмажор, требующий денег, то их скорее всего будет ждать новый кредит. А можно было ведь просто сразу обо всём поговорить и не бежать вприпрыжку делать детей, пока не накопится подушка безопасности хотя бы.
Это странная позиция для человека, который собирается отвечать за нового человека.
Как мать, могу сказать, что хоть обсчитайся, что "проект совместный", но каждый из родителей должен быть готов отвечать за своё решение без учёта другого родителя.
Право выбора сто процентно есть только тогда, когда сам всё контролируешь.
Можно обижаться на супруга, можно горевать, развестись, считать мудаком и т.п.
Но требовать определенного уровня жизни можно только от себя.
Так тут речь не про форсмажор. Я уже сто раз писала, что не внезапно муж сломался и больше не может, он уволился ровно после выплаты ипотеки и это говорит о том, что это было продумано заранее. И с женой об этом нужно было говорить ещё на этапе "я очень устаю на работе, думаю сменить как ипотеку выплатим". И потом ходил по собеседованиям и скрывал.
Да, это круто, когда ты можешь сам всё решить, никак не завися от супруга. Но тут была другая ситуация, они оба поодиночке не могут вытянуть ребенка, и жена согласилась на зависимое положение в определенных условиях, которые муж поменял без какого-либо обсуждения уже тогда, когда передумать насчет ребенка нельзя.
Я вполне себе допускаю, что потом, когда жена охренеет от нищеты в декрете и выйдет на работу, то захочет развестись с таким партнером и попилить общую недвигу. И если она оставит ему ребенка, то ему в любом случае придется менять работу на классическую 5/2, чтобы в сад водить, и не рассуждать о том как бы побольше ребенка видеть, ну и что что денег почти нет.
-
Он к моменту заделывания ребенка уже больше 2х лет в таком режиме работал и прекрасно должен был видеть тенденцию
Должен что-то там видеть он разве что тебе. Мне вот не должен, да и pohuй так-то
Об этом и нужно было говорить ртом с женой
Свой довод о том, почему это решение принималось не консилиумом, он в истории высказал. Кушаем из того, что есть.
Если б он ей постоянно говорил о том как устал и ему тяжело, то она бы не удивлялась
аще пофигу, удивляется она или не удивляется, это никакого значения не имеет.
Да-да, молодец, но ещё это говорит о том
Ни о чем это больше не говорит. Мужик ипотеку выплатил, пластаясь на нелюбимой работе. Иди и выпиши ему медаль, мне некогда
Со старой зп хватало на всё и жена спланировала ещё и откладывать.
Перепланирует, не обломится - в будущей одинокой жизни умение менять планы под обстоятельства очень сильно ей пригодятся. Вообще любому человеку, любящему строить свой быт и планы на не своей зарплате - мужа, жены, родителей, папика, сочной милфы-бизнесвумен, кого хочешь подставляй, как, например, кукусика в конкретном примере - нужно помнить одну очень важную штуку: кукусики заканчиваются. Они мрут, от инсультов в сорок, в авариях, по глупой случайности, от старости в конце концов. Они находят себе помоложе и пожопастее и уходят, они видят отношение к ним, как к банкоматам и хлопают от обиды дверьми, они тупо устают и выбирают быть седыми мотоциклистами с домиком за городом, а не вот это все. Не важно каким образом кукусик заканчивается, важно - что он всегда заканчивается и к этому надо быть готовым.
Любое потребительское отношение, не имея никакой ценности, всегда имеет цену. В данном примере Лиза счастливо считала деньги напрочь забыв о том, кто и как эти деньги зарабатывает, и теперь у нее в глазах звенит и внутрах холодеет от одной только мысли о том, что кукусик выпал из устраивающего ее места в пищевой цепочке. А кукусики выпадают, от этого никуда не денешься
-
Ортопед-травматолог.
Пульмонолог.
Аллерголог.
К травматологу-ортопеду, по идее, можно попасть без записи в травмпункте.
-
Свой довод о том, почему это решение принималось не консилиумом, он в истории высказал. Кушаем из того, что есть.
Так за это ему и в комментах и напихиваем. В нормальной семье, которую он по твоему же мнению хочет, так не делается.
аще пофигу, удивляется она или не удивляется, это никакого значения не имеет.
Для тебя нет, для Валентины да. История вроде не о тебе и твоем муже.
Иди и выпиши ему медаль, мне некогда
А я-то тут причем? Тебе медаль хочется ему выписывать, ты и выписывай. Я не считаю, что ему какая-то медаль положена за то что он впрягся и ипотеку добровольно и выплатил её. А потом подвел семью потенциально под новые кредиты.
кукусики заканчиваются
Ну так и мужу стоит держать в уме, что жена так же может закончиться, и уйти после декрета. Отсудив половину квартиры и выплачивая три копейки алиментов по закону. И кукусику снова придется работу менять с расчетом как прокормить себя и ребенка с новой ипотекой/съемом и ещё в сад его успевать возить, а не проводить больше времени с ребенком и быть классным батей.
Ну либо стать воскресным батей на съеме/ипотеке, если жена заберет ребенка.
-
Это странная позиция для человека, который собирается отвечать за нового человека.
Как мать, могу сказать, что хоть обсчитайся, что "проект совместный", но каждый из родителей должен быть готов отвечать за своё решение без учёта другого родителя.
Право выбора сто процентно есть только тогда, когда сам всё контролируешь.
Можно обижаться на супруга, можно горевать, развестись, считать мудаком и т.п.
Но требовать определенного уровня жизни можно только от себя.
А тут как бы никто обратно не засовывает, дискуссия именно о "кто мудак" и "как поступать нельзя".
Ну так и мужу стоит держать в уме, что жена так же может закончиться, и уйти после декрета. Отсудив половину квартиры и выплачивая три копейки алиментов по закону. И кукусику снова придется работу менять с расчетом как прокормить себя и ребенка с новой ипотекой/съемом и ещё в сад его успевать возить, а не проводить больше времени с ребенком и быть классным батей.
Ну либо стать воскресным батей на съеме/ипотеке, если жена заберет ребенка.
Зачем после декрета? Она и во время отпуска по уходу может. Просто одним днём написала на выход - и пусть самостоятельный разбирается.
-
Так за это ему и в комментах и напихиваем. В нормальной семье, которую он по твоему же мнению хочет, так не делается.
Никому вы никуда не напихиваете - вы просто в обнимку с Лизой обижаетесь на мужика, который задолбался. Да и термин "нормальная семья" к семье, в которой длительное время нормой считалось иметь от мужа только цифру в приложении банка, не применим. Если для тебя нормой будет подобный подход - будь добра считать нормой и реакцию "ну а о чем с тобой можно было разговаривать". Кукусик доступно за Лизу высказал Лизины взгляды, определил бесперспективность переговоров и поступил так, как должен был поступить задолго до запузыривания - подумал о себе.
Для тебя нет, для Валентины да. История вроде не о тебе и твоем муже.
Я бы 100% сделал своего мужа самым счастливым человеком на свете, не сомневайся. А то, что думает или какие эмоции испытывает Лиза, не имеет значения ни для кого, кроме Лизы.
Я не считаю, что ему какая-то медаль положена за то что он впрягся и ипотеку добровольно и выплатил её.
Принцип добровольного влезания в ситуацию на всех участников истории распространяется?
Ну так и мужу стоит держать в уме, что жена так же может закончиться, и уйти после декрета. Отсудив половину квартиры и выплачивая три копейки алиментов по закону. И кукусику снова придется работу менять с расчетом как прокормить себя и ребенка с новой ипотекой/съемом и ещё в сад его успевать возить, а не проводить больше времени с ребенком и быть классным батей.
Ну либо стать воскресным батей на съеме/ипотеке, если жена заберет ребенка.
Ты будто обнуляешься раз в пять сообщений. Формат разделения этой семьи на два чуть более здоровых варианта - это буквально первое, что я предложил.
А еще я нахожу предельно ироничным, что это именно ты предложила Лизе, уходя, отсудить половину квартиры, отправив папу с ребеночком на съем - я таких гнилых поступков от кукусика не ждал, а тебе аж прям надо было. Это должно о чем-то сказать читателю, но я не знаю, о чем :)
-
У меня в прошлом году был интересный опыт по ОМС)
Началась аллергия, довольно сильная, направление к аллергологу получила быстро, прием тоже более менее быстро, а вот анализы на аллергены не смогли сделать даже после жалобы в страховую)) условно врач меня направила сдать кровь на панель "аллергены деревья," и "кошка", а пришли результаты по "плесень" и "собака" :)) на вопрос "что за нафиг", врач ответила, что тоже в шоке. После жалобы позвонили и сказали, что всё есть, приходите. Я сдала, пришли результаты на "пыль" и вроде "злаки".
Ещё что-то я сразу сделала платно, потому что надо было быстро, а там очередь 4 месяца. На асит направление готовы были выдать быстро, но блин кабинет закрылся у нас, надо было примерно 2 часа в одну сторону фигачить за уколом, либо предложили подъязычные капли за очень дорого купить в аптеке. Мне, благо, ничего не понадобилось, нашелся источник аллергии.
-
Зачем после декрета? Она и во время отпуска по уходу может. Просто одним днём написала на выход - и пусть самостоятельный разбирается.
Ну или так тоже вариант. Просто в первый год, если ребенок на ГВ не особо получится, тем более у папаши там на смеси денег тупо может не быть, а алиментов не факт что хватит)
Ещё ж квартиру делить надо.
Да и термин "нормальная семья" к семье, в которой длительное время нормой считалось иметь от мужа только цифру в приложении банка, не применим
А это откуда такие выводы? Ипотеку они не совместно брали и платили? Ребенка они не совместно решили заделывать? Где это в истории?
Это уже чисто твои фантазии начались, как бедного мужика, оказывается, банкоматом считали, а он даже не подозревал как ему тяжело работать, что на ребенка тоже деньги нужны и бегал счастливый по аптекам для беременной жены.
Я бы 100% сделал своего мужа самым счастливым человеком на свете, не сомневайся. А то, что думает или какие эмоции испытывает Лиза, не имеет значения ни для кого, кроме Лизы.
Так история всё ещё про неё, а не про тебя. Будет история про тебя и твоего мужа - вот тогда и обсудим.
Принцип добровольного влезания в ситуацию на всех участников истории распространяется?
Когда все условия заранее обговорены и выполняются. Банк не поменял условия ипотеки, увеличив выплаты в 3 раза, потому что "устал так мало зарабатывать на людях". Муж Лизы и сама Лиза всегда точно знали на что они подписались и сколько им платить. А потом уже он один поменял условия содержания жены в декрете и ребенка уже тогда, когда ребенка уже заделали и все сроки по абортам были просрочены.
Это разные ситуации.
Ты будто обнуляешься раз в пять сообщений. Формат разделения этой семьи на два чуть более здоровых варианта - это буквально первое, что я предложил.
Так в тексте заявлено, что муж хочет быть хорошим семьянином и вовлеченным отцом, а не отцом-одиночкой или воскресным батей.
А еще я нахожу предельно ироничным, что это именно ты предложила Лизе, уходя, отсудить половину квартиры, отправив папу с ребеночком на съем - я таких гнилых поступков от кукусика не ждал, а тебе аж прям надо было. Это должно о чем-то сказать читателю, но я не знаю, о чем :)
Эм, при разводе и распиле совместной недвиги пополам, они оба пойдут или на съем, или в новую ипотеку, при этом у одного из них на руках будет ещё ребенок. Что тут гнилого или нечестного?
Даже если кукусик гордо решит оставить Валентине с ребенком квартиру, самому придется снимать (что при его текущей зп может быть невозможно) и видеть ребенка не так часто как хотелось бы. Всё ещё не тот вариант, который бы ему хотелось.
-
А я маму в прошлую пятницу по ОМС лечить начал. Она у меня сердечница, а тут с утра головокружение, тошнота - и не проходит. Вечером прискакал, вызвал скорую - приехали, сняли кардиограмму, поставили укол, велели с утра показаться неврологу. Остался ночевать - ей в четвертом часу утра стало хуже, вызвал еще одну бригаду. Приехали, погрузили в машину, привезли в больницу. Там осмотр, направление на МРТ и вот уже третья скорая везет делать снимок. Сделали, исключили инсульты, проблемы с сердцем и сосудами, нашли проблему в шейном отделе (какое-то там защемление артерии - противно, но не страшно). С МРТ опять на скорой в неврологическое отделение, все это время на каталках-колясках, ни минуты не сидела в приемной и не ждала, пока помогут. И вот до сих пор там, нормально восстанавливается, все лекарства есть, кормят хорошо. В палате холодильник с умывальником, уборка в палате три раза в день, анализы/обследования на этаже. Я вообще сторонник платной медицины, но тут был приятно удивлен
Так, наверное, не везде, но нельзя сказать, что по полису у нас не лечат.
---
А это откуда такие выводы?
От прочтения истории. Это Лиза, а не кукусик, холодела глазами от перспективы заменить домработницу мужем
Так история всё ещё про неё
И удивление Лизы все еще не имеет никакого значения.
Когда все условия заранее обговорены и выполняются.
Изначальные условия включали в себя, цитирую: "— Ты же знаешь, — продолжил он, — я всегда мечтал быть нормальным отцом. А не человеком, который видит своего ребёнка только спящим.". Это условие было обговорено ("ты же знаешь") и начало выполняться ("Я ухожу на новую работу. Зарплата будет меньше раза в три"). Поздравляю, мы обнулили твои претензии, пошли пирожков купим
Так в тексте заявлено, что муж хочет быть хорошим семьянином и вовлеченным отцом, а не отцом-одиночкой или воскресным батей.
Ну мало ли что он там хочет
Эм, при разводе и распиле совместной недвиги пополам
сама им недвигу пилить будешь, ваша честь?
-
Я уже сто раз писала, что не внезапно муж сломался и больше не может, он уволился ровно после выплаты ипотеки и это говорит о том, что это было продумано заранее. И с женой об этом нужно было говорить ещё на этапе "я очень устаю на работе, думаю сменить как ипотеку выплатим". И потом ходил по собеседованиям и скрывал.
То что вы писали не является 100 фактом.
Ипотека выплачена и тут приходит понимание, что всё, так как раньше быть не может.
Люди принимают решения вот так. Это случается, когда они на пределе.
А про поговорить в истории есть, он бы не выдержал ещё год.
.
А тут как бы никто обратно не засовывает, дискуссия именно о "кто мудак" и "как поступать нельзя".
Ну лично я считаю, что никто тут не мудак.
И так поступать можно.
И сама так поступала, чо уж. И была с разных сторон, поэтому могу понять обе стороны.
-
То что вы писали не является 100 фактом.
Ипотека выплачена и тут приходит понимание, что всё, так как раньше быть не может.
Люди принимают решения вот так. Это случается, когда они на пределе.
А про поговорить в истории есть, он бы не выдержал ещё год.
Он новую работу нашел не одним днём и экономить на образе жизни(готовая еда, помощь по дому), пока есть зп жены и старая большая зп мужа можно было бы сразу. Даже тут можно было поговорить. Но мужу наплевать, что впереди куча трат, причем не только те, которые он учел. Про ползунки раз в месяц я уже писала тоже.
И да, если у супруга проблемы со сном длительное время, а ты даже не в курсе, то охренеть какие там близкие отношения. Он даже этого ей не рассказывал.
Ну и отдельно показательно, что муж аж пыль протер. А полы, видимо, беременная жена с пузом должна будет потом сама помыть, она ж в декрете отдыхает :D
От прочтения истории. Это Лиза, а не кукусик, холодела глазами от перспективы заменить домработницу мужем
Я смотрю, что тебя только на домработнице заклинило, но там ещё есть про полное отсутствие накоплений и бюджет "впритык".
И удивление Лизы все еще не имеет никакого значения.
Это только твоё мнение. Моё мнение, что это как раз прекрасно показывает то, как муж со своей женой общался, не рассказывая о себе ничего важного.
Изначальные условия включали в себя, цитирую: "— Ты же знаешь, — продолжил он, — я всегда мечтал быть нормальным отцом. А не человеком, который видит своего ребёнка только спящим.". Это условие было обговорено ("ты же знаешь") и начало выполняться ("Я ухожу на новую работу. Зарплата будет меньше раза в три"). Поздравляю, мы обнулили твои претензии, пошли пирожков купим
Ну мало ли что он там хочет
Ну, собственно, при разводе он и спящим ребенка не будет каждый день видеть, если он с бывшей останется. Отличный план)
И то что содержать ребенка получше чем "покупаем дешевую еду и одни ползунки в месяц", не входит в понятие "нормальный отец" мы уже поняли. Всё же, финансовую сторону вопроса родительства стоило бы обсуждать ДО.
сама им недвигу пилить будешь, ваша честь?
А я тут причем? По закону совместно нажитое пополам, исходим из этого. Квартира в ипотеку куплена в браке. Вот пусть по закону и делят при разводе, всё ещё не вижу ничего гнилого или ужасного.
-
Он новую работу нашел не одним днём и экономить на образе жизни(готовая еда, помощь по дому), пока есть зп жены и старая большая зп мужа можно было бы сразу. Даже тут можно было поговорить. Но мужу наплевать, что впереди куча трат, причем не только те, которые он учел. Про ползунки раз в месяц я уже писала тоже.
Ну и да, если у супруга проблемы со сном длительное время, а ты даже не в курсе, то охренеть какие там близкие отношения. Он даже этого ей не рассказывал.
Ну и отдельно показательно, что муж аж пыль протер. А полы, видимо, беременная жена с пузом должна будет потом сама помыть, она ж в декрете отдыхает :D
На новую работу чтобы выйти - две недели нужно) Не известно, сколько времени прошло с момента решения.
Он ей не рассказывал, а она и не замечала. Бывает.
В истории указано, что мужчина планирует заниматься и бытом, и ребенком, и работой.
Докапываться до количества подгузников в истории гражданочки - это ж общий фон.
Ну будут не какие-нибудь японские, а Каждый день. Ползунков не 10, а 3-4. Образно же обычно пишут.
-
На новую работу чтобы выйти - две недели нужно) Не известно, сколько времени прошло с момента решения.
Там в самом первом абзаце есть, что он вечером рассказывает жене, что сегодня в обед сходил на собеседование и сразу после него вернулся на работу, написал заявление на увольнение и теперь 2 недели отрабатывать. Расходы с новой зп он, видимо, по дороге с собеседования на работу и потом с работы домой считал. Охренеть взвешенное и продуманное решение.
Я сомневаюсь, что это было прям первое собеседование, просто в других местах кукусику не понравилось.
Он ей не рассказывал, а она и не замечала. Бывает.
Она и не обязана замечать, особенно, если она в это время сама спит. Если по утрам он на её "доброе утро, как спалось" говорил "нормально", то это как раз его зона ответственности, что он от жены своё хреновое физического состояние скрывает.
В истории указано, что мужчина планирует заниматься и бытом, и ребенком, и работой.
Ну он может много чего планировать, а потом снова молча "устать" и поставить жену перед фактом "давай сама", прецендент уже имеется. Примеров, что он реально занимается бытом в истории нет, один раз суп сварил и пыль протёр. А это ещё даже ребенок не родился.
Докапываться до количества подгузников в истории гражданочки - это ж общий фон.
Ну будут не какие-нибудь японские, а Каждый день. Ползунков не 10, а 3-4. Образно же обычно пишут.
Причем тут подгузники, когда речь об одежде для растущего малыша?
Меньше одежды - чаще стирать. Коммуналку он посчитал без учета ежедневных стирок, например, скорее всего, а просто посмотрел текущие расходы, когда они оба работают и без ребенка. И скорее всего без учета выросших с очередного нового года цен. У него это копейки. А тут стоит даже учитывать то, что они теперь оба дома будут больше находиться и тратить больше воды и электричества, если они раньше дома только вечером бывали оба и не готовили.
-
Так, наверное, не везде, но нельзя сказать, что по полису у нас не лечат.
У нас в среднем по стране очень неплохая кризисная медицина. То есть вот когда уже по скорой увезли, то с большой вероятностью неплохую помощь окажут. А вот планово намного сложнее. Можно очень долго ждать приёма профильного специалиста, направления на обследования часто тоже через месяц, а иногда и дольше, пока ждёшь, успеешь помереть. Со стоматологией вообще грустно. И это в Питере, в регионах может быть и того хуже.
Ну то есть в принципе сильно лучше, чем ничего, но возможность за какие-то вещи заплатить серьёзно улучшает, а иногда и продлевает жизнь.
-
Я смотрю, что тебя только на домработнице заклинило, но там ещё есть про полное отсутствие накоплений и бюджет "впритык".
Меня не заклинило, просто домработница демонстрирует уровень финансовых требований, с которых Лиза не хотела опускаться. Остальное я не расписываю каждый раз для того, чтобы сэкономить тебе время на чтение - видишь, какой я заботливый?
Это только твоё мнение. Моё мнение, что
Ну разумеется у нас разные мнения, мы ж разные цели преследуем. Мне хочется предложить безопасный выход из ситуации, а тебе поэмоционировать в унисон с очередной придурошной Валентиной, доказывая всем, что именно баба в истории главная пострадавшая. Мне ж даже в архивные истории не надо лезть, чтобы привести в пример, где ты очередную huemrazь в говне полощешь за длинный рабочий день и отсутствие желания заниматься ребенком. Просто в этой истории ты его полощешь за прямо противоположное, всего и делов.
Ну, собственно, при разводе он и спящим ребенка не будет каждый день видеть, если он с бывшей останется. Отличный план)
Учитывая, что альтернатива - угробленное здоровье (в лучшем случае)/смерть(в худшем), или полная черной безнадеги жизнь в качестве золотой антилопы нахрен никому не нужного ишака, план действительно хорош. Спящим видеть не будет, а вот довольный и румяный папа с довольным и румяным ребенком раз в одну-две недели будут видеться. Мы ж с тобой не молодеем, должны понимать, что здоровье - это главное.
-
Чтобы ребенок был румяным и довольным, его надо хотя бы нормально кормить. На еду нужны деньги.
-
Вот уж в чём я ничего не путал, так это в том, что дети государству нужнее всего. Оно без них просто помрёт, причём шустро. Даже поколение смениться не успеет, а пенсиям уже кирдык, армии кирдык, производству тоже.
Без детей? Ты точно путаешь. Государство помрет без новых работников, налогоплательщиков и солдат. Просто пока никто не придумал, как их готовыми выращивать, минуя стадию личинки. Ну кроме варианта с мигрантами, конечно.
В смысле? Люди обычно хотят провести праздники вместе. И не вечно же жена будет дома, а если и будет - то потом ребенок пойдет в садик, потом в школу.
Лизу вряд ли волнуют праздники, если ей были норм постоянные переработки мужа. Она жалуется только на то, что денег станет меньше. Ну так и муж не факт, что вечно будет работать сутки/трое, да и не все праздники на таком графике выпадают на рабочие сутки.
С фига ли волнуют деньги = волнуют только деньги?
Потому что я не вижу, чтобы в истории Лизу волновало что-то еще.
Уборщица и няня на пару часов в неделю, офигеть штат прислуги.
Ну вот теперь у нее будет муж вместо уборщицы и няни, близкий человек, не чужой, причем больше, чем на пару часов в неделю. Чем она тогда недовольна?
И вероятно ей не "наплевать на то, что муж не видит ребенка".
В истории она об этом не говорит.
Но ещё больше ей не наплевать на то, на какие деньги памперсы ребенку покупать, когда всё в очередной раз подорожает.
Ну не знаю, может быть тогда Лизе следовало попробовать тоже ПОРАБОТАТЬ? Как минимум до декрета она могла бы работать и копить деньги, а не надеяться на то, что ей все обеспечит муж, у них не было договоренности, что муж работает, а она красивая. А если ее муж от постоянных переработок свалится с инсультом, она где будет деньги брать?
-
Меня не заклинило, просто домработница демонстрирует уровень финансовых требований, с которых Лиза не хотела опускаться. Остальное я не расписываю каждый раз для того, чтобы сэкономить тебе время на чтение - видишь, какой я заботливый?
Так это право Лизы иметь конкретное финансовое положение для того чтобы рожать детей. И оно было в их семье, когда они принимали решение рожать детей вместе.
Я в который раз уже повторю, что если б на этапе планирования хороший отец сразу бы сказал, что планирует после ипотеки уволиться или просто постоянно бы жаловался на свою работу и физическое состояние, то решение о рождении ребенка могло быть другим и никто бы теперь не сидел и не страдал от того что скоро в роддом, а денег нет.
Ну разумеется у нас разные мнения, мы ж разные цели преследуем. Мне хочется предложить безопасный выход из ситуации, а тебе поэмоционировать в унисон с очередной придурошной Валентиной, доказывая всем, что именно баба в истории главная пострадавшая. Мне ж даже в архивные истории не надо лезть, чтобы привести в пример, где ты очередную huemrazь в говне полощешь за длинный рабочий день и отсутствие желания заниматься ребенком. Просто в этой истории ты его полощешь за прямо противоположное, всего и делов.
Не вижу безопасного выхода, потому что ребенок уже есть и расходы на него и декрет тоже никуда не делись.
В каждой конкретной истории есть свои вводные. В этой истории Валентину устраивал расклад, что муж много работает, но есть подушка безопасности и возможность нанять помощь.
Учитывая, что альтернатива - угробленное здоровье (в лучшем случае)/смерть(в худшем), или полная черной безнадеги жизнь в качестве золотой антилопы нахрен никому не нужного ишака, план действительно хорош. Спящим видеть не будет, а вот довольный и румяный папа с довольным и румяным ребенком раз в одну-две недели будут видеться. Мы ж с тобой не молодеем, должны понимать, что здоровье - это главное.
Это всё замечательно, но не то чтобы какая-то секретная информация, о которой нельзя было подумать до того как заделывать ребенка.
Чтобы ребенок был румяным и довольным, его надо хотя бы кормить. На еду нужны деньги.
Так на минималку ж он наверное наскребет.
Но если там раньше зп была 100тыщ (+зп жены), а теперь 30 с копейками, то да, вопрос хороший что там за еда на 3х человек будет. Вряд ли он зарабатывал 300, а теперь 100, на них не нужно так прям ужиматься дешевыми продуктами и позволять аж целые ползунки в месяц.
-
Чтобы ребенок был румяным и довольным, его надо хотя бы нормально кормить. На еду нужны деньги.
Сорян, я не заметил, как вы договорились до того, что ребенок там будет жить впроголодь. Торжественно клянусь и дальше не замечать
-
Ну не знаю, может быть тогда Лизе следовало попробовать тоже ПОРАБОТАТЬ? Как минимум до декрета она могла бы работать и копить деньги, а не надеяться на то, что ей все обеспечит муж, у них не было договоренности, что муж работает, а она красивая. А если ее муж от постоянных переработок свалится с инсультом, она где будет деньги брать?
Они были женаты уже восемь лет. Сразу после свадьбы взяли квартиру в ипотеку, оба работали, платили кредит.
...
Сейчас Лиза беременна, вскоре выходит в декрет.
Интересно, пробовала ли Лиза работать?
Сорян, я не заметил, как вы договорились до того, что ребенок там будет жить впроголодь. Торжественно клянусь и дальше не замечать
Да, уже давно было заметно, как у вас получается игнорировать стартовые истории. Можно было не озвучивать.
-
Да, уже давно было заметно, как у вас получается игнорировать стартовые истории.
Как раз таки в стартовой истории нет даже намека на то, что ребенок будет голодать. Глупо пытаться вешать на меня результат вашего группового помешательства
-
Там в самом первом абзаце есть, что он вечером рассказывает жене, что сегодня в обед сходил на собеседование и сразу после него вернулся на работу, написал заявление на увольнение и теперь 2 недели отрабатывать. Расходы с новой зп он, видимо, по дороге с собеседования на работу и потом с работы домой считал. Охренеть взвешенное и продуманное решение.
Я сомневаюсь, что это было прям первое собеседование, просто в других местах кукусику не понравилось.
О, тем более)
Как подвернулось место, так и рассказал сразу.
Могло быть и первое собеседование.
Ну я вот так же рассказала. Вечером отправила резюме, днём пособеседовалась, вечером заявление написала на увольнение и сразу семье и сообщила.
Поэтому ничего удивительного не вижу. Да, возможно не взвешенное и не продуманное решение.
Но это даст время пожить, переоценить свои подходы ко многих вещам.
Три года в режиме соковыжималки - слишком много.
Она и не обязана замечать, особенно, если она в это время сама спит. Если по утрам он на её "доброе утро, как спалось" говорил "нормально", то это как раз его зона ответственности, что он от жены своё хреновое физического состояние скрывает.
Да никто не обязан ни замечать, ни говорить.
Мотивы у всех разные. Вышло как вышло.
Может будь они друг к другу повнимательнее - не пришлось бы расстраиваться.
Ну он может много чего планировать, а потом снова молча "устать" и поставить жену перед фактом "давай сама", прецендент уже имеется. Примеров, что он реально занимается бытом в истории нет, один раз суп сварил и пыль протёр. А это ещё даже ребенок не родился.
Может конечно, и жена может. Любой человек может. Жизнь непредсказуема)
Причем тут подгузники, когда речь об одежде для растущего малыша?
Меньше одежды - чаще стирать. Коммуналку он посчитал без учета ежедневных стирок, например, скорее всего, а просто посмотрел текущие расходы, когда они оба работают и без ребенка. И скорее всего без учета выросших с очередного нового года цен. У него это копейки. А тут стоит даже учитывать то, что они теперь оба дома будут больше находиться и тратить больше воды и электричества, если они раньше дома только вечером бывали оба и не готовили.
Я может далека сильно от жизни, но вроде и ребенок есть, и за услуги коммунальные плачу.
Но вот эти расчеты расхода воды и электричества не особо понимаю. При современных ценах +/- пара тройка тысяч не что-то такое критичное. Не, я знаю людей истерикой, у которых каждый запуск машинки посчитан, но это больше к расстройствам душевным.
Нас трое и машинку каждый день запускаем.
-
Крайности кмп 😁
Еда либо из доставки ресторанов каждый день, либо ее не на что покупать даже в пятерочке по акции, живем впроголодь, ребенок грызет одни сухие макароны.
Порядок дома идеальный, наводимый приходящей уборщицей на деньги мужа, либо семья умирает в грязи, а муж лежит на диване, по нему ползают тараканы.
Женщина занимается с ребенком только с няней и мужем, либо совершенно одна брошенная на произвол судьбы, пока муж лежит на диване.
-
Так это право Лизы иметь конкретное финансовое положение для того чтобы рожать детей.
Если речь о том, что финансовое положение ей при этом обеспечивает кукусик - то у нее таких прав нет. Потому, что у кукусика нет оязанностей обеспечивать ей именно такое положение.
В каждой конкретной истории есть свои вводные. В этой истории Валентину устраивал расклад, что муж много работает
В каждой конкретной истории есть конкретная ты и вводные тут не имеют никакого значения. Как не имеет значения то, что устраивало или, как я уже говорил, хочет Валентина. Валентина своими желаниями была готова угробить мужа и ее это не беспокоило - у Валентины волосы стонут в жилах от мысли о том, что об этом забеспокоился муж.
Это всё замечательно, но не то чтобы какая-то секретная информация, о которой нельзя было подумать до того как заделывать ребенка.
Ну ты ж не спрашиваешь Лизу, почему она не подумала, что будет делать со своей домработницей, когда муж неизбежно крякнет - так и с кукусика не спрашивай, почему он не задумался о том, что даже его несомненно богатырского здоровья и молодецкой удали не хватит на обеспечение любви всей его жизни до момента полного просветления.
Я вот тоже было задумался: а ведь до того, как заделывать ребенка, он мог еще задуматься, а не похер ли жене на его здоровье и вообще присутствие в жизни в качестве отличном от звуков пополнения карточки - звоночки-то точно были. Ну и как он там свою мечту с такой партнершей хотел воплотить? Это как приехать на гонку суперкаров на велосипеде "Десна" и рвануть навстречу победе. Но потом понял, что толку бить по хвостам смысла нету никакого, а вот дать по тапкам смысл появился
-
Чувак планирует быть вовлечённым отцом и мужем, а ему уже напророчили лыжи, холостую жизнь и ребенка раз в пятилетку ;D
-
О, тем более)
Как подвернулось место, так и рассказал сразу.
Могло быть и первое собеседование.
Ну я вот так же рассказала. Вечером отправила резюме, днём пособеседовалась, вечером заявление написала на увольнение и сразу семье и сообщила.
Поэтому ничего удивительного не вижу. Да, возможно не взвешенное и не продуманное решение.
Но это даст время пожить, переоценить свои подходы ко многих вещам.
Три года в режиме соковыжималки - слишком много.
Ну а я вот не верю, что Валентину прям случайно без какого либо его шевеления попой в эту сторону свалилось такое распрекрасное по его критериям место прям с первой попытки.
А если хотелось пожить и выдохнуть - об этом надо было думать ДО заделывания ребенка и обсуждать нормально предстоящие расходы.
Я может далека сильно от жизни, но вроде и ребенок есть, и за услуги коммунальные плачу.
Но вот эти расчеты расхода воды и электричества не особо понимаю. При современных ценах +/- пара тройка тысяч не что-то такое критичное. Не, я знаю людей истерикой, у которых каждый запуск машинки посчитан, но это больше к расстройствам душевным.
Нас трое и машинку каждый день запускаем.
Ну вот и дядя судя по всему очень далеко от всего этого.
Если речь о том, что финансовое положение ей при этом обеспечивает кукусик - то у нее таких прав нет. Потому, что у кукусика нет оязанностей обеспечивать ей именно такое положение.
Это всё ещё должно обсуждаться на берегу. Если б он сказал, что не готов дальше в таком режиме работать, ипотеку выплатим и всё, то и решение про ребенка могло быть другим. Теперь ребенка обратно не засунешь вместе с расходами на него.
В каждой конкретной истории есть конкретная ты и вводные тут не имеют никакого значения. Как не имеет значения то, что устраивало или, как я уже говорил, хочет Валентина. Валентина своими желаниями была готова угробить мужа и ее это не беспокоило - у Валентины волосы стонут в жилах от мысли о том, что об этом забеспокоился муж.
О хоспаде, в этой истории Валентина была даже не в курсе, что мужа не устраивает так работать, он устал и есть проблемы со сном. Об этом надо говорить, а не ждать, что твой супруг догадается или мысли прочтёт.
Ну ты ж не спрашиваешь Лизу, почему она не подумала, что будет делать со своей домработницей, когда муж неизбежно крякнет - так и с кукусика не спрашивай, почему он не задумался о том, что даже его несомненно богатырского здоровья и молодецкой удали не хватит на обеспечение любви всей его жизни до момента полного просветления.
Я вот тоже было задумался: а ведь до того, как заделывать ребенка, он мог еще задуматься, а не похер ли жене на его здоровье и вообще присутствие в жизни в качестве отличном от звуков пополнения карточки - звоночки-то точно были. Ну и как он там свою мечту с такой партнершей хотел воплотить? Это как приехать на гонку суперкаров на велосипеде "Десна" и рвануть навстречу победе. Но потом понял, что толку бить по хвостам смысла нету никакого, а вот дать по тапкам смысл появился
А что тут спрашивать, если муж помрёт или заболеет, она и так всё разгребать будет.
Я уже выше написала, что о своем плохом самочувствии надо с женой ртом разговаривать. Именно поэтому для меня в истории и показательно удивление жены - ей ни разу не говорилось, что у него там бессонница и вообще ему плохо так работать. Никто в здравом уме не стал бы заводить ребенка, если их основной доход с работы, про которую муж по 5 раз в неделю говорит, что не вывозит, задолбался и долго ещё так не протянет. То, что дядька сам не следил за своим здоровьем и не прислушивался, что силенок маловато ещё и ребенка в таком режиме тянуть - это его зона ответственности.
Не заводили бы ребенка и в случае непримиримых разногласий относительно финансового положения развелись бы, поделили бы нажитое и пошли бы искать себе новых подходящих партнеров. Хэппи энд.
-
Он новую работу нашел не одним днём и экономить на образе жизни(готовая еда, помощь по дому), пока есть зп жены и старая большая зп мужа можно было бы сразу. Даже тут можно было поговорить. Но мужу наплевать, что впереди куча трат, причем не только те, которые он учел. Про ползунки раз в месяц я уже писала тоже.
И да, если у супруга проблемы со сном длительное время, а ты даже не в курсе, то охренеть какие там близкие отношения. Он даже этого ей не рассказывал.
Ну и отдельно показательно, что муж аж пыль протер. А полы, видимо, беременная жена с пузом должна будет потом сама помыть, она ж в декрете отдыхает :D
Я смотрю, что тебя только на домработнице заклинило, но там ещё есть про полное отсутствие накоплений и бюджет "впритык".
Это только твоё мнение. Моё мнение, что это как раз прекрасно показывает то, как муж со своей женой общался, не рассказывая о себе ничего важного.
Ну, собственно, при разводе он и спящим ребенка не будет каждый день видеть, если он с бывшей останется. Отличный план)
И то что содержать ребенка получше чем "покупаем дешевую еду и одни ползунки в месяц", не входит в понятие "нормальный отец" мы уже поняли. Всё же, финансовую сторону вопроса родительства стоило бы обсуждать ДО.
А я тут причем? По закону совместно нажитое пополам, исходим из этого. Квартира в ипотеку куплена в браке. Вот пусть по закону и делят при разводе, всё ещё не вижу ничего гнилого или ужасного.
А кто сказал, что у них сейчас готовая еда и помощь по дому? Лиза еще не вышла в декрет.
Сейчас Лиза беременна, вскоре выходит в декрет. Семен был счастлив, когда узнал о беременности, все эти месяцы ведет себя исключительно хорошо. Заботится: сам бегает в аптеку, отвозит анализы, таскает пакеты из магазина.
Последний платеж они внесли только пару месяцев назад.
И Лиза расслабилась. Наконец-то нормальная жизнь начинается.
Без долгов.
С хорошей зарплатой мужа.
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше. С деньгами все на порядок проще.
Это планы после рождения ребенка, не ее счастливая жизнь с помощницей по хозяйству и заказанной едой, она еще работает.
Все это мечты, они так не живут, чтоб начинать эту пару месяцев "экономить", они жили в режиме выплаты ипотеки и весьма вероятно, что большая часть заработка мужа именно туда и уходила и свои подсчеты "достаточности" он взял не с потолка, а от их реальных расходов в последние годы.
И да снова жене нужна помощница и домработница, а муж пусть и дальше работает с 7 до 10 и в выходные. Ну реально зачем ей домработница, если муж трое суток дома? Даже если вообще убрать отсыпной (хотя все мои знакомые спят в первой половине дня, а во второй вполне себе шуршат) То два через два он полностью доступен для быта и ребенка. Сутки его дома нет? Ну ять, зато все дела можно делать не в эти сутки, а когда муж дома, плохо ей станет? И няня возьмет и материализуется резко? А если реально плохо ну значит будет мужик брать больничный, если не выйдет сменами поменяться. А все остальные проблемы типа няни на несколько часов в неделю и домработницы и готовки прекрасно снимаются присутствием дома мужа. А в те сутки когда его нет можно пожрать то что приготовили накануне, денек не убраться и подождать с делами до выходного мужа. ВСЕ.
Выходные у них совпадать не будут? Пока жена в декрете это вообще неважно, а так у него график сутки трое, у него в месяц максимум одни выходные выпадут когда суббота рабочая. Он может работать в праздники? И что?
-
Это всё ещё должно обсуждаться на берегу
Вечно тебе кто-то что-то должен, какие-то права несуществующие на бегу выдумываешь... сложно счастливчику, которому такая булочка достанется
О хоспаде, в этой истории Валентина была даже не в курсе
А потом стала в курсе, ниче не поменялось
Я уже выше написала, что о своем плохом самочувствии надо с женой ртом разговаривать.
Он привел слово в слово ее ответ, а дальше история учит, что именно таким ответ и оказался. Лизе pohuй, нечего с ней обсуждать и незачем.
я ж в самом начале сказал: она замужем за его зарплатой, на остальное пофиг. Смысл теперь рассуждать, где надо было солому стелить
-
Ну а я вот не верю, что Валентину прям случайно без какого либо его шевеления попой в эту сторону свалилось такое распрекрасное по его критериям место прям с первой попытки.
Почему? При его уровне усталости и стресса распрекрасным будет место охранника, например. А это вакансия не из тех, где надо прям вот месяцами ходить по собеседованиям и проходить многоступенчатые интервью.
-
Я работала в графике с восьми утра до восьми вечера, на следующий день с 8 вечера до 8 утра. Потом сутки выходной. Времени дома дофига. После ночной смены спишь максимум до 13:00-14:00 дня, ибо если спать больше то ночью не заснешь, собьется режим.
Лизе надо самой зарабатывать если хочется что-то сверх обязательной программы.
-
То что вы писали не является 100 фактом.
Ипотека выплачена и тут приходит понимание, что всё, так как раньше быть не может.
Люди принимают решения вот так. Это случается, когда они на пределе.
А про поговорить в истории есть, он бы не выдержал ещё год.
Ну лично я считаю, что никто тут не мудак.
И так поступать можно.
И сама так поступала, чо уж. И была с разных сторон, поэтому могу понять обе стороны.
Он бы не выдержал ещё год что? Обсуждать, какой его новый график для семьи предпочтителен? Конечно, так можно поступать. Главное не оставить второй стороне выхода. Впрочем, некоторые кукуси всё-таки огребают от того, какой выход находит вторая половина, и делают лицо удивлённого Пикачу, как же это так можно, не только они могут опрокидывать.
Лизе надо самой зарабатывать если хочется что-то сверх обязательной программы.
На восьмом месяце или на девятом?
И на пятидневке тоже нормально времени. Хотя, конечно, железная отмазка "хнык, я же с суток" исчезает.
Чувак планирует быть вовлечённым отцом и мужем, а ему уже напророчили лыжи, холостую жизнь и ребенка раз в пятилетку ;D
Пару дней из четырех. Когда можно поделить ребенка поровну, а не помогать ежедневно задолбавшейся жене. Ну,зато поможет отлавливать макарошки по акции, если вдруг вместо одного бодика в месяц ребенку понадобятся шмотки, лекарства, больше трёх подгузников в сутки и нидайбох массаж и дорогая смесь.
-
Так 2 суток из четырех он может полностью взять ребенка на себя, а жена может отдыхать. При пятидневке он максимум может взять ребёнка на 2 часа в день, и то если у него работа рядом с домом. Потом ребенок ложится спать, и его не надо ни на кого брать. Плюс при новом графике он может взять на себя ночные вставания. При пятидневке ночью не навстаешься, ведь утром каждый день на работу.
-
Он не представляет, что такое ребенок, сколько требуется сил и денег. Вангую, что он быстро сдуется и будет на жене и ребенок, и суп, и акции.
-
Это странная позиция для человека, который собирается отвечать за нового человека.
Как мать, могу сказать, что хоть обсчитайся, что "проект совместный", но каждый из родителей должен быть готов отвечать за своё решение без учёта другого родителя.
Право выбора сто процентно есть только тогда, когда сам всё контролируешь.
Можно обижаться на супруга, можно горевать, развестись, считать мудаком и т.п.
Но требовать определенного уровня жизни можно только от себя.
Речь в первую очередь о требовании своевременного (!) информирования. А то так-то можно порадовать жену на седьмом месяце, что хату продал - а чо, она и сгореть могла, на себя рассчитывай!
-
Он не представляет, что такое ребенок, сколько требуется сил и денег. Вангую, что он быстро сдуется и будет на жене и ребенок, и суп, и акции.
Да хз, многие мужчины не сдуваются.
Мне кажется, что скорее некоторые форумчане не очень представляют, что такое ребёнок... Т.к. про острую необходимость няни и домработницы пишут почему-то именно бездетные, хотя вряд ли их мнение может считаться релевантным в этом вопросе.
-
У меня в прошлом году был интересный опыт по ОМС)
Началась аллергия, довольно сильная, направление к аллергологу получила быстро
Аллерголог по ОМС звучит как утопическая фантастика если честно.
-
Аллерголог по ОМС звучит как утопическая фантастика если честно.
Детский аллерголог вполне доступен. И анализы на все-все-все аллергены бесплатно, и прием в удобное время. Про взрослого не скажу. Не было нужды обращаться.
-
Он бы не выдержал ещё год что? Обсуждать, какой его новый график для семьи предпочтителен? Конечно, так можно поступать. Главное не оставить второй стороне выхода. Впрочем, некоторые кукуси всё-таки огребают от того, какой выход находит вторая половина, и делают лицо удивлённого Пикачу, как же это так можно, не только они могут опрокидывать.
Допустим - не выдержал бы ::) Человек вполне может осознавать, выдержит он или нет. Без обсуждений. Прям понимать головой, что не выдержит больше. Абсолютно точно, для семьи новый график предпочтительнее.
У второй стороны абсолютно безвыходное положение. Без готовой еды из доставок, ДМС и домработниц - люди массово гибнут от точки и беспросветности.
И какой выход найдет вторая половина? Сама пойдет зарабатывать на ДМС, пусть ребенка видеть не будет? Ну хочет - её выбор.
Опрокинуть - это выбрать быть с семьёй?
Пару дней из четырех. Когда можно поделить ребенка поровну, а не помогать ежедневно задолбавшейся жене. Ну,зато поможет отлавливать макарошки по акции, если вдруг вместо одного бодика в месяц ребенку понадобятся шмотки, лекарства, больше трёх подгузников в сутки и нидайбох массаж и дорогая смесь
Ежедневно помогать жене посмотреть на уснувшего ребенка? Ну тоже помощь. Жена потом расскажет, где учится ребенок, чем живёт, а ещё на фото можно посмотреть. Главное - это спокойствие жены в её желаемом мире.
Выросшему ребенку необходимо гораздо больше денег, чем маленькому. А внимания и присмотра с каждым годом требуется всё меньше.
Он не представляет, что такое ребенок, сколько требуется сил и денег. Вангую, что он быстро сдуется и будет на жене и ребенок, и суп, и акции.
Да с чего бы? Что заставляет людей подозревать в таком?
Речь в первую очередь о требовании своевременного (!) информирования. А то так-то можно порадовать жену на седьмом месяце, что хату продал - а чо, она и сгореть могла, на себя рассчитывай!
Ну это же одно и то же. Настало время самых лучших аналогий ;D
-
Лизу вряд ли волнуют праздники, если ей были норм постоянные переработки мужа.
При чем тут Лиза? Ты о чем вообще споришь?
-
Да хз, многие мужчины не сдуваются.
Мне кажется, что скорее некоторые форумчане не очень представляют, что такое ребёнок... Т.к. про острую необходимость няни и домработницы пишут почему-то именно бездетные, хотя вряд ли их мнение может считаться релевантным в этом вопросе.
Но почему-то эти же форумчане абсолютно не думают о том, что мужику самому с такой работой может понадобиться няня, если его инсульт разобьет. И этот сценарий не так чтобы фантастичен. Возможно, даже он реальней чем предполагаемое плохое самочувствие Лизы. И что будет делать Лиза? На руках младенец и парализованный муж, зарплату которому не Х, не Х/3 не платят. Да, первое время больничный, а потом втэк и инвалидность. А какое пособие по инвалидности? Хватит его на доставку еды и домработницы?
-
Но почему-то эти же форумчане абсолютно не думают о том, что мужику самому с такой работой может понадобиться няня, если его инсульт разобьет. И этот сценарий не так чтобы фантастичен. Возможно, даже он реальней чем предполагаемое плохое самочувствие Лизы. И что будет делать Лиза? На руках младенец и парализованный муж, зарплату которому не Х, не Х/3 не платят. Да, первое время больничный, а потом втэк и инвалидность. А какое пособие по инвалидности? Хватит его на доставку еды и домработницы?
А на берегу-то такой вариант и не обсуждался! Подвёл кормилец :)
-
Без детей? Ты точно путаешь. Государство помрет без новых работников, налогоплательщиков и солдат. Просто пока никто не придумал, как их готовыми выращивать, минуя стадию личинки. Ну кроме варианта с мигрантами, конечно.
Ну то есть ты просто долго и муторно расписала то что я расписал коротко - а именно, что дети всё ещё необходимы. Даже в случае мигрантов, их выращивают из тех же личинок, просто за границей.
-
Да с чего бы? Что заставляет людей подозревать в таком?
Потому что мужик уже показал свою ненадежность, когда в одну каску принял решение, которое кардинально меняет жизнь всей семьи.
-
Вечно тебе кто-то что-то должен, какие-то права несуществующие на бегу выдумываешь... сложно счастливчику, которому такая булочка достанется
Как ты любишь на личности зачем-то переходить. Не переживай, у меня всё замечательно :)
я ж в самом начале сказал: она замужем за его зарплатой, на остальное пофиг. Смысл теперь рассуждать, где надо было солому стелить
Можно подумать, он женат на личности, с кем он хочет делиться проблемами и разговаривать. И без неё мог бы себе позволить реальную суррогатную мать за пару миллионов и ипотеку в одно рыло (особенно первые 5 лет, когда они на 2 свои зп её еле тянули).
Но да, смысла дальше перетирать я тоже не вижу.
Почему? При его уровне усталости и стресса распрекрасным будет место охранника, например. А это вакансия не из тех, где надо прям вот месяцами ходить по собеседованиям и проходить многоступенчатые интервью.
Месяцами, может, и не надо. Но если там произошло "сходил на собеседование и тут же написал заявление на увольнение", то он явно заранее продумывал этот вариант. Он же типа посчитал как жить на новую зп с декретом, значит до собеседования знал уровень оплаты. А ещё в истории нам рассказывали, как он с утра до ночи пашет до изнеможения, что даже нет времени и сил вечером жене пожаловаться как сильно его эта самая работа задолбала. А тут время посчитать по-тихому нашел, объявления поискал, зарплаты и графики оценил, сравнил, нашел самый удобный для себя (пятидневку без переработок с зп повыше же не стал искать). Вполне себе несколько недель мог этим заниматься с учетом такого загруженного графика. Молча в тряпочку, пока они живут как жили.
А кто сказал, что у них сейчас готовая еда и помощь по дому? Лиза еще не вышла в декрет.
Да, не вышла, но и не факт что ей сейчас норм уборкой заниматься с большим животом. Там написано, что жена как раз расслабилась без выплат ипотеки ис большой зп мужа, а не продолжала экономить. Там даже не сказано, что они пока ипотеку платили и экономили на тех же продуктах и готовой еде.
Ну и сорри, я не считаю это полноценной замены клининга или регулярной готовки
Готовил суп, протирал пыль, рассказывал, что «теперь будет время заниматься домашними делами».
Он один раз суп приготовил и пыль протёр, даже не полы помыл-пропылесосил и кухню после своей готовки не факт что отмыл. Не говоря уже как он это потянет с маленьким ребёнком на постоянку и будет ли у жены реальный отдых от ребенка и бытовухи.
Пока он больше рассказывает, чем показывает.
Так 2 суток из четырех он может полностью взять ребенка на себя, а жена может отдыхать. При пятидневке он максимум может взять ребёнка на 2 часа в день, и то если у него работа рядом с домом. Потом ребенок ложится спать, и его не надо ни на кого брать. Плюс при новом графике он может взять на себя ночные вставания. При пятидневке ночью не навстаешься, ведь утром каждый день на работу.
Это в теории, а на практике там может быть, в принципе, по-другому (если он вообще раньше на себе хозяство не тащил и готовил-убирался по желанию или вообще не), да и поменяться может как прошлой работой, потому что он-таки на работе устает и ему нужно больше отдыхать, чем в графике один день работы, отсыпной и 2 дня с ребенком, возможно бессонными ночами и на хозяйстве.
Он не представляет, что такое ребенок, сколько требуется сил и денег. Вангую, что он быстро сдуется и будет на жене и ребенок, и суп, и акции.
Ну да, тут уже насочиняли как он после 2х полноценных дней и ночей в соло с ребенком (пока жена типа отдыхает) будет идти на работу на сутки :))
-
Чувак планирует быть вовлечённым отцом и мужем, а ему уже напророчили лыжи, холостую жизнь и ребенка раз в пятилетку ;D
Да не факт, что он со своей вовлеченностью сдался. Не помню откуда сюжет, как муж-моряк "порадовал" жену, что нашел работу на берегу. Денег конечно поменьше, зато не будет длительной разлуки. А она уже на грани развода - нах он нужен ипало егоное непрерывно видеть.
Ну это же одно и то же. Настало время самых лучших аналогий ;D
А в чем принципиальная разница? Просадка в доходах втрое - это тоже оченнь серьезное изменение уровня жизни.
-
Потому что мужик уже показал свою ненадежность, когда в одну каску принял решение, которое кардинально меняет жизнь всей семьи.
Кардинально поменял нафантазированную жизнь ;D
Вера, вот честно, ты как отнесешься к тому, что муж запретит тебе увольняться с работы, где ты днями и ночами пропадаешь, потому что не хочет отказываться от ресторанной доставки и домработницы. Которые он планировал вам организовать ;D А с твоей премии он хотел "блаблабла", ты этим не будешь пользоваться, тебе некогда будет, но это нужно.
А в чем принципиальная разница? Просадка в доходах втрое - это тоже оченнь серьезное изменение уровня жизни.
В том, что у них и не было тех благ от которых они отказались? ;D
-
Кардинально поменял нафантазированную жизнь ;D
Вера, вот честно, ты как отнесешься к тому, что муж запретит тебе увольняться с работы, где ты днями и ночами пропадаешь, потому что не хочет отказываться от ресторанной доставки и домработницы. Которые он планировал вам организовать ;D А с твоей премии он хотел "блаблабла", ты этим не будешь пользоваться, тебе некогда будет, но это нужно.
Не совсем подходящий пример, сначала уставшая от своей работы, Вера должна заделать своему мужу ребенка и согласиться на схему, что она будет их в декрете обеспечивать с учетом своей большой зп, и увольняться уже тогда, когда её муж аборт сделать не сможет и пойти самостоятельно зарабатывать на желаемый уровень жизни и подушку безопасности к рождению ребенка.
-
Ну да. Сделала мужу одолжение, согласилась родить ему ребёнка на определённых условиях. Практически суррогатная мать. Самой-то женщине ребёнок не нужен :) С няней и домработницей был бы нужен, а так — выковыряйте из меня эту гадость.
-
Не совсем подходящий пример, сначала уставшая от своей работы, Вера должна заделать своему мужу ребенка и согласиться на схему, что она будет их в декрете обеспечивать с учетом своей большой зп, и увольняться уже тогда, когда её муж аборт сделать не сможет и пойти самостоятельно зарабатывать на желаемый уровень жизни и подушку безопасности к рождению ребенка.
Я понимаю, что в современном мире кто-то соглашается на какие-то схемы и вот это вот всё.
Но это реально работает что-ли? Т.е. вот ты зарабатываешь сколько-то и меньше уже нельзя?
Соглашаются заводить ребенка под вот этот шаткий конструктив как большая зп другого человека?
Надежда на обеспечение желаемого уровня жизни - это даже звучит.
Это же из той же темы, что "ребенок - это проект"?)
Не поймите неправильно, я прекрасно понимаю как хочется, чтобы кто-то обеспечил беспроблемную жизнь, только глупец не хотел бы, я думаю. Гораздо лучше жить хорошо, чем жить просто. Ещё лучше, когда поступаешься чем-то не ты. Когда нам должны много, а мы мы должны меньше - это тоже здорово.
Я адепт этой системы. И первая её буду защищать ;D
Но как поклонник системы Попандопуло могу сказать, что когда стоишь на противоположной стороне - всё не так однозначно))
-
Ну да. Сделала мужу одолжение, согласилась родить ему ребёнка на определённых условиях.
Ужас какой, не все готовы рожать в бетон или нищете, как же не православненько-то.
Я уже выше писала, что они оба не могли по одиночке выплатить ипотеку, даже муж со своей большой зп работал бы явно дольше трех лет, если они до этого 5 лет её уже платили и неизвестно сколько там накоплений на первый взнос было с чьей стороны. Муж не сможет сам себе родить ребенка даже на старую большую зп от настоящей суррогатной матери, которая стоит сильно дороже клининга раз в неделю и пары часов няни. Жена не хочет рожать в условиях "кое-как впритык может и хватит денег, но это не точно" и не может обеспечить себе это прямщас. У них вполне себе был взаимовыгодный союз.
Я понимаю, что в современном мире кто-то соглашается на какие-то схемы и вот это вот всё.
Но это реально работает что-ли? Т.е. вот ты зарабатываешь сколько-то и меньше уже нельзя?
Соглашаются заводить ребенка под вот этот шаткий конструктив как большая зп другого человека?
Надежда на обеспечение желаемого уровня жизни - это даже звучит.
Это же из той же темы, что "ребенок - это проект"?)
Так про проект в истории и озвучено, это не мои формулировки. А раз у них второй по значимости в жизни проект, то логично было обговаривать его детали. Мужа там никто не заставлял заделывать ребенка срочно, ещё до выплаты ипотеки и с ненавистной работой.
Люди разные, у них условия разные. Эта жена могла и согласиться на такой расклад с зп в 3 раза меньше, если б с ней, например, заранее поговорили и показали свои расчеты. Или не согласиться и предложить другой вариант с меньшей нагрузкой, чем раньше, но не такой мизерной зп. Другая жена может иметь другой подход и условия. Это вполне себе нормально.
Здесь в истории написано, что этой жене не понравилось, что с ней не говорили об этом предварительно, поменяв условия по своему усмотрению. И вообще она сильно удивилась, узнав, что муж не хотел так работать.
Я знаю достаточно много случаев разводов как раз потому что изначально или плохо проговорили все важные аспекты заранее и потом кто-то не получил того чего ожидал. Либо проговорили, но кто-то решил переиграть или не выполнять то, чего сам обещал. В данной истории дядя же не пошел прогибать банк на выплату ипотеки, мол, я так устал, давайте "вы мне снизите в три раза" и ждать что они войдут в его положение и вообще может квартиру ему подарят.
А с женой, получается, что так можно.
-
Здесь в истории написано, что этой жене не понравилось, что с ней не говорили об этом предварительно, поменяв условия по своему усмотрению. И вообще она сильно удивилась, узнав, что муж не хотел так работать.
Тут такой момент. Что условия работы человека не является чем-то статичным, какими-то неизменными условиями. Взрослые люди это понимают и в основном принимают.
И мне на самом деле кажутся такие обсуждения игрой, которая ведёт только к иллюзии совместного решения. Все всё понимают (при должном уровне сознания), но зачем-то делают вид, что один предоставляет выбор, а второй будто что-то может одобрить или нет. Морфин ранее подобное писала.
Тут есть вариант ещё, что при нужном уровне владения искусством манипуляций можно вынудить другого принять условия, ещё и виноватым оставить.
Жену лишили этой возможности.
Важны ли её желания и мечты? Важны. Не думаю, что муж этого не понимал. Важны ли его желания? Тоже важны. В данном случае он целенаправленно не стал обсуждать, так как нечего было обсуждать.
Он поставил свои желания на первое место. Его желание сменить работу, его желание быть с ребенком и участвовать в его жизни.
-
Не думаю, что муж этого не понимал.
Так если он это понимал и нарочно при планировании проекта "ребенок" умолчал о своем здоровье, бессонице, желании уйти на другую работу, дотянув до того, когда жена не может сказать "сейчас не будем заводить ребенка, давай тогда подкопим годик-другой после смены работы" - то он сам манипулятор тот ещё.
Его желание сменить работу, его желание быть с ребенком и участвовать в его жизни.
Только после таких классных ходов "поставил тебя перед фактом", он вполне в ответ так же может получить скорый развод после родов или декрета, раздел квартиры, на которую он так горбатился и видеть ребенка так же по выходным. Или стать отцом-одиночкой со стандартным графиком, чтоб иметь возможность водить ребенка в сад и зарабатывать им на жилье и еду. И никаких "ненапряжной работы и больше проводить времени с семьей". Потому что жена тоже может так же в ответ решить сама и поставить перед фактом.
Высокие отношения.
-
А то, что думает или какие эмоции испытывает Лиза, не имеет значения ни для кого, кроме Лизы.
Странное у тебя понимание семьи.
Без готовой еды из доставок, ДМС и домработниц - люди массово гибнут от точки и беспросветности.
Это же был сарказм? Правда?
-
Не совсем подходящий пример, сначала уставшая от своей работы, Вера должна заделать своему мужу ребенка и согласиться на схему, что она будет их в декрете обеспечивать с учетом своей большой зп, и увольняться уже тогда, когда её муж аборт сделать не сможет и пойти самостоятельно зарабатывать на желаемый уровень жизни и подушку безопасности к рождению ребенка.
Да, именно так. Момент с беременностью тут очень важный.
Мужик показал, что для него принимать важное для семьи(!) решение в одну харю, когда жена в максимально уязвимом положении, это ок и норм. Мне бы не хотелось с таким человеком жить.
-
Я понимаю, что в современном мире кто-то соглашается на какие-то схемы и вот это вот всё.
Но это реально работает что-ли? Т.е. вот ты зарабатываешь сколько-то и меньше уже нельзя?
Соглашаются заводить ребенка под вот этот шаткий конструктив как большая зп другого человека?
Надежда на обеспечение желаемого уровня жизни - это даже звучит.
Это же из той же темы, что "ребенок - это проект"?)
Удивительно, что вам приходится это сообщать, но декретные ограничены. А если все будут заводить детей только под исключительно свои миллионные накопления, то рожать будет одна из сотни.
Или типа ок было бы сказать изначально "да, у нас все ок, доход достаточный, но ВДРУГ тыпомрешь/ипанешься". Выгореть, получить инсульт или попасть под машину мужик, конечно, может. Но зачем добавлять к этому риску собственное "а вот вам"?
К слову, жена тоже может получить инсульт в процессе беременности. Но вряд ли это учитывают как что-то очень вероятное и реальное.
Поклонники мнения "ой, порушили ее нафантазированную жизнь", мне вот любопытно. Возвращается жена, например, из роддома без ребенка. Решила, что нужно выходить на работу, раз муж все, и оставила в реабцентре на полгода. Тоже можно сказать ему "а с чего это ты взял, что беременность закончится наличием ребенка? Между прочим, некоторые и теряют на поздних сроках, так чо это ты возмущаешься единоличному решению жены оставить его?".
Ну типа примерно такое же отношение вероятность смерти или болезни имеет к решению мужа уволиться.
-
Ну да. Сделала мужу одолжение, согласилась родить ему ребёнка на определённых условиях. Практически суррогатная мать. Самой-то женщине ребёнок не нужен :) С няней и домработницей был бы нужен, а так — выковыряйте из меня эту гадость.
Ну как бы да - она не имеет права на такой подход?
А если все будут заводить детей только под исключительно свои миллионные накопления, то рожать будет одна из сотни.
Напомни, сколько у тебя детей? А если у всех будет столько? Или это другое?
Мужик жена не на всех, а на конкретной женщине.
В том, что у них и не было тех благ от которых они отказались? ;D
У них было благо в виде втрое большего бюджета. Продав квартиру ведь тоже можно от благ не отказываться, просто придется снимать, тратя бюджет на это.
-
Мужик показал, что для него принимать важное для семьи(!) решение в одну харю, когда жена в максимально уязвимом положении, это ок и норм. Мне бы не хотелось с таким человеком жить.
Ну да, много кому не захочется таких сюрпризов, так ещё сейчас сверху безденежьем отполируется. Поэтому я и не удивлюсь, если жена захочет в итоге выйти пораньше на работу, особенно, если у неё зп теперь выше мужниной. И развестись с таким решалой в одну харю.
А если все будут заводить детей только под исключительно свои миллионные накопления, то рожать будет одна из сотни.
Ну так в теме уже пару раз мужу предлагали суррогатную мать, типа дешевле офигевшей жены, но она как раз и стоит 1,5-2 ляма за "услугу" + ещё может быть содержание отдельно оплачивается.
В истории, где дядя ушел на зп, которой еле хватает на их базовые потребности (а по факту до первого форс-мажора и привет новые кредиты, видимо), особенно смешно читать такие пассажи :D
-
Напомни, сколько у тебя детей? А если у всех будет столько? Или это другое?
Мужик жена не на всех, а на конкретной женщине.
Коплю, Эльфик, коплю. Лет эдак 50 ещё как минимум.
Ну так в теме уже пару раз мужу предлагали суррогатную мать, типа дешевле офигевшей жены, но она как раз и стоит 1,5-2 ляма за "услугу" + ещё может быть содержание отдельно оплачивается.
В истории, где дядя ушел на зп, которой еле хватает на их базовые потребности (а по факту до первого форс-мажора и привет новые кредиты, видимо), особенно смешно читать такие пассажи :D
Суррогатной матери не скажешь на 7 месяце, что пошла вон и денег не будет.
-
Так это право Лизы иметь конкретное финансовое положение для того чтобы рожать детей. И оно было в их семье, когда они принимали решение рожать детей вместе.
Я в который раз уже повторю, что если б на этапе планирования хороший отец сразу бы сказал, что планирует после ипотеки уволиться или просто постоянно бы жаловался на свою работу и физическое состояние, то решение о рождении ребенка могло быть другим и никто бы теперь не сидел и не страдал от того что скоро в роддом, а денег нет.
Не вижу безопасного выхода, потому что ребенок уже есть и расходы на него и декрет тоже никуда не делись.
В каждой конкретной истории есть свои вводные. В этой истории Валентину устраивал расклад, что муж много работает, но есть подушка безопасности и возможность нанять помощь.
Это всё замечательно, но не то чтобы какая-то секретная информация, о которой нельзя было подумать до того как заделывать ребенка.
Так на минималку ж он наверное наскребет.
Но если там раньше зп была 100тыщ (+зп жены), а теперь 30 с копейками, то да, вопрос хороший что там за еда на 3х человек будет. Вряд ли он зарабатывал 300, а теперь 100, на них не нужно так прям ужиматься дешевыми продуктами и позволять аж целые ползунки в месяц.
А на 100 тысяч она собиралась нанять няню на пару часов в неделю, домработницу и питаться готовой едой? Ну и в принципе быт 2 взрослых и ребенка, даже без ее хотелок. Не сходится. Также как и ипотека ударными темпами
-
А на 100 тысяч она собиралась нанять няню на пару часов в неделю, домработницу и питаться готовой едой? Ну и в принципе быт 2 взрослых и ребенка, даже без ее хотелок. Не сходится. Также как и ипотека ударными темпами
Ну так не надо всё только московскими ценами мерить, в регионах цены на жилье намного меньше и цены на услуги ниже. Тем более, она там изначально говорила в формате или/или "оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру". Даже в Мск клининг раз в неделю условной двушки не стоит дофига, не говоря уже о том, что ещё не факт, что ей он прям каждую неделю понадобится с одним ребенком, как и то, что она готовить вот совсем не будет. Почасовая няня тоже не дорого, тем более тоже не факт, что она нужна будет регулярно. Но иметь возможность всегда получить помощь всяко приятнее и даже психологически комфортнее, чем сводить концы с концами, как они первые 5 лет ипотеки сводили.
Про ипотеку тоже отдельный нюанс, что там ещё и зп жены была, которая могла полностью уходить на ипотеку + часть от зп мужа, если они стали переплачивать базовое платежи, чтоб досрочно закрыть. И жили на сумму меньше, чем целая зп мужа. А после выплаты ипотеки и даже при выходе в декрет у них оставалось бы денег на жизнь больше, чем раньше (полная зп мужа, а не её часть).
Ну и отдельно забавные аргументы, что на старой работе с мужем может случиться что-то, как будто на новой не может, а тут уже и денег нет ни на что. А с женой и подавно может что-то случиться, роды сопровождаются значительными рисками. И про 2 полноценных дня отдыха для жены тоже смешно, когда младенца кормить нужно, а у них денег ни на молокоотсос нормальный нет, ни бюджета на смеси хорошие. Не говоря уже о том как мужик, который рассказывал, что устал пахать, будет готов 2е суток провести с ребенком в соло, а потом ещё сутки на работе.
-
Cornelia, что в вашем понимании хорошие смеси, и сколько на них уходит денег в месяц?
По поводу обсуждений, если мужик все решил одним днем, например внезапно узнал о вакансии, сходил туда и решил уходить, то в принципе понятно, что там обсуждать особо нечего, это его решение. А если решение зрело давно, вакансии он мониторил, то странно не говорит о таком жене, вы же не соседи, и должны же как-то общаться.
Вообще тут простая математика, сколько зарабатывала жена, неизвестно, но предположим 100к, он зарабатывал 300к, но при этом у них была ипотека. Сейчас у них доход будет не 400к, а 220к, но при этом еще и не будет ипотеки, которая судя по всему жрала очень много денег. Доход в два раза меньше, но вот в декрете он обычно всегда меньше. Выйдет жена на работу, и в полной мере оценит, как хорошо, что она может сама 300к зарабатывать, а не сидеть на больничном раз в две недели, потому что с графиком мужа и на больничные ходить удобнее.
Не очень-то похоже на жизнь в бетоне и питание с мусорки рядом с пятерочкой.
-
Cornelia, что в вашем понимании хорошие смеси, и сколько на них уходит денег в месяц?
В моем понимании у них даже на самые дешевые денег нет, если исходить из того, что они детские смеси не считают, а считают только еду подешевле из которой будут готовить и получается "впритык", "без подушки" и "одни ползунки в месяц на ребенка".
220к
Это откуда такая цифра? Муж теперь зарабатывает 100к, сложно поверить, что жене декретные платят её полную зп в 100к, потому что максимальная выплата по уходу за ребенком до 1,5 лет в России в 2025 году составляла 68 995,48 руб. в месяц.
Ну и всё ещё с доходом в 167тыщ почему тогда заплатить раз в неделю за клининг (на условную двушку можно найти от 5к) раз в неделю и почасовая няня на несколько часов в неделю - это капец как дорого и неподъемно, а продукты надо брать непременно подешевле и совсем нельзя заказать условную доставку еды?
Наверное, суммы там всё-таки сильно меньше.
-
Удивительно, что вам приходится это сообщать, но декретные ограничены. А если все будут заводить детей только под исключительно свои миллионные накопления, то рожать будет одна из сотни.
Или типа ок было бы сказать изначально "да, у нас все ок, доход достаточный, но ВДРУГ тыпомрешь/ипанешься". Выгореть, получить инсульт или попасть под машину мужик, конечно, может. Но зачем добавлять к этому риску собственное "а вот вам"?
К слову, жена тоже может получить инсульт в процессе беременности. Но вряд ли это учитывают как что-то очень вероятное и реальное.
Да была я и в декрете, и ребенок есть)
Я не из мира теории и фантазий)
Поклонники мнения "ой, порушили ее нафантазированную жизнь", мне вот любопытно. Возвращается жена, например, из роддома без ребенка. Решила, что нужно выходить на работу, раз муж все, и оставила в реабцентре на полгода. Тоже можно сказать ему "а с чего это ты взял, что беременность закончится наличием ребенка? Между прочим, некоторые и теряют на поздних сроках, так чо это ты возмущаешься единоличному решению жены оставить его?".
Ну типа примерно такое же отношение вероятность смерти или болезни имеет к решению мужа уволиться.
Не совсем поняла, куда там планировалось по-вашему сдать ребенка.
Но у нас нельзя одному родителю сдать ребенка, если есть второй родитель и он против)
Мужик показал, что для него принимать важное для семьи(!) решение в одну харю, когда жена в максимально уязвимом положении, это ок и норм. Мне бы не хотелось с таким человеком жить.
И она может решить не жить с этим человеком. И принять это важное для семьи решение в одну харю)
И многие это делают, такая жизнь.
-
ну пусть не 220к, а 100к + максимальная сумма в этом году 68к, итого 168, ну или какие у них например зарплаты были 30к+90к, а сейчас 30к+36к
До года кстати очень много где смесь дают бесплатно, а вообще у меня например тысяч 5-6 уходило в месяц, и сколько надо иметь дохода, чтобы не хватило на среднюю смесь, по половине МРОТ на человека?
-
ну пусть не 220к, а 100к + максимальная сумма в этом году 68к, итого 168, ну или какие у них например зарплаты были 30к+90к, а сейчас 30к+36к
Всё ещё не очень понимаю почему с такими суммами найти на помощь по дому по потребностям и доставка еды прям совсем что-то недоступное, ползунки только одни в месяц и продукты обязательно только подешевле.
-
Вы серьезно сейчас занимаетесь расчетами по мутным данным гражданочки?))
-
Всё ещё не очень понимаю почему с такими суммами найти на помощь по дому по потребностям и доставка еды прям совсем что-то недоступное, ползунки только одни в месяц и продукты обязательно только подешевле.
Потому что это не такие большие деньги, чтобы каждый день из доставки питаться?
Там не сказано только одни, а оценивается, что больше пары докупать вряд ли понадобится. А что, вы больше покупали?
Продукты почему подешевле? Наверное, потому что денег меньше. ;D
-
Вы серьезно сейчас занимаетесь расчетами по мутным данным гражданочки?))
Да тут делов-то на полминуты прикинуть, что со стороны Валентины и ее сторонников больше ДРАМЫ, что они будут голодать и ползунки на помойке подбирать.
Можно вообще от МРОТ посчитать 22 440 + 67 320 = 89 760, а теперь 22 440 + 26 928 = 49 368, разница 40 392, даже не в два раза. Но при таком раскладе, через какое-то время можно пособие оформить + 15к в доход
— Вполне нормально будем. — Он махнул рукой. — Ипотеки нет. Коммуналка – не такие уж там и деньги. Вещи необходимые для ребенка купим на декретные, плюс там что-то от города должны дать. Будем подкупать по необходимости, пару ползунков в месяц нас не разорят. Еда – ну, чуть подешевле возьмём, будем готовить из простых продуктов. Я рассчитал – на все должно хватить.
Фразы-то общие, но уже выводы, что даже на минимум не хватит.
К тому, кто в 2025 году покупает ползунки??
Ну и еще, что оскорбительного и ужасного в том, чтобы купить все для ребенка на декретные выплаты? Это унижает женщину и опускает ее до роли простого инкубатора?
-
Не совсем поняла, куда там планировалось по-вашему сдать ребенка.
Но у нас нельзя одному родителю сдать ребенка, если есть второй родитель и он против)
Конечно, второй родитель в этом случае может забрать ребенка и тащить его в одно рыло. Ну, раз нормально принимать важные финансовые и организационные решения самому, а не семьёй, то вторая сторона тоже может сыграть в эту игру. И будет ровно то же самое: а чо ты нафантазировала, что я буду хорошо зарабатывать? А чо ты нафантазировал, что я буду сидеть с ребенком. Вон тут уже выяснили, что ему декретных и пособий на все хватит. Алименты ж ещё будут.
-
А ему, херак, и хватит. То-то удивительно будет.
-
Конечно, второй родитель в этом случае может забрать ребенка и тащить его в одно рыло. Ну, раз нормально принимать важные финансовые и организационные решения самому, а не семьёй, то вторая сторона тоже может сыграть в эту игру. И будет ровно то же самое: а чо ты нафантазировала, что я буду хорошо зарабатывать? А чо ты нафантазировал, что я буду сидеть с ребенком. Вон тут уже выяснили, что ему декретных и пособий на все хватит. Алименты ж ещё будут.
Будто такого в жизни не бывает, пффф :))
-
Вы серьезно сейчас занимаетесь расчетами по мутным данным гражданочки?))
А чоб нет-то?) Я вот люблю послушать на кмп о том что клининг 2-4 раза в месяц и возможность заказать доставку готовых котлет или борща - это прям что-то на очень богатом, сравнимое по стоимости суррогатной матери в пару лямов :D
Фразы-то общие, но уже выводы, что даже на минимум не хватит.
Так потом жена села пересчитала, что там впритык и без подушки. А если по подсчетам впритык, то значит, что не хватит, потому что инфляция, повышение цен и форсмажоры происходят и это не факт что просчитывалось кем-то из них вообще.
У них первый ребенок и для него ещё ничего не куплено типа колясок-кроваток.
Ну и еще, что оскорбительного и ужасного в том, чтобы купить все для ребенка на декретные выплаты? Это унижает женщину и опускает ее до роли простого инкубатора?
Того, что жена рассчитывала потратить на ребенка сумму побольше чем просто декретные выплаты и не экономить на всём.
Что такого оскорбительного и ужасного планировать бюджет на ребенка с учетом текущего дохода? Она не планировала, что муж в 5 раз больше начнет зарабатывать, она планировала то что у них было. Почему она должна была планировать заранее просто так на бюджет в 3 раза меньше? А чего не 5 сразу?
Я уже сто раз написала, что если б Валентина знала, что у них будет скоро снижение зп мужа, то она могла и не соглашаться сейчас рожать и это её полное право, которого её лишили.
А ему, херак, и хватит. То-то удивительно будет.
Во-первых, ему не хватит, потому что жилья своего не будет. Придется или вкладывать свою долю от общей попиленной квартиры на съем, что весьма глупо и неприятно, либо впрягаться одному в новую соло-ипотеку. Во вторых, с выходом из декрета придется искать новую работу с классическим графиком, чтоб водить ребенка в сад.
-
А ему, херак, и хватит. То-то удивительно будет.
Некоторые умудряются всей семьей на детские пособия жить, так что ничего удивительного. Вопрос в качестве жизни.
-
Ну и еще, что оскорбительного и ужасного в том, чтобы купить все для ребенка на декретные выплаты? Это унижает женщину и опускает ее до роли простого инкубатора?
Ничего оскорбительного, но это значит, что не останется подушки безопасности. И если, например, те же зубы на поздних сроках или в процессе грудного вскармливания посыпятся, что не редкость, лечить их не на что будет. Если размер одежды поменяется - тоже частое дело - на что новый гардероб, даже по минимуму, покупать? И так далее. Тревожно с младенцем, когда денег есть только по минимуму на обязательные расходы.
На самом деле мне самой в принципе не близка эта ситуация, думаю, я еще перед беременностью поинтересовалась бы у мужа, как у него с работой, не стоит ли после выплаты ипотеки поискать что-то с более адекватным графиком, но при этом могу понять, что на седьмом месяце первым вопросом в случае резкого снижения дохода будет "а на что мы жить то будем". Потому что одно дело, когда доход резко снижается, а ты работающий взрослый без иждивенцев - если всё же дебет с кредитом не сойдутся, можно покрутиться, подработать, можно поэкономить. И совсем другое, когда это затрагивает уже ребенка, а там и питание беременной и кормящей матери важно, и много скрытых и не всегда прогнозируемых расходов, и подработать значительно сложнее, если специальность не очень подходящая.
А до роли инкубатора сводит не предложение купить вещи для ребёнка с декретных, а то, что решение, которое влияет на жизнь всей семьи, с женой даже не обсудили. Банально не было времени немного подготовиться даже те пару месяцев, когда ипотеки уже не было, а зарплата еще прежняя.
-
А чоб нет-то?) Я вот люблю послушать на кмп о том что клининг 2-4 раза в месяц и возможность заказать доставку готовых котлет или борща - это прям что-то на очень богатом, сравнимое по стоимости суррогатной матери в пару лямов :D
Я как-то посчитала. Клининг мне бы обошёлся в 20 т.р. в месяц. Доставка готовых рационов - 102 т.р.
Ну, честно сказать, мне дорого. С учётом того, что на удалёнке и могу без особо желания, но и без особого напряга это всё сделать. Отдавать половину своей зп не готова( Да, считаю что конкретно для моей семьи - это что-то на богатом. А может расстановка приоритетов иная.
Во-первых, ему не хватит, потому что жилья своего не будет. Придется или вкладывать свою долю от общей попиленной квартиры на съем, что весьма глупо и неприятно, либо впрягаться одному в новую соло-ипотеку. Во вторых, с выходом из декрета придется искать новую работу с классическим графиком, чтоб водить ребенка в сад.
Он не первый в жизни, в таких ситуациях миллионы.
-
Уж насколько я сторонник того, что "всё надо обсудить", тут в теме я вижу прям наивный подход у многих. ;D Вы когда-нибудь пытались что-то обсудить с человеком, на взгляд которого, тут и обсуждать нечего "всё же нормально!"?
Я к тому, что для полноценного обсуждения, требуется как минимум два человека, готовых на конструктивный диалог.
В жизни же, зачастую происходит так, что если один человек живёт в комфорте за счёт другого, то он в упор не замечает никаких проблем у этого самого обеспечивающего этот комфорт. Это может быть жена, которой вполне круто жить на широкую ногу за счёт мужа, упахивающегося вусмерть на работе, это может быть муж, работающий на непыльной работе и валяющийся дома на диване, пока весь быт, дети, и попытки выжить на его зарплату, ложатся на плечи жены.
Не надо думать, что эти люди смотрят на то, как упахивается партнёр, и злорадно радуются как раб на них пашет. Они об этом вообще не думают. Потому-что если об этом подумать - то станет понятно, что это как-то несправедливо. А это неприятно, чувствовать что ты несправедливо относишься к вроде как любимому человеку. А чтобы исправить несправедливость, надо пожертвовать частью своего комфорта. А этого нехочется. Намного проще, приятнее, и комфортнее об этом не думать вообще, и получать удовольствие от жизни. А последствия - это будет когда-нибудь потом, от всего не подстрахуешься.
На практике же это выглядит так - пашущий (неважно, на работе или по быту) жалуется партнёру, что ему тяжело, а партнёр же либо этого не слышит, либо намеренно игнорирует, либо отмахивается. "Всё нормально ведь!". Если пашущий всё-же прижмёт партнёра, и выведет на хоть какой-то диалог - то получит в ответ банальные фразы типо "ну а кому сейчас легко", "все работают, всем тяжело", "я тоже устал/устала", "тыжемужик/тыжеженщина" и т.д. То есть его, вполне обоснованные жалобы и попытки как-то решить проблему будут тупо обесценены, а то и станут объектом лёгкой насмешки.
Если же после всего этого, пашущий, поняв что поддержки он не получает, всё-таки предпринимает какие-то действия по исправлению ситуации - то его встречают круглые глаза полные ужаса, обвинения, что он в одну каску принял важное решение, даже не обсудив с партнёром (все попытки обсудить будут забыты сразу после этих попыток), о партнёре не подумал, сволочь такая, и вообще чё он начинает, "всё же нормально было!".
-
Потому что одно дело, когда доход резко снижается, а ты работающий взрослый без иждивенцев - если всё же дебет с кредитом не сойдутся, можно покрутиться, подработать, можно поэкономить. И совсем другое, когда это затрагивает уже ребенка, а там и питание беременной и кормящей матери важно, и много скрытых и не всегда прогнозируемых расходов, и подработать значительно сложнее, если специальность не очень подходящая.
Ну о чём и речь. 7 месяцев назад якобы очень уставший дядя самостоятельно принял решение заделать ребенка в ещё невыплаченную до конца ипотеку и посадить себе на шею 2х иждивенцев с увеличившимися расходами.
Я как-то посчитала. Клининг мне бы обошёлся в 20 т.р. в месяц. Доставка готовых рационов - 102 т.р.
Ну, честно сказать, мне дорого. С учётом того, что на удалёнке и могу без особо желания, но и без особого напряга это всё сделать. Отдавать половину своей зп не готова( Да, считаю что конкретно для моей семьи - это что-то на богатом. А может расстановка приоритетов иная.
Так нигде не сказано, что они будут питаться только доставкой, например. Но здесь же идет речь, что вообще в принципе доставка уже дорого, только самостоятельная готовка из дешевых продуктов.
Ну и плюс приоритеты. Даже ваша сумма в условные 170 тыщ впишется при желании и что-то на ребенка с коммуналкой останется. Так что это явно не их вариант, муж получает меньше, да и жена скорее всего тоже.
Он не первый в жизни, в таких ситуациях миллионы.
Это всё ещё не отменяет того, что он сейчас явно не рассчитывает платить новую ипотеку и выходить на новую работу в 1,5 года ребенка, потому что декретные выплаты закончатся, а алименты там в лучшем случае 30 тыщ.
На практике же это выглядит так - пашущий (неважно, на работе или по быту) жалуется партнёру, что ему тяжело, а партнёр же либо этого не слышит, либо намеренно игнорирует, либо отмахивается. "Всё нормально ведь!". Если пашущий всё-же прижмёт партнёра, и выведет на хоть какой-то диалог - то получит в ответ банальные фразы типо "ну а кому сейчас легко", "все работают, всем тяжело", "я тоже устал/устала", "тыжемужик/тыжеженщина" и т.д. То есть его, вполне обоснованные жалобы и попытки как-то решить проблему будут тупо обесценены, а то и станут объектом лёгкой насмешки.
Если же после всего этого, пашущий, поняв что поддержки он не получает, всё-таки предпринимает какие-то действия по исправлению ситуации - то его встречают круглые глаза полные ужаса, обвинения, что он в одну каску принял важное решение, даже не обсудив с партнёром (все попытки обсудить будут забыты сразу после этих попыток), о партнёре не подумал, сволочь такая, и вообще чё он начинает, "всё же нормально было!".
Ну тогда в истории муж бы наверняка сказал "я тебе сто раз говорил уже, что не могу спать и ненавижу свою работу". А так лично у меня сложилось впечатление, что он ничего не говорил жене по тем формулировкам, что мы имеем. И уж тем более не говорил на стадии планов "проекта ребенка" 7 месяцев назад, что после ипотеки хочет сменить работу с зп поменьше, а она такая глухая и тупая, что подолжала фантазировать о хорошем доходе. Там даже с анализами не очень понятная ситуация, он её по выходным куда-то платно возил, или всё же с этой страшной и ужасной работы можно было спокойно отпрашиваться по своим делам, светясь от счастья.
А так-то, конечно, можно натягивать сову на глобус как угодно - и что муж ей говорил миллион раз, а она просто не хотела слушать, и что она там вообще его за человека не считает.
-
Это всё ещё не отменяет того, что он сейчас явно не рассчитывает платить новую ипотеку и выходить на новую работу в 1,5 года ребенка, потому что декретные выплаты закончатся, а алименты там в лучшем случае 30 тыщ.
Что он там рассчитывает - мы же не знаем. Сами придумали) Жена тоже не рассчитывает на такое, скорее всего.
Люди оказываются в разных ситуациях и из всех есть выход, кроме одной.
-
Так нигде не сказано, что они будут питаться только доставкой, например.
Ну да, вот тут
И Лиза расслабилась. Наконец-то нормальная жизнь начинается.
Без долгов.
С хорошей зарплатой мужа.
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше. С деньгами все на порядок проще.
конечно же имелось в виду не что питаться будут в основном доставкой, а что на новый год они себе пиццу закажут. ;D
-
7 месяцев назад якобы очень уставший дядя самостоятельно принял решение заделать ребенка
Видимо, жена всё это время спала.
-
Уж насколько я сторонник того, что "всё надо обсудить", тут в теме я вижу прям наивный подход у многих. ;D Вы когда-нибудь пытались что-то обсудить с человеком, на взгляд которого, тут и обсуждать нечего "всё же нормально!"?
Я к тому, что для полноценного обсуждения, требуется как минимум два человека, готовых на конструктивный диалог.
Можно поставить в известность, если обсудить не получается. Сказать "я не тяну, мне надо менять работу, после выплаты ипотеки буду смотреть вакансии, но зарплата точно будет меньше".
Но не очень понимаю, правда, зачем с таким партнёром детей делать. Одно дело, когда дети сразу получились, а поначалу непонятно было, но когда восемь лет вместе, из которых два на работе с пздцовым графиком, можно распознать, когда партнёр о тебе заботится, а когда относится как к банкомату.
Ну о чём и речь. 7 месяцев назад якобы очень уставший дядя самостоятельно принял решение заделать ребенка в ещё невыплаченную до конца ипотеку и посадить себе на шею 2х иждивенцев с увеличившимися расходами.
Тут я даже могу понять. Иногда так бывает, что пока тянешь, не осознаешь, насколько тяжело, а при приближении к желанной цели, в данном случае выплате ипотеки, понимаешь, что всё, выдохся. Не у всех людей достаточно хорошо с тем, чтобы отслеживать своё состояние, точнее, я бы сказала, у большинства плохо.
Простой пример - вот я могла ходить на каблуках полдня и вроде норм, а на подходе к дому понимала, что конец, эти десять минут уже запредельное усилие.
Но в момент, когда понял, начал искать вакансии, нужно было таки поставить в известность.
-
А ему, херак, и хватит. То-то удивительно будет.
Да и прекрасно в таком случае. Я ж не из злорадства (ну чуть-чуть разве что). Он может, все продумал, это жена тут в шоке. Если хватит - значит, действительно продумал, честь и хвала. Вы ж топите за то, что продумывать надо прям до самого жопного случая. Хотя для меня логика типа "муж/жена может умереть, так что в том, что он/она резко ухудшил(а) жизнь семьи без обсуждений или вообще ушел/ушла, ничего такого нет".
Уж насколько я сторонник того, что "всё надо обсудить", тут в теме я вижу прям наивный подход у многих. ;D Вы когда-нибудь пытались что-то обсудить с человеком, на взгляд которого, тут и обсуждать нечего "всё же нормально!"?
Я к тому, что для полноценного обсуждения, требуется как минимум два человека, готовых на конструктивный диалог.
Ну, гм, я предлагала обсудить. Но обсудить не сам факт облегчения работы, это необходимо в данном случае, а его характер: график, финансовые планы, необходимые траты, запасы и пр. Это вроде бы логично, а не наивно.
Сейчас же у нас получилась как раз ситуация "комфорт за счёт другого": мужику было комфортно ничего не обсуждать, а то, что теперь семья может быть без достаточных запасов и с неподходящим для конкретной женщины графиком помощи - похер.
-
Забавно, что если бы мужик хотел, чтобы жена зарабатывала столько, сколько он хочет, и помогала ему так, как он хочет, а не как ей самой удобно, его бы мигом кукусиком назвали. А тут женщина, у нее права.
-
Забавно, что если бы мужик хотел, чтобы жена зарабатывала столько, сколько он хочет, и помогала ему так, как он хочет, а не как ей самой удобно, его бы мигом кукусиком назвали. А тут женщина, у нее права.
Он же ребенка не вынашивает и не рожает ;D
Вообще, очень мило. Себя вспоминаю во времена до ребенка.
И ребенка готова была отцу оставить в случае чего и свалить "пусть сам, такой же родитель".
И все эти - в уязвимом состоянии, рискую здоровьем писечкой и красотой неописуемой, и янеинкубатор, и даже выталась высчитать насколько я ценная персона в пересчете на сурмам\сурнянь\сурповаров, ну понятно в общем ;D
-
Можно подумать, он женат на личности
Можно.
---
Странное у тебя понимание семьи.
Где это ты умудрился о моем понимании семьи прочитать?
-
Ну тогда в истории муж бы наверняка сказал "я тебе сто раз говорил уже, что не могу спать и ненавижу свою работу"
Вот вообще не обязательно. Сказать такое - это эскалация конфликта, и перенос его на другие сферы их семейной жизни.
В историях в интернете мы конечно часто видим, как "эксплуатируемый" внезапно отращивает яйца (независимо от пола), устраивает грандиозный скандал с разбором полётов, раскладывает всё по полочкам, разбивает все аргументы эксплуататора, и вынуждает того согласится с новым положением дел.
В реале же... зачастую у этого же "эксплуатируемого" так в голову вбито то пренебрежение и обесценивание его проблем, что его мучает совесть за решение принятое "единолично", но иначе было уже никак. И он не заинтересован в продолжении обсуждения этого вопроса, и тем более он избегает ругани на этот счёт.
Если человек привык, что его проблемы и трудности - это так, фигня, чё ты разнылся, другим хуже, то ему обычно очень психологически сложно отстаивать позицию, что это реально серьёзные проблемы. Ещё сложнее это делать на протяжении длительного скандала. Есть риск просто поднять лапки и сдаться.
Можно поставить в известность, если обсудить не получается. Сказать "я не тяну, мне надо менять работу, после выплаты ипотеки буду смотреть вакансии, но зарплата точно будет меньше".
Но не очень понимаю, правда, зачем с таким партнёром детей делать. Одно дело, когда дети сразу получились, а поначалу непонятно было, но когда восемь лет вместе, из которых два на работе с пздцовым графиком, можно распознать, когда партнёр о тебе заботится, а когда относится как к банкомату.
Тут глупо конечно вышло. Думаю что повлияло то, что у них была ипотека. Это конкретная цель, к которой он шёл. А главное - реалистичная. Впахивать также чтобы содержать ребёнка... думаю тупо понял что в таком же ритме ещё лет 18-20 он не протянет.
Вообще конечно глупо то, что они не дождались выплаты ипотеки, до того как зачать ребёнка. Достижение такой цели, это очень важный момент, который сильно меняет жизнь.
Ну, гм, я предлагала обсудить. Но обсудить не сам факт облегчения работы, это необходимо в данном случае, а его характер: график, финансовые планы, необходимые траты, запасы и пр. Это вроде бы логично, а не наивно.
Сейчас же у нас получилась как раз ситуация "комфорт за счёт другого": мужику было комфортно ничего не обсуждать, а то, что теперь семья может быть без достаточных запасов и с неподходящим для конкретной женщины графиком помощи - похер.
Наивным я считаю не мнение, что такие вопросы надо обсуждать. Это да, логично, и как я сказал, я сторонник позиции "всё надо обсуждать". ;D
На мой взгляд, наивно считать, что с любым человеком что-то можно обсудить. К сожалению некоторые люди, в некоторых ситуациях, абсолютно недоговороспособны. И любая попытка обсудить важный вопрос упрётся в железобетонную стену непоминания и игнора.
То есть, в этом "обсуждении" стороны не только не договорятся, но собственно и обсуждения не будет.
-
А чоб нет-то?) Я вот люблю послушать на кмп о том что клининг 2-4 раза в месяц и возможность заказать доставку готовых котлет или борща - это прям что-то на очень богатом,
Нууу няня тыщ 60, помошница по хозяйству тыщ 50, еда в два раза дороже домашней... нищебродский порядок цен.
-
Что он там рассчитывает - мы же не знаем. Сами придумали) Жена тоже не рассчитывает на такое, скорее всего.
Люди оказываются в разных ситуациях и из всех есть выход, кроме одной.
Ну там четко написано, что мушмуш рассчитывает больше проводить времени с ребенком и меньше работать. Ещё рассказывает, что у него появится время на домашние дела :D
Ну да, вот тут
конечно же имелось в виду не что питаться будут в основном доставкой, а что на новый год они себе пиццу закажут. ;D
Ну не обязательно же так передергивать. Пару раз в неделю заказать на ужин всё ещё не означает "питаться только доставкой", а вполне себе подходит "можно заказывать готовую еду".
Есть ещё сервисы с готовой едой, быстрый гуглеж показывает, что в Мск можно заказывать рацион на месяц от 20 до 30к на человека, т.е. на двоих у них всё ещё не получается вышеуказанные сто тыщ, не говоря уже о том, что не обязательно питаться только доставкой даже по выходным, когда есть время и желание самому что-то готовить.
Тут я даже могу понять. Иногда так бывает, что пока тянешь, не осознаешь, насколько тяжело, а при приближении к желанной цели, в данном случае выплате ипотеки, понимаешь, что всё, выдохся. Не у всех людей достаточно хорошо с тем, чтобы отслеживать своё состояние, точнее, я бы сказала, у большинства плохо.
Простой пример - вот я могла ходить на каблуках полдня и вроде норм, а на подходе к дому понимала, что конец, эти десять минут уже запредельное усилие.
Но в момент, когда понял, начал искать вакансии, нужно было таки поставить в известность.
Ну а я вот не могу такого понять. Пока ты сам за себя отвечаешь - да ради бога, относись к себе с любым покуизмом и инфантилизмом, кто ж запрещает. Но когда речь идет о том, чтобы брать на себя ответственность за другого человека и ещё заделывать нового, за которого ты тоже понесешь ответственность - стоит всё же голову включать. А то получается, что у нас взрослый дееспособный человек за своим здоровьем следить не может, а вот заделывать нового человека и брать за него ответственность - да запросто, а чего такого.
Забавно, что если бы мужик хотел, чтобы жена зарабатывала столько, сколько он хочет, и помогала ему так, как он хочет, а не как ей самой удобно, его бы мигом кукусиком назвали. А тут женщина, у нее права.
Так пока жены не научатся заделывать своим мужьям детей, ситуация не будет равнозначной. В вашем примере муж может свалить в любой момент от не устраивающей его жены по любым причинам, а беременной жене или с маленьким ребенком это сделать сложнее без подушек или мам-пап, в силу того, что она не сможет продолжать дальше работать и сама себя обеспечивать
-
Где это ты умудрился о моем понимании семьи прочитать?
Ну я же привел твою цитату.
Есть ещё сервисы с готовой едой, быстрый гуглеж показывает, что в Мск можно заказывать рацион на месяц от 20 до 30к на человека
Ты эту еду пробовала?
-
Ну я же привел твою цитату.
в цитате я говорил о конкретной Лизе из конкретной истории. Про мое понимание семейной жизни я не говорил
-
в цитате я говорил о конкретной Лизе из конкретной истории. Про мое понимание семейной жизни я не говорил
Ну достаточно чтобы сделать выводы.
-
Вот вообще не обязательно.
Ну так собственно Вы сами же и ниже пишите, что при этом не можно было заделывать ребенка в ещё невыплаченную ипотеку вприпрыжку. О чем и речь. И жене неплохо было бы в моменте решения "давай заведем ребенка" популярно объяснить, что после ипотеки будешь менять работу и доход может сильно просесть.
Но лучше и логичнее было бы вообще просто подождать, выплатить ипотеку, выдохнуть, сменить работу, отоспаться, отдохнуть и уже потом смотреть что и как, потянут ребенка или нет.
Нууу няня тыщ 60, помошница по хозяйству тыщ 50, еда в два раза дороже домашней... нищебродский порядок цен.
Почасовая няня на три часа в неделю не стоит 60 тыщ в месяц, столько стоит няня на зарплате в регионе с графиком пятидневки примерно, как и "помощница по хозяйству, которая будет убирать квартиру" - это клининг, который стоит тыщ 5 в неделю и не факт вообще, что она понадобится даже каждую неделю.
Ты эту еду пробовала?
Я нет, но точно помню, что на форуме кто-то во флудилке рассказывал, как с мужем худели на такой доставке, им было норм, но однообразно.
У людей разные критерии и опять же, я вроде нигде не топлю питаться только такой едой. Мы ж вообще не знаем как они сейчас питаются, может там два рукожопа непритязательных и им вообще любая простая еда сойдет. Так-то из самых дешевых продуктов не особо получится прям изыски готовить, в общем-то - белок + гарнир + овощи.
В истории жена вроде не лобстеров требует, а то что в какой-нибудь яндекс еде тоже может быть еда хуже, чем какой-то нерукожоп приготовил сам себе дома - вопрос уже другой. Так-то и пицца с роллами могут быть невкусными и ещё и дороже сильно.
-
Наконец-то про еду ;D
-
Ну достаточно чтобы сделать выводы.
лады
-
Я нет, но точно помню, что на форуме кто-то во флудилке рассказывал, как с мужем худели на такой доставке, им было норм, но однообразно.
Ну худеть-то может и выйдет на таких доставках... ;D
-
Ну а я вот не могу такого понять. Пока ты сам за себя отвечаешь - да ради бога, относись к себе с любым покуизмом и инфантилизмом, кто ж запрещает. Но когда речь идет о том, чтобы брать на себя ответственность за другого человека и ещё заделывать нового, за которого ты тоже понесешь ответственность - стоит всё же голову включать. А то получается, что у нас взрослый дееспособный человек за своим здоровьем следить не может, а вот заделывать нового человека и брать за него ответственность - да запросто, а чего такого.
Для того, чтобы это понимать, надо знать, что бывает иначе. Или, как минимум, уже хотя бы раз побывать в ситуации, когда внезапно понимаешь, что всегда тянул, а больше не можешь.
В нашей культуре в подавляющем большинстве случаев было не принято учить детей прислушиваться к себе, обращать внимание на своё состояние и сигналы своего тела. Чаще наоборот, учили подавлять усталость, особенно эмоциональную, неприятие какой-то деятельности, мелкие недомогания. И вокруг были люди, которых учили тому же самому, примеров другого было исчезающе мало. Причём у мужчин это выражено в среднем больше, чем у женщин.
И даже когда человек уже знает, что надо бы периодически отслеживать своё состояние, вырабатывание такой привычки занимает время и вызывает достаточно сильное внутреннее сопротивление.
Ты эту еду пробовала?
Я пробовала. Оно не то чтобы плохо, не шедевр, но вполне съедобно в большинстве своём, что-то даже действительно вкусно. Но мне быстро надоедает.
Причём по моему опыту разница между дорогими и дешевыми доставками стремится к нулю.
-
Ну худеть-то может и выйдет на таких доставках... ;D
Вообще, жене это может быть потом весьма актуально, а мужу непритязательному рацион на 2500ккал ок.
Я просто не очень понимаю, почему в таких историях, когда речь идет про еду, многие сразу думают, что там заказывать будут непременно из ресторанов высокой кухни за дофига денег, а не что-то такое или тоже достаточно простое и дешевое из какой-нибудь кухни на районе.
Тем более, я не особо пониманию чем это сильно отличает от того, если "из дешевых продуктов" жена запечет курицу на неделю, сварит кило гречки в мультиварке и порежет овощей, потому что на другие изыски у неё времени и сил может не быть.
Для того, чтобы это понимать, надо знать, что бывает иначе. Или, как минимум, уже хотя бы раз побывать в ситуации, когда внезапно понимаешь, что всегда тянул, а больше не можешь.
В нашей культуре в подавляющем большинстве случаев было не принято учить детей прислушиваться к себе, обращать внимание на своё состояние и сигналы своего тела. Чаще наоборот, учили подавлять усталость, особенно эмоциональную, неприятие какой-то деятельности, мелкие недомогания. И вокруг были люди, которых учили тому же самому, примеров другого было исчезающе мало. Причём у мужчин это выражено в среднем больше, чем у женщин.
И даже когда человек уже знает, что надо бы периодически отслеживать своё состояние, вырабатывание такой привычки занимает время и вызывает достаточно сильное внутреннее сопротивление.
Это всё ещё зона ответственности конкретного индивидуума и я не понимаю зачем этому ещё продолжать потакать "ой бедненький, его просто не научили, он не знал, бедняжечка". С женой так некрасиво поступить почему-то научили и ему нигде не жмёт, ходит счастливый, пока она пытается дебет с кредитом сводить в новых условиях.
-
Да тут делов-то на полминуты прикинуть, что со стороны Валентины и ее сторонников больше ДРАМЫ, что они будут голодать и ползунки на помойке подбирать.
Можно вообще от МРОТ посчитать 22 440 + 67 320 = 89 760, а теперь 22 440 + 26 928 = 49 368, разница 40 392, даже не в два раза. Но при таком раскладе, через какое-то время можно пособие оформить + 15к в доход
Фразы-то общие, но уже выводы, что даже на минимум не хватит.
К тому, кто в 2025 году покупает ползунки??
Ну и еще, что оскорбительного и ужасного в том, чтобы купить все для ребенка на декретные выплаты? Это унижает женщину и опускает ее до роли простого инкубатора?
что не так с ползунками в 2025?😁
-
что не так с ползунками в 2025?😁
Они же неудобные) У меня куча от родни была, ни разу не надевала на парня.
-
Это всё ещё зона ответственности конкретного индивидуума и я не понимаю зачем этому ещё продолжать потакать "ой бедненький, его просто не научили, он не знал, бедняжечка". С женой так некрасиво поступить почему-то научили и ему нигде не жмёт, ходит счастливый, пока она пытается дебет с кредитом сводить в новых условиях.
Мужа я в этой истории не оправдываю. По крайней мере, в той части, где он сказал о принятом решении постфактум.
Но тут надо понимать, что внимательность к себе и годы работы на износ вне критической ситуации(а закрывание ипотеки побыстрее к критическим ситуациям не относится) плохо сочетаются в одном человеке. Так что в каком-то смысле в сложившейся ситуации есть и часть, которую жена могла предвидеть. Когда живёшь с человеком долго, то обычно знаешь, способен ли он на то, чтобы отслеживать своё состояние. Она выбрала человека, который на это не способен, зато способен работать с утра до ночи и без нормальных выходных. Но очевидно, что вторая способность небезгранична, когда-нибудь усталость должна была превысить пределы прочности конкретного человека, причём тут не имеет значения, как это происходит - эмоциональное выгорание, начавшее сыпаться здоровье, какой-нибудь кризис вроде "продал всё, купил мотоцикл и уехал на нём колесить по Индии". Просто предел прочности у каждого человека разный, кому-то хватает на год, кому-то на три, кому-то на десять или двадцать. Могло повезти, могло не повезти ещё раньше.
-
Тем более, я не особо пониманию чем это сильно отличает от того, если "из дешевых продуктов" жена запечет курицу на неделю, сварит кило гречки в мультиварке и порежет овощей, потому что на другие изыски у неё времени и сил может не быть.
Ну не знаю даже... Может тем, что можно съесть 2 кусочка курицы, а не один?
-
Мужа я в этой истории не оправдываю. По крайней мере, в той части, где он сказал о принятом решении постфактум.
Но тут надо понимать, что внимательность к себе и годы работы на износ вне критической ситуации(а закрывание ипотеки побыстрее к критическим ситуациям не относится) плохо сочетаются в одном человеке. Так что в каком-то смысле в сложившейся ситуации есть и часть, которую жена могла предвидеть. Когда живёшь с человеком долго, то обычно знаешь, способен ли он на то, чтобы отслеживать своё состояние. Она выбрала человека, который на это не способен, зато способен работать с утра до ночи и без нормальных выходных. Но очевидно, что вторая способность небезгранична, когда-нибудь усталость должна была превысить пределы прочности конкретного человека, причём тут не имеет значения, как это происходит - эмоциональное выгорание, начавшее сыпаться здоровье, какой-нибудь кризис вроде "продал всё, купил мотоцикл и уехал на нём колесить по Индии". Просто предел прочности у каждого человека разный, кому-то хватает на год, кому-то на три, кому-то на десять или двадцать. Могло повезти, могло не повезти ещё раньше.
Я просто этого не вижу, если честно, в истории, именно потому что уволился он практически сразу после закрытия ипотеки, я не верю в такие вот совпадения. Что он вот даже не задумывался и не замечал как ему тяжело, просто шел на обед, споткнулся об объявление на охранника, просто от скуки сходил туда, осознал что задолбался и ещё и в уме по дороге на работу посчитал все расходы, свел дебет с кредитом при зп ниже в 3 раза и написал на старой работе сразу же заявление.
Если там человек реально не знал уже как ему дотянуть до конца выплат этой чертовой ипотеке на этой кошмарной работе, то это должно было быть понятно и заметно для него за полгодика уже, ровно тогда, когда они ребенка начали планировать. И даже если чуть позже бы понял - ну ртом скажи, пока аборт можно ещё сделать или ещё какие решения принять.
А пока поэтому сложилось впечатление, что он об этом умолчал нарочно и дотянул до момента, когда жена теперь ничего резкого с этим сделать не сможет, если её перед фактом поставить.
Ну не знаю даже... Может тем, что можно съесть 2 кусочка курицы, а не один?
А причем тут тогда вкус?
Рацион на 2500 ккал вполне себе должен закрывать потребности обычного неспортивного и не ведущего какой-то активный образ жизни человека.
Так-то и на огромных порциях "просто" курицы можно толстеть)
-
А пока поэтому сложилось впечатление, что он об этом умолчал нарочно и дотянул до момента, когда жена теперь ничего резкого с этим сделать не сможет, если её перед фактом поставить.
Гораздо больше мужчина похож на человека, который терпел, вывозил, а потом выдохся, оценил, что в целом норм, да и рубанул. Чем на репродуктивного расчетливого насильника, который спать не мог как ребенка хотел, да плюсом еще и чтобы жена побольше помучалась без желаемых плюшек ;D
-
Я просто этого не вижу, если честно, в истории, именно потому что уволился он практически сразу после закрытия ипотеки, я не верю в такие вот совпадения. Что он вот даже не задумывался и не замечал как ему тяжело, просто шел на обед, споткнулся об объявление на охранника, просто от скуки сходил туда, осознал что задолбался и ещё и в уме по дороге на работу посчитал все расходы, свел дебет с кредитом при зп ниже в 3 раза и написал на старой работе сразу же заявление.
Я не верю, что всё произошло за день. И считаю, что, как минимум, поставить жену в известность как только так сразу, а еще лучше обсудить с ней варианты наиболее адекватного решения проблемы, было нужно.
Но вот ситуация, когда осознание произошло этак за месяц до выплаты ипотеки или даже сразу после этого события, вполне реалистична. Достаточно обычный механизм психики - люди часто могут быть в напряжении до некоторого большого события и не чувствовать вообще ничего, а потом, когда немного расслабляются, сразу наваливается вся накопленная усталость. Для того, чтобы это отследить и суметь заранее предсказать, как оно будет, нужен либо сходный опыт, причем зачастую не единичный, либо навык рефлексии и привычка к ней. Но, еще раз, последнее почти никогда не сочетается с годами вот такой работы, как была у этого Валентина.
И вот тут уже приходится выбирать: либо твой партнёр внимателен к себе и сам способен оценить степень своей усталости, состояние своего здоровья и прочее, но без крайней необходимости сверхусилий от него ждать не стоит, либо он может годами впахивать на тяжёлой, нелюбимой работе ради денег, но тогда в любой момент можно ожидать некоторой фигни.
-
2500 ккал это нижняя граница
-
Запомни, юная падаван: жизнь джедая, да и любого гуманоида в далекой-далекой галактике - это бесконечное движение вперед в поисках собственного предела. Иногда предел получается разглядеть еще на горизонте, а иногда он напрыгивает на тебя неожиданно, как эвок с ветки дерева.
Ага, и после того, как он напрыгнул есть ровно три дня, чтобы найти другую работу. И главное держать всё в строжайшем секрете, а то жопа взорвется.
Я говорю не о том, чего он там хочет, я говорю о том, что он получит. А получит он или инсульт после сорока, или развод.
А, извините, о знаток чужих судеб, вангователь 80 левела
Так и запишем: бе домработницы Лизе будет хуже, чем кукусику впахивать на последний ресурс организма по хреналиону часов в день не видя семьи. Вкусно, как орбит "я ebanulasь"
Ну, кстати, беря изначальные условия, что мужа нет с 7 до 9, если бы не повезло и родился бы не очень здоровый или беспокойный ребенок, может и хуже было бы. У мужа на работе наверно никто не плачет, когда он в туалет отходит.
Муж перестроил график так, чтоб иметь возможность брать на себя ребенка, но создал другую проблему - денег хватает впритык. То есть любое увеличение расходов и всё, денег на жизнь уже не хватает. Ну и ещё очень наглядно продемонстрировал жене, что её он не то, что спрашивать, даже уведомлять заранее ни о чем не собирается. И чего это она сейчас не о страданиях кукусика думает, непонятно
-
Они же неудобные) У меня куча от родни была, ни разу не надевала на парня.
А мне кажется, это самая удобная одежда, которая существует, почти только в них и одеваю. Если я правильно понимаю, что такое ползунки. Это комбинезон такой на все тело с длинными рукавами?
-
А мне кажется, это самая удобная одежда, которая существует, почти только в них и одеваю. Если я правильно понимаю, что такое ползунки. Это комбинезон такой на все тело с длинными рукавами?
Нет комбинезон с длинными рукавами — это слип, если ноги закрыты или песочник, если открыты, а ползунки это микс брюк и колготок.
-
А мне кажется, это самая удобная одежда, которая существует, почти только в них и одеваю. Если я правильно понимаю, что такое ползунки. Это комбинезон такой на все тело с длинными рукавами?
Не, это типа хб колготок.
Слипы с замком через всю ногу вообще бомба.
-
Все поняла, гугл выдавал не то!
-
Нууу няня тыщ 60, помошница по хозяйству тыщ 50, еда в два раза дороже домашней... нищебродский порядок цен.
Так то всё же зависит, насколько активно этим всем пользоваться
Гугл говорит, что уборка 2-комнатной квартиры в Москве 4500-5000. Раз в неделю - 20 - 25 тысяч
получается.
Одно время ко мне раз в 2 недели уборщица приходила, ощущения, что надо бы чаще убираться не было.
Няня на 2-3 часа в неделю тоже явно не 60 тысяч будет.
Ты эту еду пробовала?
Я пробовала гроуфуд, очень нравилось. Долго скучала, когда переехала
-
Ну и еще, что оскорбительного и ужасного в том, чтобы купить все для ребенка на декретные выплаты? Это унижает женщину и опускает ее до роли простого инкубатора?
Ничего оскорбительного, но это значит, что не останется подушки безопасности.
Какое отношение декретные имеют к подушке безопасности?
-
У гроуфуда вообще нет супов >:(
Ну и ценник там 1,5 тысячи в день, т.е. на одного 45 в месяц.
-
У гроуфуда вообще нет супов >:(
Не всем принципиально есть супы
Ну и ценник там 1,5 тысячи в день, т.е. на одного 45 в месяц.
Изначально вы про вкус говорили.
Но если про деньги, в истории нет указания на то, что исключительно доставкой Лиза планирует всех кормить. Может речь шла о заказе, условно пару раз в неделю.
Плюс в том же гроуфуде есть меню на меньшее кол-во калорий. Я брала на 1800, сейчас оно там от 1300 в день, то есть уже 40 тысяч. Понятно, что дороже, чем готовить самим. Но в два ли раза, учитывая, что когда сил и/или женания готовить особо нет, в ход могут активно идти всякие полуфабрикаты/магазинная готова еда, вот вообще не уверена
-
Изначально вы про вкус говорили.
Нет, изначально я говорил, что нельзя оптимистично уложиться на еду из доставки для двух взрослых как выше писали за 20-30 тысяч.
-
2500 ккал это нижняя граница
Вообще-то нет, у мужчин, ведущих сидячий образ жизни и до 2000 доходить может. Собственно, в истории дядя скорее всего ведет такой образ жизни, где единственная активность - донести свою тушку (возможно ещё на лифте) до машины и обратно. Поэтому, там и 2500 может быть многовато и дядя начнет жиреть.
Нет, изначально я говорил, что нельзя оптимистично уложиться на еду из доставки для двух взрослых как выше писали за 20-30 тысяч.
Я всё ещё не понимаю почему "можно заказать готовую еду" сразу приравнивается "питаться всегда только готовой едой". У меня были коллеги, например, которые брали себе такое на 5 дней в неделю, причем только завтрак и ужин, потому что обед был за счет работодателя, просто чтобы в будни не готовить, а модная история с заготовкой еды в воскресение на неделю не нравилась именно потому, что получался меньший набор блюд и более однообразно.
Жена в истории вообще могла такой вариант рассматривать в случай, когда нет сил у плиты стоять, потому что ребенок не давал спать всю ночь, например.
-
Я всё ещё не понимаю почему "можно заказать готовую еду" сразу приравнивается "питаться всегда только готовой едой".
Вот и я не поняла.
Про однообразие смешно, конечно. Как будто бы семья, считающая копейки и покупающая курицу по акции, охренеть какие разнообразные и интересные блюда будет готовить.
-
Я всё ещё не понимаю почему "можно заказать готовую еду" сразу приравнивается "питаться всегда только готовой едой".
Ну не просто же так ты переврала цитату чтобы она выглядела как разовый заказ. Так что тут даже ты явно понимаешь, что именно так это и надо читать.
-
Про однообразие смешно, конечно. Как будто бы семья, считающая копейки и покупающая курицу по акции, охренеть какие разнообразные и интересные блюда будет готовить.
Ну да, это уже в комментариях придумали, потому что в более дешевых доставках и еда попроще. Там вон муж себе суп сварил скорее всего самый обычный, чего ему носом воротить от какой-нибудь условной пюрешки с котлетками из лавки. В истории нет ничего, что даже сейчас жена ему там какие-то изыски готовит, там может речь была о том, что раньше котлетки были из говядины, а теперь будут из курочки по акции.
-
Вы меня извините, но напомню
Сойдётся, конечно.
Но впритык.
Без подушки безопасности.
Без страховки.
Без спокойствия.
Или мы продолжим фантазировать, про мешок макарон по 23 р./кг и прокладки из старой простыни?
-
Там вон муж себе суп сварил скорее всего самый обычный, чего ему носом воротить от какой-нибудь условной пюрешки с котлетками из лавки.
Следите за руками: Корни не знает какой суп приготовлен, но для того чтоб он был не лучше разогретых котлет (что само-то по себе редкая мерзость), он становится "самым обычным". Честно говоря, почти любой суп лучше разогретой в микроволновке клёклой котлеты с высохшей пюрешкой, но Корни не надо честно, Корни надо стратегически натянуть сову. Только вот она уже трещит.
-
Нет, изначально я говорил,
Изначально я на это отвечала
Ты эту еду пробовала?
что нельзя оптимистично уложиться на еду из доставки для двух взрослых как выше писали за 20-30 тысяч.
Смотря как заказывать. Если пиццу пару раз в неделю, то можно.
Если на 100% питаться готовой едой, то нельзя конечно. Но в этом случае готовая еда идёт вместо закупок продуктов, а не плюсом к ним
-
Смотря как заказывать. Если пиццу пару раз в неделю, то можно.
Пицца раз в неделю это явно не что-то стоящее вообще какого-то обсуждения в контексте истории.
Если на 100% питаться готовой едой, то нельзя конечно. Но в этом случае готовая еда идёт вместо закупок продуктов, а не плюсом к ним
Готовые рационы с завозом не подразумевают напитки, а если питаться ими без дополнительных перекусов, то похудеть конечно в теории получится хорошо, но на практике всем надо брать не начальные рационы, а те которые прямо по-богатому.
Если же речь о питании из разовой доставки еды, то там всякие перекусы с пироженкой вообще сурово стоят.
-
Я как-то посчитала. Клининг мне бы обошёлся в 20 т.р. в месяц.
Я кстати с клинингом тоже офигеваю - за 7 тысяч (минималка) они по сути ничего не делают - просто моют поверхности - у меня нет ковров, робот-пылесос справляется на уровне "на полу можно сидеть". Так что не понимаю в чем суть того, что мне ее раз помоют его.
А за все остальное нужно доплачивать, оно в 7 тр не включено - микроволновка, духовка, кухонные шкафчики, окна... И там плюс 500-1000р за каждое наименование.
С моими витражами - только окна больше 10 тысяч выходят за раз. Нафиг надо
-
Рацион на 2500 ккал вполне себе должен закрывать потребности обычного неспортивного и не ведущего какой-то активный образ жизни человека.
Нуну
(https://cf.ppt-online.org/files/slide/2/25zt0UmAM7sRXNKnf3dGb4OrFlxChYoHayqJQS/slide-4.jpg)
А чем таким неакитивным он по 10 часов на работе занимается?
-
Нуну
КАРТИНКА
А чем таким неакитивным он по 10 часов на работе занимается?
Ну да, верю, что мужчине 165 см, нужно столько же, сколько мужчине под 2 метра
-
Для себя знаю, что в диапазоне 2500 Ккал я стремлюсь к 79кг. Если езжу на велосипеде то чуть меньше или надо побольше есть. На 3000 выходит 90, но это уже не то чтоб качественная масса.
В целом, я как работник умственного труда из большого города вполне вижу себя в табличке.
-
Нуну
КАРТИНКА
Во-первых, картинка как будто из прошлого века. Сейчас везде малоподвижным мужчинам от 30 до 50 пишут 2200. Во-вторых, я написала "может доходить и до 2000", собственно 2000 или 2200 это всё ещё меньше 2500. Ну и в-третьих, как выше уже написали, что всё ещё зависит от роста и веса. Ты сам вполне себе можешь взять онлайн калькулятор, вбить условного щуплого невысокого дядю 30 лет 70кг и 170см с сидячим образом жизни и по формулам Миффлина-Сен Жеора и Харриса-Бенедикта для поддержания веса будет в районе 2000ккал. Да, эти формулы не истина в последней инстанции, но вполне себе дают примерное число, от которого можно оттолкнуться, чтобы иметь общее представление и отталкиваться при подборе рациона.
А чем таким неакитивным он по 10 часов на работе занимается?
Любая офисная работа, в истории написано, что он работал инженером. Он много работал с графиком с 7 утра до 10 вечера и иногда и в выходные, регулярный спортзал или бег в такую схему не вписывается. Значит, вариант активно жечь калории или иметь имеющую значение мышечную массу - отпадает. Так же написано, что он возил жену на анализы, значит скорее всего у него есть машина.
Ну и если уж придерживаться навангованной теории, что он нашел новую работу сутки через трое каким-нибудь охранником, то там запросто он всю смену сидеть может.
-
А про женщину в соседней теме, у которой четко в истории указана сидячая работа, писали, что все ложь и обман, и у нее там достаточно активности и она очень много тратит сил.
-
А про женщину в соседней теме, у которой четко в истории указана сидячая работа, писали, что все ложь и обман, и у нее там достаточно активности и она очень много тратит сил.
Лично я такого не писала. Я как раз писала, что тот Олег должен был понять по внешности и разговорам об образе жизни своей дамы, которая скорее всего скинни фэт, и свалить от такой, если ему нужна подтянутая-спортивная или компания для бега.
А не пытаться переделать под себя.
-
Любая офисная работа, в истории написано, что он работал инженером. Он много работал с графиком с 7 утра до 10 вечера и иногда и в выходные, регулярный спортзал или бег в такую схему не вписывается. Значит, вариант активно жечь калории или иметь имеющую значение мышечную массу - отпадает. Так же написано, что он возил жену на анализы, значит скорее всего у него есть машина.
Только вот самый много потребляющий калории орган у человека - мозг)
-
Только вот самый много потребляющий калории орган у человека - мозг)
Во-первых, не настолько больше тратится калорий при умственной работе, в том числе и инженерной, как принято думать. Ты легко можешь это погуглить, и то, средний показатель за 8 часовой день сильно притянут, потому что мало кто прям все эти 8 часов каждый день интенсивно работает головой и не занимается какими-то рутинными действиями, которые тратят уже намного меньше. А во-вторых, откуда инфа, что он теперь сутки через трое он будет прям все сутки работать умственно? Я даже на вскидку такой работы не припомню. А вот если он действительно какой-нибудь охранник, то тем более :D
-
Во-первых, не настолько больше тратится калорий при умственной работе, в том числе и инженерной, как принято думать.
Опять кукурузка делится тайным знанием о чужих мыслях. Хотя неплохо хотя бы свои заиметь.
-
Вы меня извините, но напомню
Сойдётся, конечно.
Но впритык.
Без подушки безопасности.
Без страховки.
Без спокойствия.
Или мы продолжим фантазировать, про мешок макарон по 23 р./кг и прокладки из старой простыни?
У них денег нет. Вот прям сейчас, уже.
Жене придут декретные - на них будут куплены вещи ребёнку.
Жена приезжает из роддома, ей внезапно может понадобиться что-то - да хоть те же урологические прокладки - а денег нет. Потому что впритык это впритык.
Или выбирать между лекарствами ребёнку/себе и хорошей едой.
Потому что муж в бюджет заложил только ползунки.
Вполне нормально паниковать в такой ситуации.
-
Я худею, то есть если не еда из доставок, няня и постоянный клининг за 200000/мес, то сразу не хватает на урологические прокладки за 369.50₽
-
У них денег нет. Вот прям сейчас, уже.
Жене придут декретные - на них будут куплены вещи ребёнку.
Жена приезжает из роддома, ей внезапно может понадобиться что-то - да хоть те же урологические прокладки - а денег нет. Потому что впритык это впритык.
Или выбирать между лекарствами ребёнку/себе и хорошей едой.
Потому что муж в бюджет заложил только ползунки.
Вполне нормально паниковать в такой ситуации.
Мы все ещё в стартовой истории, или уже в той, где женщина голодному мужу на работу строчит смс что ребенок пред каши на воде?
Мужу ещё выплатят зарплату с учётом отработанных двух недель и неотгулянного отпуска.
Жена, я так поняла, ещё не вышла в декрет, тоже будут выплаты.
Сидеть на нее у жены он не планирует, будет работать, да будет меньше получать, но не совсем же "вот эти деньги и других не поступят больше".
Подадут на пособие, как малоимущие в конце концов.
-
Увы и ах, но у них нет никаких денег про запас. Вообще никаких.
Они только закрыли кредиты и их ждёт светлое будущее с ребенком на 1/4 от прошлого дохода и без накоплений вообще. Если у них бюджет складывается "впритык" при "еде попроще" и "ребёнку нужно пару ползунков в месяц", то у них нет никаких маневровых денег на форсмажор.
Все желания жены можно уложить в стольник, если не доводитб до "вся еда из доставки и лучший клининг и няня 24/7". Но нет, только считать что она хотела потратить 100500 денег.
По этой логике абсуржа как раз да, обратное - выживание.
Чем ниже у семьи доход, тем больнее любое снижение. Я очень сомневаюсь, что муж нашёл волшебную работу 1/3 с доходом выше среднего. Скорее всего, света белого он не видел тысяч за 200-300, а то и ниже.
-
тоже будут выплаты.
На эти выплаты будут куплены кроватки-коляски и прочее для ребенка.
Вещи необходимые для ребенка купим на декретные, плюс там что-то от города должны дать.
Что-то не похоже, что там что-то останется потом после этих выплат, раз он какие-то выплаты от города вспомнил.
Все желания жены можно уложить в стольник, если не доводитб до "вся еда из доставки и лучший клининг и няня 24/7". Но нет, только считать что она хотела потратить 100500 денег.
По этой логике абсуржа как раз да, обратное - выживание.
Чем ниже у семьи доход, тем больнее любое снижение. Я очень сомневаюсь, что муж нашёл волшебную работу 1/3 с доходом выше среднего. Скорее всего, света белого он не видел тысяч за 200-300, а то и ниже.
Я вот тоже так думаю. Там речь идет о продуктах подешевле в том контексте, что подешевле чем сейчас, потому что о готовой еде жена только мечтала. Вот вообще не складывается месячный доход семьи в 170к в месяц как тут ванговали, если просто на продуктах уже экономия нужна.
-
Ну я считала, что минимум 50к, это если мужик сейчас МРОТ получать будет, хотя МРОТ с графиком сутки через трое никому не платят.
Пара ползунков стоит 300 рублей, ну уж если воспринимать серьезно, что в месяц свободных денег только 300 р. будет, то я даже не знаю.
-
Увы и ах, но у них нет никаких денег про запас.
Этого в истории нет.
Они только закрыли кредиты
Это тоже ложное утверждение. Кроме единственной ипотеки кредитов у них не было.
Если у них бюджет складывается "впритык" при "еде попроще" и "ребёнку нужно пару ползунков в месяц", то у них нет никаких маневровых денег на форсмажор.
Бюджет складываться впритык или не впритык может при абсолютно любом уровне доходов. Особенно если это воображаемый бюджет, как в данном случае - никаких ползунков ещё никто не покупает, до предполагаемого рождения ребёнка несколько месяцев.
Все желания жены можно уложить в стольник, если не доводитб до "вся еда из доставки и лучший клининг и няня 24/7". Но нет, только считать что она хотела потратить 100500 денег.
В теме неоднократно считались отдельные статьи этих 100500 денег, и не получалось 100500, а получалось побольше, в отличие от понравившегося тебе числа.
Скорее всего, света белого он не видел тысяч за 200-300, а то и ниже.
Копейки! Копейки! А теперь будет получать 70 или 100... Невозможно жить на эти обрубки копеек!
Что-то не похоже, что там что-то останется потом после этих выплат, раз он какие-то выплаты от города вспомнил.
В реальной реальности где я живу, почему-то именно зажиточные и имеющие неплохие средства люди лучше всех помнят про выплаты и продукты от государства.
Неделю назад фотографировал дом оцененный в 75 миллионов, и ничего, под детской кроватью (дочке лет 7) стоит коробка из тех что в роддоме забирают, ещё живая причём, у меня-то она погибла затоптанная ребёнком ещё до двухлетия. Очень удобная коробка, да.
-
Что-то не похоже, что там что-то останется потом после этих выплат, раз он какие-то выплаты от города вспомнил.
От города не выплаты, а шмотки.
Те самые 3 ползунка и пачка подгузников, из-за которых они предположительно пойдут по миру.
-
Все желания жены можно уложить в стольник, если не доводитб до "вся еда из доставки и лучший клининг и няня 24/7". Но нет, только считать что она хотела потратить 100500 денег.
Не расскажите, где это няня, помощница и еда из доставки в сотню укладывается? Я туда жить перееду.
-
От города не выплаты, а шмотки.
Обычно предлагают взять деньгами или шмотками (там пачка памперсов, коробка с матрасиком которая может этак до полугода использоваться как люлька, термомет для ванной и какая-то одежда, пелёнки и пр.). Но это так, уточнение.
-
Не расскажите, где это няня, помощница и еда из доставки в сотню укладывается? Я туда жить перееду.
Няня 4 часа в неделю 700*4*4 = 11200
Клининг 2 раза в месяц 4000*2 =8000
Оставшиеся 80 тысяч прожрать в самокате, правда непонятно, зачем.
Цены казанские, если клининг брать раз в неделю, прибавь ещё 8 тысяч.
Вроде в истории нет речи о том, что убирается только клининг, а еда исключительно из доставки. Но факт, в первый год ребёнка очень хочется или полуфабрикаты, или готовой еды хоть иногда
-
Няня 4 часа в неделю 700*4*4 = 11200
Клининг 2 раза в месяц 4000*2 =8000
Оставшиеся 80 тысяч прожрать в самокате, правда непонятно, зачем.
Нене в истории не клининг а помощница по хозяйству, да и няня явно не про 4 часа в неделю.
-
Обычно предлагают взять деньгами или шмотками (там пачка памперсов, коробка с матрасиком которая может этак до полугода использоваться как люлька, термомет для ванной и какая-то одежда, пелёнки и пр.). Но это так, уточнение.
От региона зависит.
У нас только шмотками можно взять. И подгузов, оказывается, нет. Есть плед, одеяло и полотенце.
-
От города не выплаты, а шмотки.
Те самые 3 ползунка и пачка подгузников, из-за которых они предположительно пойдут по миру.
Тогда тем более странно вообще это учитывать, всё равно всё основное покупать придется. У них же не куплено ничего вообще.
Нене в истории не клининг а помощница по хозяйству, да и няня явно не про 4 часа в неделю.
Да, няня хотя бы на пару часов всего:
Няня хотя бы на пару часов в неделю — вдруг мне плохо станет
Даже относительно такого варианта муж против в истории, типа ой зачем.
А про уборку там тоже есть в начале вот это:
оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру.
Я просто лично знаю человека прям с этого форума, кто приходящий клининг раз в неделю называл "домработница", ещё тогда, когда клининговых контор особо не было на каждом углу. А автор явно старше нас :D
В истории нет оравы детей и животных, чтобы прям сложно было чистоту поддерживать и необходима полная уборка больше раза в неделю. Поэтому склонна думать про обычный клининг, который раньше, как и вся бытовуха, лежал на жене. Тем более, у них в текущий момент при выплате ипотеки был не какой-то шикарный образ жизни, с которого они скатятся вниз. Если б они могли себе позволить на регулярной основе мраморную говядину, камчатского краба и пару литров икры, то на уборку по дому уже и так были бы деньги. А раз жена только мечтала, о помошнице дом убирать то там скорее всего речь идет о том, чтобы теперь вместо фасованных круп покупать развесные подешевле.
-
Да, няня хотя бы на пару часов всего
Опять ложь, вырванный из контекста обрывок где героиня истории пытается урезонить мужа. Там-то она и полчаса в месяц может объявить.
-
Нене в истории не клининг а помощница по хозяйству
А что по вашему делает помощница по хозяйству, которая убирает квартиру? Массаж ног?
Но, кстати, разница есть. Если договориться помощницей по хозяйству напрямую, это обычно выходит дешевле, чем клининг.
да и няня явно не про 4 часа в неделю.
Няня хотя бы на пару часов в неделю — вдруг мне плохо станет? Или надо будет по делам вырваться
-
От региона зависит.
У нас только шмотками можно взять. И подгузов, оказывается, нет. Есть плед, одеяло и полотенце.
А в нашем регионе ваще ничо нет) Это я так, злобно фырчу в очередной раз.
От региона зависит.
У нас только шмотками можно взять. И подгузов, оказывается, нет. Есть плед, одеяло и полотенце.
А в нашем регионе ваще ничо нет) Это я так, злобно фырчу в очередной раз. Пособие при рождении ребёнка ввыплачивают, декретные с работы.
-
А в нашем регионе ваще ничо нет) Это я так, злобно фырчу в очередной раз.
И в нашем никаких подарков >:( А вы где?
У нас губернаторское 6000 есть при рождении, Челябинская.
-
У нас губернаторское 6000 есть при рождении, Челябинская.
И, дай угадаю, почти всегда их зажимает мать? ;D
-
И, дай угадаю, почти всегда их зажимает мать? ;D
Матерям губернатор лично в карман суёт, что уж ;D
-
Матерям губернатор лично в карман суёт, что уж ;D
В звезду уж тогда, для надежности)))
CynicalCreature, это точно такая же выплата, как и остальные при рождении детей, как пособие по беременности и родам, пособие до 1,5 и заработная плата обоих, я считаю, они распределяются в семье так, как решила эта семья.
-
И в нашем никаких подарков >:( А вы где?
У нас губернаторское 6000 есть при рождении, Челябинская.
Саратов, не дошли до нас пока московские веяния)
-
Ну понятно, как ответственность так равная, а как захочешь купить сыну вертолетик радиоуправляемый на губернаторские, так сразу фиг >:(
-
Ну понятно, как ответственность так равная, а как захочешь купить сыну вертолетик радиоуправляемый на губернаторские, так сразу фиг >:(
Вообще, были отцы, которые президентские пандемийные десятки на себя оформляли.
И там уж кто как тратил :)) кто вертолетики, кто пивко себе
-
Как ответственность так равная, а как рожать, так женщине
-
У мужчин более сложная миссия, яйца носить, и не девять месяцев каких-то, а постоянно.
-
Как ответственность так равная, а как рожать, так женщине
Ну слушай, нас и дети больше любят ;D
И обнимашек нам больше достаётся.
-
Товарищи, по тратам. Некоторые вот кричат, что она собралась бешеные сотни на персонал тратить. Но там ведь даже без сумм можно прикинуть. Ипотека съедает максимум 60% общего дохода. На сейчас нет ни домработниц, ни клининга, ни готовой еды, это все только в перспективе. На время декрета они остаются с -60% ее зарплаты и -66% его зарплаты, исходя из приведенной информации. Т.е. втроём они будет жить хуже, чем сейчас вдвоем. Это данность, которая даже сумм не требует.
И это при том, что большинство женщин после родов нуждаются в лечении зубов и/или спины и/или геморроя и/или более редкого (диастаза, проблем с органами малого таза, етс.). Т.е. даже без учёта практически обязательных проблем с матерью и/или ребенком есть два факта: они будут жить хуже, чем вдвоем, при возросших расходах (причем возросших не пропорционально отнюдь).
-
Ипотека съедает максимум 60% общего дохода
Нет там максимума.
-
Нет там максимума.
Да что вы. Насколько я знаю, это не только политика большинства банков, но и рекомендация регулятора. Там ещё и ниже проценты фигурируют. Можно, конечно, предположить, что люди заморочились завысить доход, но это уже частности.
-
Да что вы. Насколько я знаю, это не только политика большинства банков, но и рекомендация регулятора. Там ещё и ниже проценты фигурируют. Можно, конечно, предположить, что люди заморочились завысить доход, но это уже частности.
Сверх графика досрочно гасили и все, там хоть всю зарплату отдавай и без денег оставайся, никого не волнует, главное по графику тоже плати.
Повторю еще раз, они могут офомить выплату до 1,5 на него и будут получать 40% от его старой зарплаты + его новая зарплата, а у нее не будет выплат. Судя по всему у него доход был выше.
-
Да что вы. Насколько я знаю, это не только политика большинства банков, но и рекомендация регулятора. Там ещё и ниже проценты фигурируют. Можно, конечно, предположить, что люди заморочились завысить доход, но это уже частности.
Максимума нет.
Есть показатель долговой нагрузки и последствия/лимиты для банков ЕМНИП лимит на выдачу кредитов с показателем долговой нагрузке свыше 80% лимитированы, выше 50% несут финансовые последствия для банков типа повышенного резервирования.
А ну и да ужесточение политики цб было не так давно, до этого у банков было больше свободы выдавать кредиты
То есть банкам невыгодно выдавать высокорисковые кредиты, ну это не считая того что внутренняя политика банков также может быть против высокорисковых активов.
НО по факту могут, ну и для созаемщиков считают совокупный доход.
-
Насколько я знаю, это не только политика большинства банков, но и рекомендация регулятора.
Звон ты слышала правильный, брать ипотеку с платежом больше половины дохода это запредельный риск. Выгодно брать ипотеку на максимальный срок, но гасить досрочно. И досрочный платёж хоть 1000% от ежемесячного дохода делай.
-
Звон ты слышала правильный, брать ипотеку с платежом больше половины дохода это запредельный риск. Выгодно брать ипотеку на максимальный срок, но гасить досрочно. И досрочный платёж хоть 1000% от ежемесячного дохода делай.
Я это не как звон слышала, есичо. Смысл банкам рисковать?
То есть банкам невыгодно выдавать высокорисковые кредиты, ну это не считая того что внутренняя политика банков также может быть против высокорисковых активов.
НО по факту могут, ну и для созаемщиков считают совокупный доход.
Ну так я и созаемщицу посчитала. У нее декрет, это минус 60% дохода.
Повторю еще раз, они могут офомить выплату до 1,5 на него и будут получать 40% от его старой зарплаты + его новая зарплата, а у нее не будет выплат. Судя по всему у него доход был выше.
Могут. Если им это выгоднее или она сможет выйти на работу. Но адекватные люди такие вещи обсуждают и просчитывают вместе, а не внезапно уходят с работы под девизом "да что там ребенку надо, мамино молоко и пару ползунков с Авито".
Чтобы они вообще не потеряли в уровне дохода (и это только в пропорции, без учёта повышенных потребностей роженицы и ребенка), нужно предположить, что они вкладывали в ипотеку почти всю зарплату мужа. Что сомнительно.
-
Да не ничего сомнительного в этом нет.
Так на самом деле у многих.А потом мужик стал получать больше и они быстренько выплатили ипотеку за счет его возросших заработков. При этом жить они лучше не стали ибо все вливали в ипотеку
Кстати какой декрет посчитали? Зачем? Какое отношение ее декрет имеет к уже выплаченной ипотеке?
-
Могут. Если им это выгоднее или она сможет выйти на работу. Но адекватные люди такие вещи обсуждают и просчитывают вместе, а не внезапно уходят с работы под девизом "да что там ребенку надо, мамино молоко и пару ползунков с Авито".
Чтобы они вообще не потеряли в уровне дохода (и это только в пропорции, без учёта повышенных потребностей роженицы и ребенка), нужно предположить, что они вкладывали в ипотеку почти всю зарплату мужа. Что сомнительно.
Просчитывают и обсуждают на кого оформлять? Да просто на того у кого зарплата выше была, на того выплату и оформить, что тут обсуждать?
Почему сомнительно? Много кто так делает. Одна зарплата вся в погашение, на вторую живут.
-
Я это не как звон слышала, есичо. Смысл банкам рисковать?
«Слышал звон, да не знает, где он» - выражение как раз о случае, когда у человека верная информация, не фейк, а проблема с пониманием куда эту информацию приложить.
-
Просчитывают и обсуждают на кого оформлять? Да просто на того у кого зарплата выше была, на того выплату и оформить, что тут обсуждать?
Почему сомнительно? Много кто так делает. Одна зарплата вся в погашение, на вторую живут.
Сомнительно завышать доход, чтоб банк пропустил. Досрочно можно, конечно, хоть целиком вкидывать. И т.е. мужик щас сознательно оставляет "семью" (если можно так назвать ничего не обсуждающих людей) в том же положении, чтоб ни дай бог не перегрузиться и лишний раз рот не открыть. Ну-ну.
А обсуждают люди, потому что это, блеать, нормально: СОВМЕСТНО решать финансовые, физические и прочие аспекты семьи.
«Слышал звон, да не знает, где он» - выражение как раз о случае, когда у человека верная информация, не фейк, а проблема с пониманием куда эту информацию приложить.
А по сути чёт будет? Там как ни прикладывай, все равно семья с тремя людьми, один из которых младенец, а ещё один - свежеродившая, будет нуждаться в гораздо большем количестве ресурсов, чем с двумя. И их фиг. Потому что "кормилец" ПОСЧИТАЛ. Риалли пусть в декрет валит. Там очень удачно слово "отпуск". Вот и отдохнёт.
-
Риалли пусть в декрет валит. Там очень удачно слово "отпуск". Вот и отдохнёт.
Он уже заявление написал на своём жирном месте. Даже если он придет к начальству и ему "порвут" заявление, ему ещё месяца 3 работать придется, пока жена вынашивает-рожает-восстанавливается после родов, чтоб смогла сама на работу выйти.
А он же так усталь, так усталь, аж не может вообще.
-
А по сути чёт будет?
Ну извини, если ты про это самое процентное соотношение ипотеки и зарплаты не по сути писала, то и моя поправка не по сути будет. Но не надо тогда просто от сути отходить, если потом так не нравится.
-
Зачем ему валить в декрет? Какая разница уволился он с работы или нет? Зачем ей выходить на работу? Не, ну если у нее зарплата больше, чем у мижика сейчас будет, то можно это рассмотреть, но я че-то сомневаюсь, что она много зарабатывает.
-
Собственно, что мы знаем точно:
1. У них ипотека, которую они на двоих взяли 7-8 лет назад, почти сразу после свадьбы.
2. Три года назад муж нашёл потогонку с зарплатой в разы выше чем до того.
3. За примерно два года они резко почти закрыли оставшуюся часть ипотеки и начали планировать ребёнка.
4. Два месяца назад ипотека была закрыта полностью.
5. На старой работе осталось доработать две недели.
Из этого выводы:
1. Зарплата на новом месте примерно равна зарплате на которой муж был когда они брали ипотеку. Т.е. минус ипотека, плюс ребёнок. Но и конечно минус этак 30% зарплаты жены.
2. У них определённо имеется подушка безопасности в размере зарплаты мужа за 2-3 месяца. То есть НЕ НА ЧТО КУПИТЬ УРОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОКЛАДКИ это чисто от того что комментатору очень захотелось такое написать.
3. Жена определённо имеет тенденцию к тому чтоб сидеть на заднице ровно, и судя по тому что её зарплата в контексе ипотеки или доходов вообще ни разу не упоминалась, она меньше не только чем у мужа на потогонке, но и чем у мужа на новой предположительно несложной работе. Так что мужа в декрет отправить конечно можно, но в деньгах это дополнительный проигрыш, и явно никаким поиском отдельной потогонки для жены оно не перекрывается поскольку она туда определённо не хочет.
Особенно забавно кудахтание про развод и делёжку на две полквартиры. Ну нет там у жены никаких шансов закрыть новую ипотеку. Просто потому что выкручиваться она не собирается и искать способы увеличить доход тоже, есдинственный её путь к счастью лежит через эксплуатацию второго члена семьи. И чё он взбрыкнул?
-
У них определённо имеется подушка безопасности в размере зарплаты мужа за 2-3 месяца
Нету. В истории четко это сказано.
-
В истории чётко вырисовывается подушка безопасности за 2-3 месяца. Это факт.
То, что нет подушки безопасности - это мнение Лизы, которая может не считать всё что меньше миллиона (двух, трёх) подушкой безопасности, и которой ещё отдельно нужна страховка и дополнительно надо купить спокойствие - аж три статьи расхода.
-
В истории чётко вырисовывается подушка безопасности за 2-3 месяца. Это факт.
То, что нет подушки безопасности - это мнение Лизы, которая может не считать всё что меньше миллиона (двух, трёх) подушкой безопасности, и которой ещё отдельно нужна страховка и дополнительно надо купить спокойствие - аж три статьи расхода.
Вырисовывается исходя из чего?
И да, отличная семья. О перемене работы жена не знает, о подушке (якобы существующей) жена не знает, суперсемья. В идеале, наверное, чтобы и о выплате ипотеки жена не знала, чтоб думала, что их нахрен на улицу выкинут с младенцем. Я где-то пропустила новость о пользе кортизола для беременных? Может, нынче так гениев вынашивают?
Зачем ему валить в декрет? Какая разница уволился он с работы или нет? Зачем ей выходить на работу? Не, ну если у нее зарплата больше, чем у мижика сейчас будет, то можно это рассмотреть, но я че-то сомневаюсь, что она много зарабатывает.
Чего 0___0 Т.е. вы предлагаете получить декретные, не выходя в декрет? Думаете, у него щас работа вчерную? А женщине за здорово живёшь потерять даже те 40%? В чем прикол?
-
Чего 0___0 Т.е. вы предлагаете получить декретные, не выходя в декрет? Думаете, у него щас работа вчерную? А женщине за здорово живёшь потерять даже те 40%? В чем прикол?
Ээээээ.... да, так можно. В белую. Сейчас можно работать полный день и получать выплаты до 1,5, при этом оформить их можно на жену, мужа, бабушек, дедушек, у кого больше заработная плата. В это же время жена может находится в отпуске по уходу до трех лет, просто неоплачиваемом, получателем будет другой человек.
При этом в расчет возьму заработную плату за 2 предшествующих года, а там у мужа была хорошая зарплата, в итоге у них будет 73,33 % от его старой зарплаты, а у нее 0. Но судя по тому, что в истории о ее зарплате вообще речи нет, ни в контексте выплаты ипотеки, ни в накоплении подушки, вряд ли она большая.
-
В истории чётко вырисовывается подушка безопасности за 2-3 месяца. Это факт.
Не обязательно. Обычно, когда люди все деньги вливают в какой-то дорогостоящий проект, у них накапливается достаточно много отложенных не первоочередных, но в принципе нужных трат. Гардероб обновить, технику, что-то для дома купить, зубы полечить, чекпойнт здоровья сделать, куда-нибудь съездить и так далее. И, когда деньги высвобождаются, они часто идут на это, а не копятся на счету.
-
В истории чётко вырисовывается подушка безопасности за 2-3 месяца. Это факт.
Нет. И сам мужик ничего про подушку не говорит. Он рассчитывает на декретные жены и на то, что ребенку хватит пару ползунков в месяц.
-
Ну слушай, нас и дети больше любят ;D
И обнимашек нам больше достаётся.
Во-первых, не всегда. Во-вторых, сомнительное преимущество. Столько страданий и мучений, столько багов в женском организме, проблемы дискриминации и насилия над женщинами, и все это ради каких-то обнимашек. Я бы предпочла иметь нормальный, не багованный, организм.
-
Вырисовывается исходя из чего?
Исходя из фактов описанных в истории. Они даже для слепоглухотупых отдельно выписаны в столбик, всё понятно для каждого кому интересно.
О перемене работы жена не знает, о подушке (якобы существующей) жена не знает, суперсемья.
Неправда, и о том и о другом жена знает. Просто ей это не нравится.
Я бы предпочла иметь нормальный, не багованный, организм.
Сорян, это ограниченно возможно на уровне вирусов, не далее.
-
Во-первых, не всегда. Во-вторых, сомнительное преимущество. Столько страданий и мучений, столько багов в женском организме, проблемы дискриминации и насилия над женщинами, и все это ради каких-то обнимашек. Я бы предпочла иметь нормальный, не багованный, организм.
Мне жутко повезло родиться женщиной)
Описанные тобой страдания обошли стороной, а вот счастье быть матерью на месте.
-
Обычно, когда люди все деньги вливают в какой-то дорогостоящий проект, у них накапливается достаточно много отложенных не первоочередных, но в принципе нужных трат.
Если бы эта сумма была потрачена сразу, мы всё же видели бы на это какие-то намёки. Она всё-таки достаточно немаленькая. И одну зарплату (плюс вероятно, отпускные) им ещё предстоит получить. То есть они разумеется ещё могут с лёгкой руки Валелизы ещё разойтись на тыквенный латте, но пока всё за то, что их просто не считают достойной подушкой. И уж точно их не хватает на "страховку" и на "спокойствие".
-
Если бы эта сумма была потрачена сразу, мы всё же видели бы на это какие-то намёки. Она всё-таки достаточно немаленькая. И одну зарплату (плюс вероятно, отпускные) им ещё предстоит получить. То есть они разумеется ещё могут с лёгкой руки Валелизы ещё разойтись на тыквенный латте, но пока всё за то, что их просто не считают достойной подушкой. И уж точно их не хватает на "страховку" и на "спокойствие".
Да, в принципе, не обязательно. Вот, например, у нас в последний год был ремонт. Достаточно большая часть дохода идет на это - то батареи поменять, то мебель докупить, то ещё что-то. Мы в целом в жизни не особенно ужимаемся, но некоторые траты откладываем на потом.
И уже сейчас есть некоторый список штук, которые надо будет сделать, когда деньги высвободятся. Они не срочные, но достаточно дорогие, например, те же коронки на зубы поставить. На озоне есть специальный списочек покупок, которые пока отложены на будущее, появятся свободные деньги - куплю. Например, большое зеркало с подсветкой в спальню, куртка из натуральной кожи, набор чемоданов, кресло в гостиную, гладильная доска-стремянка и иже с ним. Если бы на телефон новый не случилось большой скидки, скорее всего, он в том же списке оставался бы пока.
У семьи, которая ради ипотеки ужималась, думаю, такой список того, на что стоит потратиться, когда деньги будут, ещё больше. А с учётом перспектив появления ребёнка, намного больше. Вполне могли и уйти деньги, которые с окончанием ипотеки высвободились.
-
Вполне могли и уйти деньги, которые с окончанием ипотеки высвободились.
Не, всё так, конечно могли. Но почему об этом ни слова - дескать, отдали старые долги, обновили что-то там. И даже если просто об этом не написано, что странно, ведь об остальных финансовых движениях мы видим подробную информацию. Всё равно минимум одну зарплату он ещё должен получить. Это конечно не сверхчеловеческие доходы. Но напомню, меня лично триггернуло тут требование финансовой подушки на урологические прокладки за 350₽, и это как бы не преувеличение, не сарказм, именно о них писали.