Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 31 Декабря 2025, 12:34:12
-
«Я взрослый человек, сама решаю!» – в сердцах кричит матери дочь
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-vzroslyj-chelovek-sama-reshayu-v-serdtsakh-krichit-materi-doch)
— Я никуда тебя не отпущу, — сказала Людмила Юрьевна дочери.
Инна замерла с кружкой в руках.
— Мам, ты сейчас серьёзно?
— Абсолютно.
Они сидели на кухне. Кипел чайник, за окном уже темнело, в комнате четырёхлетняя Маша смотрела мультик и что-то там подпевала телевизору. Обычный вечер. Только разговор был совсем не обычный.
— Я тебя не понимаю, — Инна поставила кружку. — Я просто хочу съездить на праздники. На несколько дней. Что здесь такого?
— Всё здесь такое, — отрезала Людмила Юрьевна. — Начиная с того, к кому ты собралась.
…Инна развелась полтора года назад. С Игорем поначалу они жили нормально: взяли квартиру в ипотеку, работали, дочку родили. Но в декрете стали ссориться по поводу денег. Игорь начал вдруг откровенно жадничать и экономить на семье, особенно на жене-декретнице: «ты дома сидишь, тебе ничего не надо!». Каждая покупка обсуждалась и критиковалась. Инна тянула быт, ребенка, все было на ней. И при этом она должна была оправдываться за каждую лишнюю сотню рублей.
В конце концов, ссоры из-за денег достали Инну до печенок, и они развелись. Продали квартиру с невыплаченной еще ипотекой, вернули банку долги, поделили остаток. Бывший муж, когда Инны не было дома, вывез из квартиры все, даже крупу и сахар из буфета. Инне осталось только развести руками и закрыть эту страницу своей жизни. На свою часть денег она взяла студию в ипотеку, но жить там пока было нельзя — дом строился. Вернулась к матери с ребёнком, благо, Людмила Юрьевна была только за.
И вроде бы все наладилось: Инна работает, дочка Маша ходит в сад, Людмила Юрьевна помогает с внучкой, ждут ключи от студии. Хотя, конечно, есть и проблемы. С деньгами у Инны туго, несмотря на то, что бывший муж платит алименты. Ипотека съедает все. Кроме того, удручает, что личной жизни никакой, а ведь Инне всего немного за тридцать.
Правда, этим летом она познакомилась с мужчиной где-то в интернете, мужчина из региона, переписываются активно.
— Он хороший, мам, — говорила Инна.
— Ага, на словах они все хорошие. Знакомство по переписке — это ни о чём, — отвечала мать.
Честно говоря, Людмила Юрьевна от этого общения не в восторге. Какой смысл переписываться с мужчиной, который живет за полторы тысячи километров? Только время терять. В Москве у Инны работа, ребенок, ипотека, мама-помощница, бросать все это и ехать к парню из интернета глупо. Этот мужчина по имени Валера тоже в Москву ехать не очень хочет, да и если бы хотел: Инне сейчас только кавалера неустроенного не хватает, разве мало проблем и так…
Но Валера пишет все активнее, сейчас пришли к тому, что в гости ее зовет в праздники, обещает вести себя порядочно, гарантирует Инне безопасность во всех смыслах. Мол, просто познакомиться, посмотреть друг на друга. И Инна хочет съездить. Конечно, дочку тащить туда не вариант совсем, поэтому Инна просит мать посидеть с ребенком. Людмила Юрьевна посидеть-то может, тем более, что ей не впервой, постоянно это делает. Но зачем? Эти телодвижения ей абсолютно непонятны.
— Мам, я просто хочу отвлечься, – объясняет дочь. – Я не строю пока никаких далеко идущих планов. Погуляю, сменю обстановку, на три-четыре дня. В конце концов, не так это и дорого, билеты на поезд, гостиница, все в пределах разумного, у меня есть немного отложенных денег…
— Подожди, — медленно сказала Людмила Юрьевна, — Это он тебя зовет в гости, все уши прожужжал, и даже билет не предложил оплатить. Ты поедешь на свои накопления, отложенные на крайний случай? Я правильно понимаю?
— Мам, ну он же не обязан…
— Он знает, что ты живёшь с ребёнком. Что у тебя ипотека. Что каждая поездка — это минус из бюджета. Он приглашает тебя в праздники, когда цены везде просто конские, Инна. И ему даже в голову не пришло сказать: «Я куплю билет»?
Инна вспыхнула.
— А почему он должен всё тянуть? Я взрослая женщина!
— Вот именно, — жёстко сказала мать. — Вот и веди себя как взрослая. Думай головой. Пойми, что смысла в этой поездке никакого. Тем более, на последние деньги. Лучше бы ребенку что-то купила нужное…
Инна начала говорить про чувства, про общение, про то, что ей тоже хочется вырваться, почувствовать себя женщиной, а не только матерью и должником банка.
— Я устала жить по твоим страхам, — сказала она.
— Это не мои страхи, — ответила Людмила Юрьевна. — Это мой опыт. И твой, между прочим. От одного жлоба ты только что ушла, и теперь тебя на всех парусах несет ко второму. Ты наступаешь на те же грабли.
Людмила Юрьевна вдруг поняла, что злится не на поездку. Она злится на то, что Инна снова закрывает глаза. Снова оправдывает. Снова соглашается на меньшее.
— Ты опять идёшь туда же, — сказала она. — Только теперь ещё и ребёнка на меня оставляешь.
— А вот тут не надо! — резко сказала Инна. — Ты что, хочешь сказать, что я плохая мать?
— Я хочу сказать, что ты выбираешь мужчину, который уже на старте показывает: твои сложности — не его проблема.
Повисла тишина.
— Мам, ты не можешь мне запрещать, — тихо сказала Инна. — Я взрослый человек, и сама могу решить.
— Да решай сама, конечно, — пожала плечами Людмила Юрьевна. — Но я против. И помогать в этом я не буду.
— То есть ты меня шантажируешь ребёнком?
— Пусть будет так, — пожала плечами мать.
Они так и разошлись — каждая при своём.
А вы как считаете, мать права, нечего дочери ехать, ни к чему это, кроме новых проблем, не приведет? Или пусть съездит, развеется?
Как вам ситуация? Что скажете?
А мама права. Не в том, что нечего дочке ехать - пусть едет на здоровье, чем больше свиданий с разными мужчинами - тем лучше.
А в том, что мужик даже не предложил ей оплатить билет, это правда странно. И непонятно зачем вкладывать свой ресурс в дядьку из другого города, чтобы что? Еще и свои деньги тратить на встречу с ним, отрывать от своей семьи и ребенка.
Чем ее взял этот мужик, если действий от него никаких и она его не видела еще даже? Тем что он интересный собеседник? Так интересных собеседников много и в своем городе.
-
Мать права по факту, но отношение к дочери у нее такое себе. Ну а мужик себе бабу на потрахаться выписал и сидит довольный.
-
Прекрасно понимаю и поддерживаю мать в этой истории, таких Валер в базарный день за пятачок пучок дают и хрен бонусом. Денег у Инны кот наплакал, встречать праздник у какого-то левого мужика, который ей даже билет не купил, не говоря уже о каком-то сувенире. Смысл в этой поездке? У нее работа в Москве, ипотека в Москве, мать и ребенок в Москве, зачем ей какой-то обмылок из региона? Она опять наступает на эти же грабли, ей бы одного ребенка вытянуть.
-
Почему поездка это вложение ресурса в мужика?
Как будто Валентина сама не хотела бы куда-то съездить отвлечься и от души потрахаться.
И то, что мужик далеко, тоже плюс. Не понравится - не надо будет огородами бегать, чтобы его больше никогда не видеть.
Она еще билеты не купила, а мать ее уже сосватала и развела.
Единственное, в чем я мать понимаю, это в том, что кто-то поехал развлекаться, а кому-то все праздники нянькой сидеть. Но у нее как раз по этому пункту возражений вроде нет.
-
мама права, блин, не думала что напишу такое когда нибудь))))
-
Ну а мужик себе бабу на потрахаться выписал и сидит довольный.
Ну и что не так-то? Два взрослых человека решили заняться сексом, но виноват опять мужик.
-
Ну и что не так-то? Два взрослых человека решили заняться сексом, но виноват опять мужик.
Так взрослый человек мог бы и проявить ритуал ухаживания, а не "сюда, самка, я трахаться хочу".
-
Ой блин, ехать куда-то за свой счёт (когда денег и так нифига нет), к малознакомому мужику, который не факт, что приятно пахнет и хорошо ахается... Ну такое... Мать права.
-
Мать права, что дочь опять наступает на грабли скупердяя. После развода на почве бытовухи и жадности, она продолжает верить каким-то разговорам. Но запретить взрослой дочери спускать деньги и время на так себе вариант она не может, если дочь от неё финансово не зависит. Только отказать посидеть с внучкой.
А вообще какой-то безнадёгой от этой Валентины веет. Прям в Москве нельзя найти с кем в праздники погулять-потрахаться, не спуская на это деньги (которых мало) на билеты и время на дорогу. Затея весьма спорная ещё в том плане, если ей этот дядя не понравится, то придется манатки собирать и раньше сваливать или ещё на жилье тратиться. Ну или терпеть и портить себе настроение. Ладно бы она изначально хотела этот город посмотреть, а так прям слишком много всяких "а что если". Не говоря уже про то, что в случае чего посерьезнее, ей там вообще не к кому обратиться будет даже.
-
Мать права, что дочь опять наступает на грабли скупердяя. После развода на почве бытовухи и жадности, она продолжает верить каким-то разговорам. Но запретить взрослой дочери спускать деньги и время на так себе вариант она не может, если дочь от неё финансово не зависит. Только отказать посидеть с внучкой.
А вообще какой-то безнадёгой от этой Валентины веет. Прям в Москве нельзя найти с кем в праздники погулять-потрахаться, не спуская на это деньги (которых мало) на билеты и время на дорогу. Затея весьма спорная ещё в том плане, если ей этот дядя не понравится, то придется манатки собирать и раньше сваливать или ещё на жилье тратиться. Ну или терпеть и портить себе настроение. Ладно бы она изначально хотела этот город посмотреть, а так прям слишком много всяких "а что если". Не говоря уже про то, что в случае чего посерьезнее, ей там вообще не к кому обратиться будет даже.
ППКС
Это отношения без будущего, так как мужик в Москву не хочет, а у Валентины вся жизнь в Москве. А если Валентине только секс нужен, так можно в Москве кавалера поискать, на свидания походить, познакомившись в том же самом интернете... Как будто, блин, мало в Москве приятных мужиков, желающих хорошо провести время с женщиной :-\
-
а мужик себе бабу на потрахаться выписал
Причем за ее же счет.
-
ППКС
Это отношения без будущего, так как мужик в Москву не хочет, а у Валентины вся жизнь в Москве. А если Валентине только секс нужен, так можно в Москве кавалера поискать, на свидания походить, познакомившись в том же самом интернете... Как будто, блин, мало в Москве приятных мужиков, желающих хорошо провести время с женщиной :-\
Да даже если захочет он в Москву переехать, там не факт, что у него материальное положение будет на уровне хотя бы самой Валентины.
И блин, я не увидела сразу, она изначально себе и гостиницу собирается брать в праздничный сезон. Неужели проститута за эти деньги для души нельзя было снять? :D
-
Ну и что не так-то? Два взрослых человека решили заняться сексом, но виноват опять мужик.
Никто не говорит, что мужик виноват. Мужик вообще красава - чисто на ля-ля без всякого кофе и ресторанов развел женщину на секс, с ее доплатой к тому же.
А женщине тут приключений на пятую точку захотелось, не иначе.
Часто такие истории заканчиваются тем, что на вокзале никто никого не встретил и вообще перестал брать трубки. Или барышня после того как сошла с вокзала перестала брать трубку, может даже навсегда.
-
Инна очень смелая и довольно глупая.
С другой стороны, так ли ей нужна эта жизнь с ребенком и ипотекой...
-
А вообще какой-то безнадёгой от этой Валентины веет. Прям в Москве нельзя найти с кем в праздники погулять-потрахаться, не спуская на это деньги (которых мало) на билеты и время на дорогу.
А я, в принципе, могу понять, почему так проще. Когда на расстоянии, оно, с одной стороны, романтика, с другой - ни к чему не обязывает и ничего серьёзного не предполагает. Вот вроде бы и есть какая-то романтическая история в жизни, флирт, интерес, а при этом не надо выкраивать время из жизни на встречи, общение с дочкой не страдает, нет ожиданий ни с какой стороны.
То есть, в принципе, общение на расстоянии, если сил и времени на полноценные отношения не хватает - штука хорошая. Держит в тонусе и при этом ничего не требует.
Поездку тоже понять могу. Погулять в своём городе - не совсем та история, ты всё равно возвращаешься домой к маме и ребенку, вечером мама еще и мозги наверняка сношать будет, эффекта "развеяться и сменить обстановку" не получится. Да и искать кого-то нового перед праздниками - такое себе, есть большой шанс вместо того, чтобы найти подходящий легкий роман, перелопатить кучу неадекватов. А тут и поездка в новый город, и более-менее знакомый мужик.
Хотя, наверное, я бы за свой счёт не поехала. Тем более, если денег в обрез. Но, кстати, если у них есть договорённость, что женщина покупает билеты и обеспечивает гостиницу, а мужик её за свой счёт выгуливает по кафешкам и музеям, не такое и плохое предложение.
Вопрос только в том, как на самом деле Валентина к этому относится. Действительно как к истории без обязательств и возможности развеяться, или она по уши влюблена и чего-то там себе уже надумала.
-
Или матери потом придётся вот так сидеть уже с двумя детьми, пока дочь ищет свою любовь…
-
Почему поездка это вложение ресурса в мужика?
Всё их общение - это вложение ее ресурса в мужика. Она с ним общается, тратит время, фантазирует себе там чот (потому что вот такое общение онлайн - это всегда больше фантазии и придумывание себе образа, чем адекватная оценка реальности). Тем более - девушка без опыта особого, была в длительных отношениях, потом развод, потом долго вообще не было личной жизни. Ей с голодухи любое говно покажется марципанкой.
И ладно бы это был один ухажер из нескольких, но он у нее единственный вариант и она уже вкладывает в эту историю свои ресурсы: деньги и время, уже из-за него поругалась с матерью. И неужели оно того стоит? Нет в своем городе ухажеров?
-
А я, в принципе, могу понять, почему так проще. Когда на расстоянии, оно, с одной стороны, романтика, с другой - ни к чему не обязывает и ничего серьёзного не предполагает. Вот вроде бы и есть какая-то романтическая история в жизни, флирт, интерес, а при этом не надо выкраивать время из жизни на встречи, общение с дочкой не страдает, нет ожиданий ни с какой стороны.
То есть, в принципе, общение на расстоянии, если сил и времени на полноценные отношения не хватает - штука хорошая. Держит в тонусе и при этом ничего не требует.
Поездку тоже понять могу. Погулять в своём городе - не совсем та история, ты всё равно возвращаешься домой к маме и ребенку, вечером мама еще и мозги наверняка сношать будет, эффекта "развеяться и сменить обстановку" не получится. Да и искать кого-то нового перед праздниками - такое себе, есть большой шанс вместо того, чтобы найти подходящий легкий роман, перелопатить кучу неадекватов. А тут и поездка в новый город, и более-менее знакомый мужик.
Хотя, наверное, я бы за свой счёт не поехала. Тем более, если денег в обрез. Но, кстати, если у них есть договорённость, что женщина покупает билеты и обеспечивает гостиницу, а мужик её за свой счёт выгуливает по кафешкам и музеям, не такое и плохое предложение.
Вопрос только в том, как на самом деле Валентина к этому относится. Действительно как к истории без обязательств и возможности развеяться, или она по уши влюблена и чего-то там себе уже надумала.
Так-то отношения на расстоянии и в Москве можно организовать. Судя по гуляющим в интернете скриншотам, полно тех, кто ищет подругу сугубо в своём районе, а то кататься далеко :))
Я бы поняла это если б барышня была молода и неопытна. А тут она уже побывала в отношениях, где материальный вопрос стал главным камнем раздора, так теперь она вкладывается материально и временем в совсем бесперспективные с сомнительным чуваком ради "приключения". Тогда бы уж оставляла на уровне переписок без ненужных трат, тем более там денег в обрез.
Понятно, что сейчас уже она может и не найти нового кандидата, но раньше ей вроде ничего не мешало искать себе кавалеров поближе и для переписок, и для тесной дружбы телами, с обязательствами или без.
Или матери потом придётся вот так сидеть уже с двумя детьми, пока дочь ищет свою любовь…
Это ещё не самый худший вариант. Матери может потом придется самой растить внучку, пока правоохранительные органы будут искать дочь.
-
Эх, и никто не верит в новогоднее чудо :'( А вдруг там принц, владелец заводов-пароходов, и так он проверяет ее на немеркантильность? ;D
-
И непонятно зачем вкладывать свой ресурс в дядьку из другого города, чтобы что?
Какой ресурс вкладывают в дядьку из другого города?
Еще и свои деньги тратить на встречу с ним, отрывать от своей семьи и ребенка.
А чьи ещё деньги вкладывать в СВОЙ отдых?
-
Эх, и никто не верит в новогоднее чудо :'( А вдруг там принц, владелец заводов-пароходов, и так он проверяет ее на немеркантильность? ;D
А все остальные бабы в его Мухосранске эту проверку не прошли, пришлось аж в Москве чистые души искать?))))
-
А все остальные бабы в его Мухосранске эту проверку не прошли, пришлось аж в Москве чистые души искать?))))
А в окружении все бабы глубоко замужние, а тут нашел родственную душу, но обжегшись на молоке дует на воду :'( ;D
-
Так-то отношения на расстоянии и в Москве можно организовать. Судя по гуляющим в интернете скриншотам, полно тех, кто ищет подругу сугубо в своём районе, а то кататься далеко :))
Теоретически можно, практически это намного сложнее. Да и зачем? Чтобы после прогулок по городу к маме домой возвращаться, где она все мозги проест? Так хоть несколько дней в поездке, новом месте, новой обстановке.
Я бы поняла это если б барышня была молода и неопытна. А тут она уже побывала в отношениях, где материальный вопрос стал главным камнем раздора, так теперь она вкладывается материально и временем в совсем бесперспективные с сомнительным чуваком ради "приключения". Тогда бы уж оставляла на уровне переписок без ненужных трат, тем более там денег в обрез.
Ну, если у Валентины никаких иллюзий, и платить она хочет исключительно за впечатления - погулять, побыть в новом месте несколько дней без мамы и ребёнка, без обязанностей, с какой-никакой романтичной историей, то почему бы и нет, собственно? Классический курортный роман по сути, только с предысторией в виде переписки.
Понятно, что сейчас уже она может и не найти нового кандидата, но раньше ей вроде ничего не мешало искать себе кавалеров поближе и для переписок, и для тесной дружбы телами, с обязательствами или без.
А если она не хочет регулярной тесной дружбы телами, то зачем ей кавалер поближе? Он будет хотеть более или менее частых встреч, не исключено, что позже захочет и чего-то более серьёзного. А у Валентины может на это не быть ни сил, ни времени, не желания.
А те, кто близко, но хочет совсем без обязательств и регулярности, обычно не склонны к длительным романтическим перепискам.
Это ещё не самый худший вариант. Матери может потом придется самой растить внучку, пока правоохранительные органы будут искать дочь.
Так Валентина же не домой к мужику едет, она снимает гостиницу. Скорее всего, и прогуливаться в общественных местах будут, и секс, если до него вообще дойдёт, в этой гостинице случится.
К тому же, такое и в Москве произойти может. Что теперь, совсем зашить себе половые органы?
-
Я на Пикабу подписана на паблик о маньяках, так там дам ухитрялись практически на соседних улицах замочить. Но справедливости ради, если дома блудная дочь не вернется домой к назначенному часу, то искать её начнут быстрее, чем, если это случится в соседнем городе. Вообще, хочется праздника и отдохнуть от бытовухи можно было себе новогодний групповой тур купить.
-
Вообще, хочется праздника и отдохнуть от бытовухи можно было себе новогодний групповой тур купить.
Йа-йа, Даст ист фантастишь!
-
Хз, где там этот мужик живет, но как будто бы можно на эти деньги организовать себе отдых поинтереснее и побезопаснее :-[
-
Мать права по факту, но отношение к дочери у нее такое себе.
Отношение как отношение к человеку, который уже сейчас подкидывает проблему (присмотр на ней), собирается потратить единственную заначку (к кому придет за деньгами, если в другом городе что-то пойдет не так, или в дальнейшем возникнут трудности?) и потенциально привезет ещё одну бомбу прям внутри себя? Не мужик левый потом будет тащить семью и смотреть уже за двумя детьми.
-
Валентина идиотка. Как я поняла, денег у не не особо много и влезать в заначку, чтоб поехать трахаиься с непонятно каким мужиком, - идиотизм полный.
И вообще, если взрослая, то и свои проблемы решай по взрослому, а не надейся, что мама поможет
-
Ехать на последние деньги к хз кому огонь идея. Ладно бы мужик хотя бы в Питере жил. Тогда если он киданет, все равно можно организовать себе мини-отпуск. А тут в «регионе», одна, ничего не знает, никого нет. И денег нет.
-
Да мне кажется и в Питер на последние деньги ехать не оч разумно :-[
Но хотя бы менее обидно, чем в Мухосрань, да.
-
Отношение как отношение к человеку, который уже сейчас подкидывает проблему (присмотр на ней), собирается потратить единственную заначку (к кому придет за деньгами, если в другом городе что-то пойдет не так, или в дальнейшем возникнут трудности?) и потенциально привезет ещё одну бомбу прям внутри себя? Не мужик левый потом будет тащить семью и смотреть уже за двумя детьми.
Не. Дочь уже один раз вляпалась в говно и сама это поняла. Значит какие-никакие мозги есть и клевать ее нравоучениями можно поменьше. И раз такой подход воспринимается сходу в штыки, стоит его изменить. Не говорить дочери какая она глупая и вообще ведет себя не так, а сказать что наоборот, она достойна заботы и участия, и может ей стоит провести празднование нового года в комфортных условиях? Но если хочется приключений, то пусть едет.
-
Не. Дочь уже один раз вляпалась в говно и сама это поняла. Значит какие-никакие мозги есть и клевать ее нравоучениями можно поменьше. И раз такой подход воспринимается сходу в штыки, стоит его изменить. Не говорить дочери какая она глупая и вообще ведет себя не так, а сказать что наоборот, она достойна заботы и участия, и может ей стоит провести празднование нового года в комфортных условиях? Но если хочется приключений, то пусть едет.
Как одно из другого проистекает? Она поняла лишь то, кому на голову можно свалиться. Это все, что она "решила". Взрослая, угу.
Даже ваши предложения звучат как советы по воспитанию подростков, а не серьезный разговор со взрослым адекватным человеком.
-
Как одно из другого проистекает? Она поняла лишь то, кому на голову можно свалиться. Это все, что она "решила". Взрослая, угу.
Даже ваши предложения звучат как советы по воспитанию подростков, а не серьезный разговор со взрослым адекватным человеком.
А Валентина сейчас себя ведет как капризный подросток, так что и вести себя с ней надо соответствующе. Взрослая адекватная женщина бы с большим скептицизмом отнеслась к идее ехать к черту на куличики потрахаться с незнакомым мужиком. А ей этого хочется, потому что это неизвестность, что-то новое на фоне за*будней с ипотекой и маленьким ребенком.
-
На мой взгляд, если Валентина хочет ехать именно из-за мужика, то это глупо. А если главная цель - развеяться, отдохнуть от жизни с мамой, от ребёнка, пофлиртовать, сексом заняться без тревоги, что надо срочно домой к дочке и маминых нравоучений, то я могу её понять. Тем более, если деньги не последняя заначка, а скоплены специально для поездки.
Что там за регион - неизвестно, не только в Питере есть чего поделать и самостоятельно три дня. А если с мужиком легкий роман таки получится, то вообще хорошо, может, он и развлечения оплатит, и еду и город покажет.
Предохраняться Валентина, судя по тому, что ребёнок у неё всего один и, похоже, запланированный, умеет. В чём тогда проблема?
А ей этого хочется, потому что это неизвестность, что-то новое на фоне за*будней с ипотекой и маленьким ребенком.
И что в этом плохого? Она же не квартиру на мужика переписывает, не в кредит его на Мальдивы везёт. Почему нельзя хотеть приключение и вырваться из за*будней за свои же деньги?
-
Думаю (надеюсь), она не для секса едет, а просто познакомиться пока, разобраться. А там уж как сложится. Относительно меня могли бы мои близкие точно быть спокойны, да и не я одна такая, - а и многие съездили бы просто погулять, пообщаться, новые места посмотреть. Не слишком ли параноидальная мама. Ведь мужчина не оплачивает билет - быть может, и нет у него никаких ожиданий, просто приятно погуляют. Почему если женщина к мужчине едет, то сразу секс? А что, если просто другом ей он станет? Ну а если отношения получатся - тогда и будут уже и билеты оплаченные, и съедутся, и поженятся... Эх, что-то размечталась я.
Вот как я разок приехала к Мише, другу своему, в Нью-Йорк: и мысли у моего мужа не было, что что-то там у нас с Мишей случится, хотя одна я летела и даже дома у него ночевать останавливалась. Почему сразу про секс-то мысли у матушки?
-
И что в этом плохого? Она же не квартиру на мужика переписывает, не в кредит его на Мальдивы везёт. Почему нельзя хотеть приключение и вырваться из за*будней за свои же деньги?
Я и не говорю, что это плохо. Но достаточно неумно. Приключения можно и в Москве найти, и гораздо более приятные. Куча народа ходит во всякие бары одиночками новый год встречать. А тут получается довольно рисковая затея в плане получения положительного опыта с высокими затратами.
-
Да что бы и не для секса, если оба будут не против. Лишь бы без последствий.
Другой вопрос, что взрослый человек, который не хочет волновать маму, скорее спокойно разъяснит, что гостиница - не по причине жадности мужика, а безопасности для и свободы передвижения ради, координаты гостиницы, кстати, оставит, продумает, что делать, если все пойдет не так - от возможности срочно удрать домой до поиска каких-нибудь интересных мест на посмотреть-погулять, если с кавалером не сложится. А топать ножкой и кричать "я взъеслый" мы все умеем лет с пяти.
P.S. Я сама, если что, очень люблю кричать, что я взъеслая и даже иногда умная, сама разберусь. И скрывать детали. Но это не для всех вариант.
-
Я и не говорю, что это плохо. Но достаточно неумно. Приключения можно и в Москве найти, и гораздо более приятные. Куча народа ходит во всякие бары одиночками новый год встречать. А тут получается довольно рисковая затея в плане получения положительного опыта с высокими затратами.
Не очень себе представляю, как при условии наличия ребёнка и жизни с мамой получится выкроить себе без отъезда из города свободный Новый Год, да еще так, чтобы и перед, и после не получить такой мозговынос, что уже ничего в радость не будет.
Ну и насчёт приятности сомнительно. Такие истории для тех, кто хорошо сходится с незнакомцами. А если этот навык не очень, будут у тебя не приключения, а одинокие посиделки у стойки в баре в лучшем случае или попытки отделаться от пьяных неадекватов в худшем.
Что важно именно в поездке - ты на несколько дней выбираешься из привычной реальности. Возвращаешься не домой, где посуда не помыта, мама ворчит, дочка просит рассказать сказку, а в гостиницу, где от тебя никому ничего не надо и ты никому ничем не обязана. Понравился мужик - занимаешься с ним сексом. Не понравился - идёшь в номер одна, выпиваешь бокал вина, принимаешь ванну, раскидываешь вещи как хочешь. Или идёшь в бар и напиваешься. Или просто гуляешь по центру города до утра. И никто не спросит, почему ты поздно пришла, почему от тебя пахнет алкоголем и прочее. И спать можно до упора, никто не придет в постель с "мама, мне скучно, мама, я кушать хочу". И завтракать идёшь в соседнюю кофейню, а не у плиты стоишь.
Возможно, это, а не мужик, ключевое. А мужик так, приятное дополнение и повод.
-
А Валентина сейчас себя ведет как капризный подросток, так что и вести себя с ней надо соответствующе. Взрослая адекватная женщина бы с большим скептицизмом отнеслась к идее ехать к черту на куличики потрахаться с незнакомым мужиком. А ей этого хочется, потому что это неизвестность, что-то новое на фоне за*будней с ипотекой и маленьким ребенком.
А я ж ровно об этом. Хочешь быть взрослой - решай проблемы и распоряжайся финансами и прочими ресурсами так, чтобы всего и всем хватало. Хочешь к маме и в люлю - изволь учитывать ее мнение.
-
Всё их общение - это вложение ее ресурса в мужика. Она с ним общается, тратит время, фантазирует себе там чот
Он со своей стороны будто не фантазирует и не общается. Нет, если бы это было в рамках одного города, нормальный перепихон. И в МСК шанс того же мужика второй раз встретить да ещё и узнать ну прям невысокие, то есть это не прям тема выехать из своей деревни чтоб без продолжения.
Ну ладно даже хочется с гарантией без продолжения, но брать гостиницу, билеты в рамках уже прям заначки, ну это уже какая-то плохая ставка и вложение не в мужика (ему эта радость тоже не факт что сдалась, иначе бы он хотя бы билет оплатил), а в какое-то мрачное ни*уя.
-
А я ж ровно об этом. Хочешь быть взрослой - решай проблемы и распоряжайся финансами и прочими ресурсами так, чтобы всего и всем хватало. Хочешь к маме и в люлю - изволь учитывать ее мнение.
Ну так я говорила что и мать не самым лучшим образом строит разговор. Теперь у нее точно нет шансов переубедить дочь.
-
Так взрослый человек мог бы и проявить ритуал ухаживания, а не "сюда, самка, я трахаться хочу".
Взрослый человек исходит из того, что другой взрослый человек точно так же хочет трахаться и заплатит за себя сам.
-
Так взрослый человек мог бы и проявить ритуал ухаживания, а не "сюда, самка, я трахаться хочу".
Думаешь за несколько месяцев сетевого общения, он только это ей написал?
-
Эх, и никто не верит в новогоднее чудо :'( А вдруг там принц, владелец заводов-пароходов, и так он проверяет ее на немеркантильность? ;D
Самое забавное, что владельцы заводов-пароходов здраво оценивают важность денег и не стесняются их тратить. А если видят откровенно неравное фин.положение, то не пытаются проверить на меркантильность, а просто оплачивают билеты.
А в окружении все бабы глубоко замужние, а тут нашел родственную душу, но обжегшись на молоке дует на воду :'( ;D
это только в русско-турецких сериалах так.
Взрослый человек исходит из того, что другой взрослый человек точно так же хочет трахаться и заплатит за себя сам.
Исход из этого получается. что мужчина в этой истории трахаться практически не хочет. Ну может на 2-3% из 100.
-
это только в русско-турецких сериалах так.
Ну блин, а я на что намекаю? Тут эта история прям как есть может зайти как сюжет для российского сериала, только добавить принца и хэппи-энд.
Думаешь за несколько месяцев сетевого общения, он только это ей написал?
Звездеть не мешки ворочать. По истории мужик сказал только что к сексу принуждать не будет. Как-то маловато для хорошего сексуального партнера.
-
Исход
Это называется вывод.
из этого получается. что мужчина в этой истории трахаться практически не хочет.
Каким образом это получается?
-
Каким образом это получается?
Так мужчина ничем за себя платить не готов - ни деньгами, ни дискомфортом и временем от поездки.
Это называется вывод.
Исходя из этого...*
Описка
-
Так мужчина ничем за себя платить не готов - ни деньгами, ни дискомфортом и временем от поездки.
За что конкретно он не платит?
-
Хочет потрахаться - пусть едет в Москву и тусит, знаем мы этих писателей. Только писать и горазды.
Мама права, доча в свои 30 с хвостиком и опытом брака все ещё витает в облаках.
И вообще, ей в Москве потрахаться не с кем?
-
На Валентину это тоже распространяется - хочет и едет.
-
Я считаю такую поездку сомнительной, но оплата билетов и гостиницы не гарантирует нормальные отношения в декрете. Как и оплата пополам не говорит об том, что человек скупердяй будет в семье.
Тут плохо то, что деньги последние на поездку тратит. Можно понять, но это нерационально
-
Как и оплата пополам не говорит об том, что человек скупердяй будет в семье.
Хз, как по мне - говорит. Нормально, когда в совместный досуг вкладываются оба, но когда человек настаивает на строгом 50\50 и недайбоже чтоб вышло где-то 51\49 - то это уже про жлобство.
-
Хз, как по мне - говорит. Нормально, когда в совместный досуг вкладываются оба, но когда человек настаивает на строгом 50\50 и недайбоже чтоб вышло где-то 51\49 - то это уже про жлобство.
Замечу некоторые тат считают, что не 50/50 должно быть, а 100/0. Но есть нюанс.
-
На Валентину это тоже распространяется - хочет и едет.
Именно.
-
Хз, как по мне - говорит. Нормально, когда в совместный досуг вкладываются оба, но когда человек настаивает на строгом 50\50 и недайбоже чтоб вышло где-то 51\49 - то это уже про жлобство.
А, ну это да. Я про ситуацию когда сегодня пара идёт в кино и парень платит, а завтра на мастер-класс какой -нибудь допустим и платит девушка. Строгий подсчет каждой копейки же ред флаг.
-
Если бы я вдруг решилась на такую авантюру, то я бы как раз за все максимально платила сама. Дорога, гостиница, развлекухи. Чтобы вдруг счет за лобстера не прилетел. Во всяком случае, деньги на это все у меня бы были в любом случае. Даже если бы кавалер обещал гуляния с цыганами за его счет.
Поэтому не очень понимаю, как из этого факта тут начинают рассуждать, как поведет себя мужик в декрете (учитывая то, что Валентине даже не снилось еще с этим мужиком всерьез сходиться).
И к вопросу о затраченном ресурсе: то, что Валентина тратила время на писульки и общение с мужиком, вообще-то говорит о том, что это именно ей и надо было. Не под дулом же пистолета она это делала.
Так можно договориться до того, что мужик полгода вкладывался своим временем в нее.
-
Если бы я вдруг решилась на такую авантюру, то я бы как раз за все максимально платила сама. Дорога, гостиница, развлекухи. Чтобы вдруг счет за лобстера не прилетел. Во всяком случае, деньги на это все у меня бы были в любом случае. Даже если бы кавалер обещал гуляния с цыганами за его счет.
Это замечательно, если не оставляет с голой жопой без запасов. С ребенком.
Если это взрослый расчет, а не "я погуляю на все, а потом мама накормит".
-
Это замечательно, если не оставляет с голой жопой без запасов. С ребенком.
Если это взрослый расчет, а не "я погуляю на все, а потом мама накормит".
Ну так мамаша на это бы и напирала. И это был бы уже разговор взрослых людей. А не то, что тут. Одна ножкой топает "поеду", другая "ты дура".
Сейчас на этом фоне у них нет шансов договориться.
А могли бы.
По крайней мере не делать друг другу нервы.
-
На Валентину это тоже распространяется - хочет и едет.
Именно.
Вот только Валентина, в случае чего, не изнасилует Валентина, не запрет его в своей квартире, не вывезет в лес и не бросит там труп. Для мужика поездка в другой город куда безопаснее. И то, что он не учитывает безопасность своей типа "дамы сердца", тоже ничего хорошего о нем не говорит. И Валентина дура, что о своей безопасности не думает. Собралась ехать хер пойми к кому, чтоб ее потом по весне нашли, когда сугробы растают, ага.
-
И то, что он не учитывает безопасность своей типа "дамы сердца", тоже ничего хорошего о нем не говорит.
Действительно - как он может относиться к женщине как к взрослому человеку, который может нести за себя ответственность? Так ведь можно додуматься до равноправия какого-то.
А кстати, если он оплатит Валентине дорогу это тут же повысит безопасность дамы сердца?
-
вкладывался своим временем в нее.
Люди - вообще не инвестиционные проекты. чтобы в них вкладываться.
Вот только Валентина, в случае чего, не изнасилует Валентина, не запрет его в своей квартире, не вывезет в лес и не бросит там труп.
И как на влияет кто платит за поездку?
Для мужика поездка в другой город куда безопаснее.
Статистика показывает, что нет.
-
И как на влияет кто платит за поездку?
Показывает хоть какую-то ценность: я так хочу с тобой встретиться, что не жалко на это потратить несколько тысяч.
-
Показывает хоть какую-то ценность: я так хочу с тобой встретиться, что не жалко на это потратить несколько тысяч.
1. А если так хочет изнасиловать и закопать, что не жалко на это потратить несколько тысяч?
2. Женщина не может хотеть встречаться?
-
Показывает хоть какую-то ценность: я так хочу с тобой встретиться, что не жалко на это потратить несколько тысяч.
Угу так хочеться переспать, что и денег не жалко?
Чо значит не хочешь? Чо ломаешься? Я зря что ль бабки на тебя тратил?
Охрененная вообще защита
-
Не защита, а некое заявление о намерениях. А в случае Валентины защита от потери околонулевых накоплений на потрахушки😁
-
Не защита, а некое заявление о намерениях. А в случае Валентины защита от потери околонулевых накоплений на потрахушки😁
О намерениях потрахаться?
И заплатить за это удовольствие?
То что Валентине было б выгоднее если бы за ее развлечения платил другой спору нет.
-
1. А если так хочет изнасиловать и закопать, что не жалко на это потратить несколько тысяч?
2. Женщина не может хотеть встречаться?
1. вы примешиваете ценность и безопасность. Это разные категории и не обязательно пересекающиеся
2. может. и что?
Угу так хочеться переспать, что и денег не жалко?
Ну хотя бы. Это лучше чем ехать к "так хочется переспать, что даже даже пальцем ради этого не пошевелю". А может даже и передумаю и просто кину в чс.
Не путаем ценность и безопасность.
-
Не защита, а некое заявление о намерениях.
А можно заявлять о намерениях словами через рот/клавиатуру.
А в случае Валентины защита от потери околонулевых накоплений на потрахушки😁
Почему кто-то должен защищать ее накопления?
1. вы примешиваете ценность и безопасность. Это разные категории и не обязательно пересекающиеся
Я?
2. может. и что?
И то. Хочет, может и платит.
Это лучше чем ехать к "так хочется переспать, что даже даже пальцем ради этого не пошевелю". А может даже и передумаю и просто кину в чс.
А чо, только тёткам так можно?
-
А кстати, если он оплатит Валентине дорогу это тут же повысит безопасность дамы сердца?
Вот да. Платить за себя и иметь деньги точно безопаснее. Я вообще правда не понимаю желания чтобы кто-то за тебя платил. Это как-то и унизительно, как сообщение: у меня больше ресурса и я сильнее, я контролирую ситуацию, а ты зависишь от моей милости. При отсутствии доверия точно нафиг, но наверное с учётом декрета и долговременности отношений можно понять.
-
как сообщение: у меня больше ресурса и я сильнее, я контролирую ситуацию
Социальные игрища.
-
Это как-то и унизительно, как сообщение: у меня больше ресурса и я сильнее, я контролирую ситуацию, а ты зависишь от моей милости.
то уже ваши загоны
-
Вот да. Платить за себя и иметь деньги точно безопаснее. Я вообще правда не понимаю желания чтобы кто-то за тебя платил. Это как-то и унизительно, как сообщение: у меня больше ресурса и я сильнее, я контролирую ситуацию, а ты зависишь от моей милости. При отсутствии доверия точно нафиг, но наверное с учётом декрета и долговременности отношений можно понять.
Плюсую к Крокозябре. Такое может быть на свидании с незнакомым челом, когда не знаешь точно насколько он адекватен и лучше иметь возможность резво свалить в туман. А тут общение уже продолжительное, Валентина не против провести длительное время с этим мужиком и можно переходить к следующей стадии социальных игрищ - посмотреть, насколько мужик готов вкладываться в развитие отношений. По истории не особо готов вообще, так и смысл тогда к нему переться?
-
Я всецело за социальные игрища. Будь отношения женщины и мужчины из истории чуть более близкими, мне бы казалось правильным, что мужчина в рамках ухаживания за нее заплатит. Но в данном случае они только собираются познакомиться вживую. Кмк, не тот уровень общения, когда отсутствие предложения заплатить является показателем не заинтересованности мужчины.
Ехать на последнее, выгребая все из заначки - не одобряю. Равно как и (гипотетически) ехать на чужое, не имея возможности, в случае чего, покрыть расходы самостоятельно.
-
Безотносительно этой конкретной ситуации, думаю, если бы каким-то странным образом я начала интернет-роман и хотела поехать к мужчине в другой город, увидеться в первый раз, наверное, формат "я оплачиваю билеты и гостиницу, он - всё остальное(кафешки, бары, развлечения, музеи и иже с ним) меня вполне устроил бы. Если мы друг другу понравимся, вклад будет с обеих сторон. И, если город не на Камчатке, то, вполне возможно, что мужчина даже больше вложится по итогу. Зато, если при первой личной встрече окажется, что мужик не очень, и у меня на него не стоит, я просто хорошо погуляю в одиночестве и не буду чувствовать себя неловко. И, если он окажется совсем не очень, не буду рисковать тем, что он возьмёт и отменит из мести за отказ бронь в гостинице и сдаст обратный билет, а мне надо будет в спешке искать жилье и переплачивать за купленные в последний момент билеты.
-
Так тут по истории нет ничего про то, что мужик хоть какой-то досуг будет организовывать. Потому и выглядит вся эта затея весьма сомнительной. Если б Валентина сказала что едет в такой-то город к знакомому, там он покажет ей местную новогоднюю ярмарку, сходят на каток и прочее, то кмк мать бы так не переживала. А то выходит что она будет тратить кучу денег чтобы ехать в гребеня ходить по кафешкам?
-
Плюсую к Крокозябре. Такое может быть на свидании с незнакомым челом, когда не знаешь точно насколько он адекватен и лучше иметь возможность резво свалить в туман. А тут общение уже продолжительное, Валентина не против провести длительное время с этим мужиком и можно переходить к следующей стадии социальных игрищ - посмотреть, насколько мужик готов вкладываться в развитие отношений. По истории не особо готов вообще, так и смысл тогда к нему переться?
Опять вложения в отношения в виде денег ...
-
Так тут по истории нет ничего про то, что мужик хоть какой-то досуг будет организовывать. Потому и выглядит вся эта затея весьма сомнительной.
Это да. Хотя это вполне может быть. Если мужик готов её за свои деньги развлекать, то, может быть, и норм всё.
Но тут еще в принципе не очень ясно, есть ли у Валентины деньги на поездку. В принципе, если она конкретно на поездку подкопила отдельно, а подушку безопасности не трогала, и после билетов и гостиницы на случай, если с мужиком не сложится, на самостоятельную прогулку еще что-то останется, считаю, всё ок. Если это на последние деньги, то такое себе. Впрочем, не могу исключать, что действительно очень уж хочется развеяться, так, что эта поездка - не каприз, а лечение отъезжающей кукухи. Действительно ведь тяжело жить с мамой, маленьким ребенком и впритык по деньгам, иногда надо из дня сурка хоть на пару дней выбраться.
Опять вложения в отношения в виде денег ...
Ну, если встреча требует финансовых вложений, а при жизни в разных городах это почти всегда так, логично, что эти финансовые вложения кому-то придется сделать.
И в случае, когда оба не особенно состоятельны, хорошо бы всё же примерно 50/50.
-
1. А если так хочет изнасиловать и закопать, что не жалко на это потратить несколько тысяч?
Так хоть не за свои денежки изнасилованной будешь! А то за свои как-то ваще обидно :(
-
1. А если так хочет изнасиловать и закопать, что не жалко на это потратить несколько тысяч?
Кстати, как раз этот момент как раз работает наоборот: чем болmit жести допускает человек в отношениях заранее, тем меньше он будет желать оставить цифровой след своих приключений в виде покупки билетов или пересылки денег.
-
можно переходить к следующей стадии социальных игрищ - посмотреть, насколько мужик готов вкладываться в развитие отношений.
Интересный эвфемизм для торговли писдой.
По истории не особо готов вообще, так и смысл тогда к нему переться?
Повернем стрелочку. Если мужик к бабе в другой город собирается, она должна дорогу оплатить или смысл к ней переться?
Кстати, как раз этот момент как раз работает наоборот: чем болmit жести допускает человек в отношениях заранее, тем меньше он будет желать оставить цифровой след своих приключений в виде покупки билетов или пересылки денег.
У них цельная переписка -цифровой след.
-
У них цельная переписка -цифровой след.
Стираешь аккаунт и переписка становится хрен знает с кем, концы в воду. Данные в течение ограниченного промежутка времени может восстановить полиция (точнее владельцы мессенджера по запросу полиции), но они ещё должны возбудиться, а потом ещё и захотеть обращаться к владельцам мессенджера по такому мелкому поводу как пропажа человека.
-
Ну, если встреча требует финансовых вложений, а при жизни в разных городах это почти всегда так, логично, что эти финансовые вложения кому-то придется сделать.
И в случае, когда оба не особенно состоятельны, хорошо бы всё же примерно 50/50.
жалко я в молодости этого не знал :'( :'( :'(
-
Ой блин, ехать куда-то за свой счёт (когда денег и так нифига нет), к малознакомому мужику
Погулять в другой город. Не понравился мужик — догуливаешь сама. Тем более что останавливается не у него, а в гостинице.
Или это моветон — одной по другим городам кататься?)))
-
Погулять в другой город. Не понравился мужик — догуливаешь сама. Тем более что останавливается не у него, а в гостинице.
Или это моветон — одной по другим городам кататься?)))
Так одно дело, если б она изначально хотела город посмотреть и дядя удачно подвернулся. Но из истории видно же, что если б не этот дядя, то Валентина не выгребла бы свои накопления, чтобы непременно встретить Новый год в Nске. Всё-таки дядя там основная причина поездки и тем, что он оказался неоч, Валентина может себе праздничное настроение испортить, при том что ещё и денег прилично потратила.
-
Так и Валентина может оказаться не оч.
-
Так и Валентина может оказаться не оч.
Конечно. Но, чтобы узнать эту информацию, дядя при этом не останется один в незнакомом городе и не потратит все свои небольшие сбережения.
-
Так и Валентина может оказаться не оч.
Прикол в том, что и за это тоже пострадает своими бабками Валентина.
Так что нах ей переться в далёкий город на потрахаться загадка.
-
Погулять в другой город. Не понравился мужик — догуливаешь сама. Тем более что останавливается не у него, а в гостинице.
Или это моветон — одной по другим городам кататься?)))
Это если город +/- интересный. А там скорее всего Мухосрань какая-нибудь. Может, еще и очень холодная.
Хотя выгребать всю заначку даже ради поездки в +/- интересный город, когда у тебя ребенок и ипотека - ну такое, имхо.
Так одно дело, если б она изначально хотела город посмотреть и дядя удачно подвернулся. Но из истории видно же, что если б не этот дядя, то Валентина не выгребла бы свои накопления, чтобы непременно встретить Новый год в Nске. Всё-таки дядя там основная причина поездки и тем, что он оказался неоч, Валентина может себе праздничное настроение испортить, при том что ещё и денег прилично потратила.
Вот именно.
-
Так одно дело, если б она изначально хотела город посмотреть и дядя удачно подвернулся. Но из истории видно же, что если б не этот дядя, то Валентина не выгребла бы свои накопления, чтобы непременно встретить Новый год в Nске. Всё-таки дядя там основная причина поездки и тем, что он оказался неоч, Валентина может себе праздничное настроение испортить, при том что ещё и денег прилично потратила.
Вполне вероятно, что ей просто хочется свалить от мамы и ребёнка и наотдыхаться вволю, но в рамках родного города (ну, скажем, снять на три дня СПА-отель) это будет проблематично, т.к. мама сможет в любой момент оттуда выдернуть под каким-то предлогом, а вот из другого города так запросто не примчишься.
Да и многие люди не умеют развлекать себя самостоятельно, поэтому вариант уехать в другой город без привязки к мужику героиней может не рассматриваться как раз из соображений «Да чо я там одна буду делать».
-
Да и многие люди не умеют развлекать себя самостоятельно, поэтому вариант уехать в другой город без привязки к мужику героиней может не рассматриваться как раз из соображений «Да чо я там одна буду делать».
Так если ей не понравится дядя или она ему, то ей всё равно придется саму себя развлекать в незнакомом городе или в неприятной компании.
-
"Взрослым" во всех смыслах людям не надо ничего никому кричать - организовали и поехали.
А у Валентины как раз поведение подростка, который у мамы на дискотеку отпрашивается.
-
"Взрослым" во всех смыслах людям не надо ничего никому кричать - организовали и поехали.
А у Валентины как раз поведение подростка, который у мамы на дискотеку отпрашивается.
Так она от мамы зависит. У мамы живет, мама с ее ребенком сидит.
-
Вот и я про то же - взрослая она только по паспорту.