Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 01 Января 2026, 17:58:02

Название: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Снусмумрик от 01 Января 2026, 17:58:02
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/bardak-v-zhizni-eto-kogda-pyut-i-derutsya-a-u-nas-vse-po-chelovecheski-schitaet-polina
Цитировать
— Поля, а ты вообще понимаешь, как это выглядит со стороны? — Валерия смотрела на подругу с осуждением. — Мало того, что сын твой живет на две семьи фактически, жену обманывает, ведет себя по-свински. Так еще и ты это все покрываешь и поддерживаешь. С обеими прекрасно общаешься, и с женой, и с любовницей. У меня в голове такое не укладывается!
Полина только плечами пожала.
— А что мне теперь делать? С невесткой Аней у меня отличные отношения сложились за двенадцать лет их брака, она мне как дочка. Но Вера… Она мне внука родила.

Подруги сидели у Полины на кухне за столом — клеёнка с цветочками, печенье в вазочке, календарь с котятами на стене. За окном моросил мелкий декабрьский дождь, до Нового года оставалось две недели. Разговор зашел про подарки, Полина поделилась с подругой, что своим уже все купила. И сыну, и его жене Анечке, и внука вниманием не обошла. Ну, и Вере, матери внука, тоже взяла то, что она давно уже хотела.

Валерия не смогла промолчать.
— Не понимаю я тебя, Полина, — сказала она медленно. — Конечно, внук — это внук. Но ты же сама поощряешь весь этот… бардак.
Полина поджала губы.
— Бардак — это когда пьют и дерутся. А у нас всё по-человечески.
Вот это «по-человечески» Валерию и выводило из себя.

С Полиной они дружили давно, по-соседски. Вместе выходили на пенсию, вместе лечили давление, вместе ездили в поликлинику и обсуждали детей. У Полины был один сын, поздний, любимый. Сейчас ему уже тридцать четыре. Двенадцать лет назад он женился на Ане — Валерия её знала, приятная девушка, спокойная, аккуратная. Не скандальная, не ленивая. Полина тогда радовалась — невестка попалась хорошая.

И действительно, отношения у них сложились тёплые. На удивление даже, честно говоря. Нынче у молодежи принято охранять свои границы, родственников держать подальше, а уж свекровь так и вообще многие невестки за человека не считают. Воспринимают как досадную помеху счастливой жизни. Аня у Полины оказалась не такой. Свекровь с невесткой подружились, ходили друг к другу в гости, звонили без повода, Аня могла спросить совета, Полина — помочь. На праздники — подарки, открытки, слова благодарности.

Только вот детей Аня не хотела. Совсем.
Сначала, правда, говорила осторожно: «Ну, может быть, потом», «Как здоровье позволит». А потом сказала прямо — нет. Не хочет. Не ее это. Здоровье слабое, работа сложная, жизнь и так непростая. Дети — это навсегда, это поставить себя на паузу, а она к этому не готова.
Полина переживала. Не скандалила, не давила, но расстраивалась. Валерии жаловалась:
— Я ж не лезу, понимаю всё. Но так хочется внука…

И вот внук появился. Только совсем не так, как ожидалось.
Два с половиной года назад сын вдруг привёл Полину знакомиться с Верой. Сказал прямо: у него есть ещё одна женщина, и у них ребёнок. Мальчик. Его сын.
Полина тогда, по её словам, была в шоке. Кричала, плакала, называла всё это позором. Говорила, что так нельзя, что Аня ни в чём не виновата. А потом сын спокойно сказал:
— Мам, если тебе нужен внук — вот он. А мои отношения — это моя жизнь. Не лезь. Сам разберусь, не маленький.

И Полина подумала, поплакала… и смирилась.
Не сразу, не в один день. Но начала ездить к Вере. Смотреть на малыша. Носить игрушки. Потом стала задерживаться, помогать, сидеть с ребёнком. С Верой у неё тоже сложились хорошие отношения — та была благодарна, спокойная, без претензий.
Сейчас мальчику уже три года. Полина знает, что он любит, что ест, какие мультики смотрит. И к Ане при этом продолжает ходить — чай пить, общаться, с праздниками поздравлять.

— Я никого не обманываю, — упрямо говорила Полина. — Я просто бабушка. И там, и там.
— А Аня? — не выдерживала Валерия. — Ты о ней подумала? Ты же ей в глаза смотришь.
— А что я должна сделать? Пойти и всё ей вывалить? Разрушить семью? — Полина повысила голос. — Это не моё дело.
Валерия вздыхала. Она видела ситуацию иначе. Ей казалось, что подруга своим спокойствием как будто узаконивает то, что сыну всё сходит с рук. И жена, и любовница, и ребёнок — всё аккуратно разложено по полочкам.

— Ты понимаешь, что он живёт, как ему удобно? — говорила она. — А вы вокруг него пляшете.
— Он никого не бросил, — возражала Полина. — И жену обеспечивает, и Веру с ребенком содержит на хорошем уровне. Не пьёт, не пропадает. Что ещё надо?
— Честности, — резко сказала Валерия. — Хотя бы минимальной. То, что сейчас происходит, то неправильно. Ты сама не видишь, как это выглядит?
— А ты не видишь, что жизнь сложнее твоих представлений о правильности? — огрызнулась Полина.

Приятное чаепитие не задалось, подруги разошлись, недовольные друг другом. Валерия пришла домой с тяжёлым осадком на сердце.
Может и правда, каждый сам отвечает за свою жизнь? Может, Полина просто выбрала быть бабушкой, а не судьёй? А может, именно из-за такого молчаливого согласия мужчины и живут, как им удобно, не отвечая ни за что до конца?

А вы как считаете — Полина поощряет поведение сына, закрывая глаза на очевидное? Или она в чем-то права, поскольку не обязана влезать в чужие отношения?
Как бы вы поступили на месте Полины? Что думаете?

Аню жалко. Водят ее за нос свекровь с мужем, как лохушку. Мужик мудак конченный. На кой ты женился и живешь с женщиной, которая не хочет детей, если тебе самому дети нужны? Разведись с ней, да живи со своей Верой. Бабка неприятна тем, что она врет и себе, и Ане. Ладно, можно понять, что она не хочет лезть в чужие отношения, но не надо говорить, что никого не обманываешь, ничего подобного, ты обманываешь невестку и потакаешь мудаку-сыночку. И Вере этой норм рожать от бл*дуна, да?

Цитировать
— Я ж не лезу, понимаю всё. Но так хочется внука…
Зачем? Чтобы что? Без внука никак не прожить?

Цитировать
— Он никого не бросил, — возражала Полина. — И жену обеспечивает,
Это в каком месте он обеспечивает жену, если написано, что Аня работает, причем работа у нее сложная?
Короче, свекрыса с сыном мудаки. Один бл*дует, вторая его покрывает патамушта унучеков захотелось старой дуре. Бедная Аня.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Босячка от 01 Января 2026, 18:06:28
А потом на сына падает кирпич и Аня узнает, что ей не только со свекровью наследство делить, но ещё и с сынишкой. Не хочет женщина детей, говорит прямо, так разведись и заводи себе хоть десяток, а вот такое скрытое двоежёнство — обыкновенная подлость.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Elf78 от 01 Января 2026, 18:08:43
Все довольны по итогу, кроме подруги и Сну-сну, ну и хрен с ними обеими. Мужик красавчик.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Босячка от 01 Января 2026, 18:18:05
Все довольны по итогу, кроме подруги и Сну-сну, ну и хрен с ними обеими. Мужик красавчик.
Красавчиком он был бы, если бы жена была в курсе бастарда и всячески одобряла.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: tayojka от 01 Января 2026, 18:19:16
Мне отдельно понравилось высказывание свекрови, что ее сын жену обеспечивает. Работающую женщину, ага. И разводиться с ней не планирует. Интересно, как скоро Валентин или его мамаша спалятся и как скоро Анна подаст на развод.

Все довольны по итогу, кроме подруги и Сну-сну, ну и хрен с ними обеими. Мужик красавчик.
Вряд ли Аня была бы довольна, если б была в курсе ситуации. Тут доволен только мужик и его маман.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Пластмассовый мир от 01 Января 2026, 18:35:23
Всё тайное становится явным. Нельзя годами скрывать ситуацию, где задействованы больше одного человека. Реальное положение вещей обязательно всплывет, причем в самый неподходящий для кого-то одного или для всех, момент. Я удивляюсь, как люди могут так рисковать -:вести двойную жизнь, при этом не являясь шпионами со специальным образованием и навыками. Да и шпионы-то попадаются.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Вера_в_чудо от 01 Января 2026, 18:41:22
Мудак и бл*дун. Что тут ещё сказать. Жалко его жену.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: TolstyiKot от 01 Января 2026, 18:49:33
На кой ты женился и живешь с женщиной, которая не хочет детей, если тебе самому дети нужны? Разведись с ней, да живи со своей Верой.
Ане что, ноги сломали что она развестись не может?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Элеонора от 01 Января 2026, 18:56:06
Всё тайное становится явным. Нельзя годами скрывать ситуацию, где задействованы больше одного человека. Реальное положение вещей обязательно всплывет, причем в самый неподходящий для кого-то одного или для всех, момент. Я удивляюсь, как люди могут так рисковать -:вести двойную жизнь, при этом не являясь шпионами со специальным образованием и навыками. Да и шпионы-то попадаются.
Я тоже так думала. Но... Аня может никогда не узнать. Когда я была несовершеннолетней, мать вышла замуж за Шурика, женатого прежде на Кате. С Катей детей у него не было, а от Риммы была дочка, Александра Александровна (в честь "Москва слезам не верит"). И вот Катя умерла, так никогда и не узнав о существовании у мужа побочной дочери (возможно; так все взрослые утверждали). Римма всю дорогу надеялась, что Шурик предпочтёт её бездетной жене, но - нет: тот до последнего жил с Катей, да и когда та померла - женился на моей матери, а не на ней.

Больше всего меня интересовал и интересует вопрос: точно ли Катя была не в курсе, что муж наплодил дитя на стороне? Казалось, взрослые повторяют своё "да не знала она" как-то неуверенно, Катя мертва, Шурик непонятно, врёт или нет; но твердил одно: Катя точно не знала, точно.

Александра Александровна тоже говорила, что "Катя никогда не узнала, что папа сделал меня с мамой".  :)) Неужто взаправду? Значит, так бывает?

Второй вопрос, который меня всегда интересовал: а почему любовницы (Вера, Римма) соглашаются быть на вторых ролях в жизни мужчины? Ведь не уходит он от жены. Велика ли радость - осознавать, что то со мной переспит он, то с женой, а за стенкой у меня ребятёнок от него агукает?  ;D
На кой ты женился и живешь с женщиной, которая не хочет детей, если тебе самому дети нужны? Разведись с ней, да живи со своей Верой.
Ане что, ноги сломали что она развестись не может?
Она не уходит, ибо думает, что всё у них отлично и он, глубоко любящий супруг, верен ей.  :'(
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Босячка от 01 Января 2026, 18:56:18
Ане что, ноги сломали что она развестись не может?
Так Анна не в курсе, что её мужу дети так нужны, что он аж кушать не мог и не только ребенка на стороне завел, а фактически вторую семью. Анна искренне считает, что у них нормальная семья и без детей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Из мышеловки от 01 Января 2026, 19:00:54
Почему, когда говорят про "по-человечески", всегда подразумевается или глупость, или пакость?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: TolstyiKot от 01 Января 2026, 19:10:25
Так Анна не в курсе, что её мужу дети так нужны
Прежде всего потому, что сама  не стала обозначать что детей не будет, полагая что если хвост резать по частям, то рано или поздно мужик свыкнется.
Анна искренне считает, что у них нормальная семья и без детей.
Ну так значит её всё устраивает, что же тогда на мужика гнать что он должен был разводиться. Ане норм.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Босячка от 01 Января 2026, 19:15:27
Так не Аня вторую семью завела, а мужик, а мы против многоженства.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: TolstyiKot от 01 Января 2026, 19:30:56
Аня создала условия, в которых выбор мужика который хотел детей и с самого начала это не скрывал, состоял всего из двух пунктов: сначала развестись и завести женщину не-Аню, или сначала не разводиться и всё равно завести женщину не-Аню. При этом Аню никто не заставляет участвовать в мутных схемах, и она может спокойно развестись. Но этого она не делает. Вывод - вариант развестись ей в любом случае менее предпочтителен, то есть мужик выбрал вариант в интересах этой Ани.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Каталина от 01 Января 2026, 19:39:33
Так она не знает, что мужик настолько хочет детей, что готов плядовать на стороне. Возможно, если узнает, разведется, пока не подцепила от него ничего.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Хакс от 01 Января 2026, 20:05:46
А потом на сына падает кирпич и Аня узнает, что ей не только со свекровью наследство делить, но ещё и с сынишкой. Не хочет женщина детей, говорит прямо, так разведись и заводи себе хоть десяток, а вот такое скрытое двоежёнство — обыкновенная подлость.

Неа, потом "просто бабушка" получает инсульт и Аню дружно пытаются припахать к уходу. А уж потом то, что вы написали. Или развод.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: TolstyiKot от 01 Января 2026, 20:06:02
А, точно, сорри, это я задницей прочитал. Мне казалось, жена знает, посмотрел - знает только свекровь. Да, это **ядство. Тем не менее, и Аня ни разу не нравится с её постепенным прогибом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Morphine69 от 01 Января 2026, 20:13:43
Цитировать
Как бы вы поступили на месте Полины?
Так же, скорее всего.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Матрёшка от 01 Января 2026, 20:47:39
Я б на месте подруги никого не поучала, а прежде всего, задумалась, в чем меня не обманывает эта святая женщина.
А то была тут история, когда бабка только после смерти мужа узнала, что ее лучшая подружка годами покрывала его вторую семью.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Meowth от 01 Января 2026, 20:53:21
Странненькое выходит "покрытие", если о ситуации осведомлены подружайки "покрывающей". Что мешает сверхчестной Валерии самой известить Аню, в соответствии со своими же принципами и представлениями о правильности?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Sunrise_S от 02 Января 2026, 03:37:48
Да, может, та Аня всё знает, и её всё устраивает. Во всяком случае, я в тексте не увидела обратного. А свекрови ничего не озвучивает, потому что не её это дело.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Cressa от 02 Января 2026, 07:23:34
Я тоже склонна полагать, что Аня все знает, и её это устраивает.
Полину могу понять. Её ввёл в ситуацию сын. Хотела внука - на, а жизни меня учить не надо. Полезет разбираться - только испортит отношения с сыном. А так у неё все сейчас прекрасно - сын обласкан с 2х сторон, с внуком можно нянчиться (ей надо - значит, есть такая потребность). Какая у Полины мотивация рушить хрупкий лёд, на котором она стоит и сама? Принципы подруги? Да нафиг такая подруга, которая навязывает своё мнение в агрессивной манере.
Мужик и правда для своих "красавчик" - все свои вопросы закрыл.
Ну а что, се ля ви. Не хлопаю в ладоши, но понять тоже могу. Если они с Аней на берегу обсуждали детей и она не говорила, что против, ну такое себе. Ты повела себя не очень честно, и с тобой не стали церемониться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 08:28:53
Так не Аня вторую семью завела, а мужик, а мы против многоженства.
Кто это "мы"?


Кстати аж два раза попалось в тексте "живёт так, как ему удобно". А как надо жить? В гамаке, стоя и в скафандре.

И, кстати, была тут помнится история, когда мужик тоже 10 лет тянул с рождением ребенка, а потом оказалось, что это всё отмазки и детей он вообще не хочет и никогда не хотел. И его тут дружно куесосили. А когда так делает жена всё нормально.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Снусмумрик от 02 Января 2026, 11:04:46
И, кстати, была тут помнится история, когда мужик тоже 10 лет тянул с рождением ребенка, а потом оказалось, что это всё отмазки и детей он вообще не хочет и никогда не хотел. И его тут дружно куесосили. А когда так делает жена всё нормально.
Жена тут не тянет. Она призналась, что не хочет детей. Отмазки были для свекрови, которой присралось унучиков. Так что мужик тут прекрасно в курсе, что жена не хочет детей, и вместо того, чтобы развестись и усвистать к своей Вере, бл*дует на стороне, обманывая жену. У*бок что он, что мамаша его.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 12:34:42
Что именно жена там не тянет? Изменения в жизни связанные с рождением ребенка? Так и в той истории мужик не тянул изменения связанные с рождение ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 02 Января 2026, 13:11:49
Что именно жена там не тянет? Изменения в жизни связанные с рождением ребенка? Так и в той истории мужик не тянул изменения связанные с рождение ребенка.
С рождением ребенка не тянет, потому что отказалась от этого вовсе.
Хз, я не верю что Аня там в курсе второй семьи. Потому что лучше найти мужика который детей не хочет, чем сидеть на этой бомбе замедленного действия под названием "внебрачный ребенок". А она обязательно рванет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Elf78 от 02 Января 2026, 13:16:08
Что именно жена там не тянет?
Не тянет с рождением ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Крокозябра от 02 Января 2026, 14:52:04
Аня ни разу не нравится с её постепенным прогибом.

В смысле - постепенным прогибом? Они поженились 12 лет назад с учетом что валентину 34 - ей было около 20 лет плюс-минус. В 20 лет большинство людей не знает кем хочет быть, где работать и где жить. И точно не хотят детей - а как оно будет позже - откуда знать?

По опыту - многие не хотят детей в 20, а в 30 уже созрели, но как узнать без хрустального шара - захочешь ли ты или нет?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: TolstyiKot от 02 Января 2026, 20:24:58
В смысле - постепенным прогибом? Они поженились 12 лет назад с учетом что валентину 34 - ей было около 20 лет плюс-минус. В 20 лет большинство людей не знает кем хочет быть, где работать и где жить.
В смысле вот ей 20 и она сама не знает ответ на вопрос, окей. Но почему-то она не отвечает, что не знает, а отвечает, что хочет детей, так же как и муж. И затем этой позиции придерживается, видимо не один и не два года, постепенно и заметим, осторожно меняя её, до позиции что вообще не хочет. Ладно, на старте она видимо сама не знает свою позицию. Но судя по осторожному и планомерному изменению той позиции к которой пришла, узнала она ответ сильно задолго до того как транслировала мужу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Матрёшка от 02 Января 2026, 21:31:34
Судя по тому, сколько она перед свекрой отчитывалась, там в позиции "— Я ж не лезу, понимаю всё. Но так хочется внука…" активной была только последняя часть утверждения.
Такой свекре я б сказала, что не хочу детей, даже если бы у меня уже шестое эко было назначено.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 22:32:36
С рождением ребенка не тянет, потому что отказалась от этого вовсе.
Отказалась спустя много лет вешанья лапши на уши.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 02 Января 2026, 22:59:47
Отказалась спустя много лет вешанья лапши на уши.
Ну в этом случае непонятно, был ли обман мужа. Это свекровь отговорками кормили. Ну и мужик ребенка на стороне через десять лет брака завел, там как бы очевидно уже что жена не горит желанием обзавестись потомством. Но что-то не развелся и не женился на любовнице, и ребенку официального отца не дал. Так что не так уж ему этот ребенок и интересен, просто расплодился и хватит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 23:03:04
и ребенку официального отца не дал. Так что не так уж ему этот ребенок и интересен, просто расплодился и хватит.
Во первых про "не дал" отца мы не в курсе. Во вторых он участвует в жизни ребенка деньгами и делом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 02 Января 2026, 23:08:13
Во первых про "не дал" отца мы не в курсе. Во вторых он участвует в жизни ребенка деньгами и делом.
Так а почему не развелся с "обманывающей" женой, если ему так нужен ребенок? Вот же простое решение проблемы. Ну и быть непонятным мужиком в жизни кровного ребенка ему достаточно? Участвует, да, а выхлоп какой? Отцом его никто не будет называть, потому что а на каком основании? В жизни ребенка он может участвовать только изредка, хотя с другой стороны никакой ответственности. Ну возможно в этом и состоит хитрый план.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 23:27:01
Отцом его никто не будет называть
Почему?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 02 Января 2026, 23:31:35
Почему?
Потому что он не отец, а неофициальный спермодонор. У ребенка фамилия матери, фамилию отца ему могут присвоить только в судебном порядке, ни в каких документах на ребенка этот чел не числиться не может. А если мать все же будет делать вид, что этот мужик и в самом деле отец, когда ребенок подрастет вылезет куча проблем. Потому что официально у ребенка отца нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 23:33:00
Потому что он не отец, а неофициальный спермодонор. У ребенка фамилия матери, фамилию отца ему могут присвоить только в судебном порядке, ни в каких документах на ребенка этот чел не числиться не может. А если мать все же будет делать вид, что этот мужик и в самом деле отец, когда ребенок подрастет вылезет куча проблем. Потому что официально у ребенка отца нет.
Будет ли он называть отца отцом зависит от общения отца с ребенком.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 02 Января 2026, 23:37:24
Будет ли он называть отца отцом зависит от общения отца с ребенком.
"Отца". Я этого чела не могу назвать отцом, если он не собирается брать ответственность за ребенка.
Ну и скажет где-нибудь в садике или школе, а ему расскажут, что отца у него нет. Здорово, правда?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 23:37:59
"Отца". Я этого чела не могу назвать отцом, если он не собирается брать ответственность за ребенка.
Ну и скажет где-нибудь в садике или школе, а ему расскажут, что отца у него нет. Здорово, правда?
А где он не взял-то ответственность за ребенка?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 02 Января 2026, 23:42:07
А где он не взял-то ответственность за ребенка?
Он ему никто официально. Какая ответственность? И прав никаких в отношении ребенка тоже нет, только добрая воля его матери.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2026, 23:44:16
Он ему никто официально.
Откуда ты это знаешь? Это раз.

Ответственность от официального родительства не зависит. Это два.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 02 Января 2026, 23:55:05
Откуда ты это знаешь? Это раз.

Ответственность от официального родительства не зависит. Это два.
Зависит. Он не может нигде быть представителем ребенка и ему его не отдадут под опеку.
Так он не развелся. Ты думаешь его официально признают отцом учитывая что он находится в браке не с матерью ребенка? Или даже если такое произойдет, что текущая жена не будет в курсе? Я вообще не представляю этот пердимонокль, что мужик приходит в суд устанавливать отцовство на левого ребенка будучи в браке. Так-то у ребенка появляются новые права, а у папаши обязанности, и это плохо стыкуется с существующими брачными отношениями.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 03 Января 2026, 00:44:29
Ну вообще его могут признать отцом. Приходит с матерью ребёнка в ЗАГС и вписывается в свидетельство о рождении. Действующую жену никто не оьязан уведомлять.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 03 Января 2026, 00:51:33
Ну вообще его могут признать отцом. Приходит с матерью ребёнка в ЗАГС и вписывается в свидетельство о рождении. Действующую жену никто не оьязан уведомлять.
Так можно хоть полстраны усыновить. Я все же надеюсь что хоть какой-то регламент есть, потому что нормально случаи для отца в браке не гуглятся, а всякое на слуху через суд было и без согласия отца.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 03 Января 2026, 00:54:46
Какие случаи? Просто добровольно приходишь и записываешься отцом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: 1313 от 03 Января 2026, 00:56:42
Какие случаи? Просто добровольно приходишь и записываешься отцом.
Ну да, а жена в браке так, для мебели. Ее это тоже касается.


Вообще это дохрена дискредитирует институт брака и все мужское нытье как их в браке эксплуатируют.  Ага, канешн. А вот зачем женщинам выходить замуж, если супружник может в любой момент йопнуться и пойти плодить наследничков, а она об этом и не узнает, хороший вопрос. Так что мои розовые пони хотят верить что этот вопрос хоть как-то регулируются, или я все таки зарекусь регистрировать брак.


Ну штош, нахрен брак получается. А я ведь всячески за него топила, а тут такая подстава для женщин, ммм.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Января 2026, 07:41:24
Потому что он не отец, а неофициальный спермодонор. У ребенка фамилия матери, фамилию отца ему могут присвоить только в судебном порядке, ни в каких документах на ребенка этот чел не числиться не может. А если мать все же будет делать вид, что этот мужик и в самом деле отец, когда ребенок подрастет вылезет куча проблем. Потому что официально у ребенка отца нет.
Какая чушь
Для того чтобы стать отцом официально мужику достаточно заявления в загсе
Какая у ребенка фамилия и почему вы не знаете
И все это никак не мешает отцу общаться с ребенком и быть ему отцом

Вы не случаи гуглите, а закон

Зачем женщине брак? Гарантировать что у ребенка будет отец, будут алименты, подать на алименты на себя.
Быть наследником первой очереди.
Это если исходить из гарантий и финансовой составляющей
А так брак не мешает признать ребенка сделанного на стороне, брак не мешает завещать имущество кому угодно, не мешает уклоняться от алиментов
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 03 Января 2026, 10:04:55
Зависит. Он не может нигде быть представителем ребенка и ему его не отдадут под опеку.
Ты придуриваешься? Чтобы быть вписанным в свидетельство о рождении брак с матерью ребенка не нужен.


Ну штош, нахрен брак получается. А я ведь всячески за него топила, а тут такая подстава для женщин, ммм.
Что-то МД-шниками запахло
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Снусмумрик от 03 Января 2026, 11:31:46
Отказалась спустя много лет вешанья лапши на уши.
Это твои додумки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Elf78 от 03 Января 2026, 11:40:16
У ребенка фамилия матери
А если у ребенка фамилия отца, то тётка ему не мать?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 03 Января 2026, 11:42:33
Это твои додумки.
да-да, зачем читать текст
Цитировать
Сначала, правда, говорила осторожно: «Ну, может быть, потом», «Как здоровье позволит».
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: TolstyiKot от 03 Января 2026, 13:57:15
Ну штош, нахрен брак получается. А я ведь всячески за него топила, а тут такая подстава для женщин, ммм.
То, что брак не всесилен и не означает рабского клейма на супруге, не значит подставу. Просто вот, не всё можно решить одним штампом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Elf78 от 03 Января 2026, 14:18:27
А вот зачем женщинам выходить замуж, если супружник может в любой момент йопнуться и пойти плодить наследничков, а она об этом и не узнает, хороший вопрос.
Вопрос зхачем нужен брак разобран 100500 раз.

Цитировать
Так что мои розовые пони хотят верить что этот вопрос хоть как-то регулируются, или я все таки зарекусь регистрировать брак.
Как ты себе это представляешь? Супруг получает нотариально заверенное разрешение на половую еплю?

Цитировать
Ну штош, нахрен брак получается. А я ведь всячески за него топила, а тут такая подстава для женщин, ммм.
Ты таки реально напоминаешь МД с их нытьем "нахрена брак, если бабы и дети больше не собственность".
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Крокозябра от 03 Января 2026, 15:12:48
мужик приходит в суд устанавливать отцовство на левого ребенка будучи в браке. Так-то у ребенка появляются новые права, а у папаши обязанности, и это плохо стыкуется с существующими брачными отношениями.

Если сразу при рождении вписали отцом, то никакого установления отцовства не нужно. Штамп в паспорте по желанию.

Как жена узнает о ребенке?


плодить наследничков, а она об этом и не узнает, хороший вопрос. Так что мои розовые пони хотят верить что этот вопрос хоть как-то регулируются, или я все таки зарекусь регистрировать брак.

Я кстати так же считаю, очень жаль, что никак это не регулируется - ни наличие детей до брака, ни о возникающих в браке.

ПС. Я лично против возможности быть "матерью-одиночкой". Ведь не от святого духа ребенок возник - значит отец есть, раз отец есть - значит это нужно оформить.


Как ты себе это представляешь? Супруг получает нотариально заверенное разрешение на половую еплю?

ключ от пояса верности)
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Сигрлинн от 03 Января 2026, 15:34:44
Так-то и жена в браке может родить от другого, и штамп в паспорте никак от этого не защитит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Elf78 от 03 Января 2026, 16:10:42
ПС. Я лично против возможности быть "матерью-одиночкой". Ведь не от святого духа ребенок возник - значит отец есть, раз отец есть - значит это нужно оформить.
Ну о*уеть. Особенно классно, если ребенок от арбузера или вообще результат насилия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: ZloeAloe от 03 Января 2026, 16:30:38
Вообще да, на реддите всплывают истории, что откц ребёнка - насильник и сел, а его родня иди даже сам отец идут в суд и получают право участия в жизни ребёнка. Ведь ребёнку он ничего плохого не сделал.
У нас тоже так можно, но не так распространено.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 03 Января 2026, 19:11:12
ПС. Я лично против возможности быть "матерью-одиночкой". Ведь не от святого духа ребенок возник - значит отец есть, раз отец есть - значит это нужно оформить.
А как же старый добный ОНС?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Сигрлинн от 03 Января 2026, 19:15:59
Вообще да, на реддите всплывают истории, что откц ребёнка - насильник и сел, а его родня иди даже сам отец идут в суд и получают право участия в жизни ребёнка. Ведь ребёнку он ничего плохого не сделал.
У нас тоже так можно, но не так распространено.

И как бы дерьмово это не было, он отец ребенка и имеет такие же права.

Вообще до 20 недели можно сделать аборт при изнасиловании.

Ну и в чем не права Крокозябра? Ребенка делают двое. Всегда, ну кроме доноров. И хоть вынашивает и рожает мать, но отец имеет ровно те же права, он такой же родитель, и кроме прав обязанности у него те же. Так что за матери-одиночки от святого духа?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 03 Января 2026, 19:31:30
Тем более, если не хочешь, чтобы отец-насильник имел права, то можно лишить его прав. Судимость за изнасилование звучит как норм основание. А обязанности по содержанию останутся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Крокозябра от 03 Января 2026, 20:57:41
Ну о*уеть. Особенно классно, если ребенок от арбузера или вообще результат насилия.

Аборт/лишение родительских прав


А как же старый добный ОНС?

объект незавершенного строительства?   ???
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 03 Января 2026, 21:00:46
объект незавершенного строительства?   ???
One Night Stand
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Крокозябра от 03 Января 2026, 21:05:09
если ребенок от арбузера

и кстати, чисто для справочки - мать тоже может быть абьюзером/психически нездоровой, и ее выбор "мать-одиночка" исключительно ради безраздельной власти над личным рабом, который никуда не денется и никому не пожалуется.


One Night Stand

Лично мое мнение о том, как должна выглядеть законодательная система Пониленда в этом плане - полноценный розыск отца полицией + повышенный интерес опеки к матери.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Elf78 от 03 Января 2026, 21:46:10
Я худею, дорогая редакция... Борьба за права насильников и их родни - постметафеминизм, который мы заслужили
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Крокозябра от 03 Января 2026, 22:20:36
Я худею, дорогая редакция... Борьба за права насильников и их родни - постметафеминизм, который мы заслужили

А где тут борьба за права насильников?

Напоминаю, у женщины в современном мире есть возможность не выбирать насильника отцом своего ребёнка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Баба-дура от 04 Января 2026, 01:32:58
ПС. Я лично против возможности быть "матерью-одиночкой". Ведь не от святого духа ребенок возник - значит отец есть, раз отец есть - значит это нужно оформить.
А если ребёнок возник в результате ЭКО с донорским материалом, то тогда как?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Хакс от 04 Января 2026, 09:29:16
А где тут борьба за права насильников?

Напоминаю, у женщины в современном мире есть возможность не выбирать насильника отцом своего ребёнка.

Э...чиво? А тогда откуда в принципе эти кейсы? Может, именно из таких случаев, когда у женщины (а чаще даже ДЕВОЧКИ) не оказывается этого права?


Аборт/лишение родительских прав

Какая вы умная и предусмотрительная. Только вот загвоздочка с лишением будет. Вон с Грачевой какой резонанс потребовался, чтобы таки лишить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Крокозябра от 04 Января 2026, 13:43:55
А если ребёнок возник в результате ЭКО с донорским материалом, то тогда как?

это отдельный случай, здесь государство должно выступать от имени второго родителя, если оно одобряет такие процедуры.


Э...чиво? А тогда откуда в принципе эти кейсы? Может, именно из таких случаев, когда у женщины (а чаще даже ДЕВОЧКИ) не оказывается этого права?

Какая вы умная и предусмотрительная. Только вот загвоздочка с лишением будет. Вон с Грачевой какой резонанс потребовался, чтобы таки лишить.

Я писала про идеальный пониленд, т.е. как на мой взгляд правильно. Тот факт, что мы не в пониленде живем и законы у нас негибкие и правовая система недоработана - это другой разговор, который плавно перейдет в политику.


Э...чиво? А тогда откуда в принципе эти кейсы? Может, именно из таких случаев, когда у женщины (а чаще даже ДЕВОЧКИ) не оказывается этого права?

Многие такие кейсы про США, где во многих штатах религия головного мозга, дети это щастье  и запрет на аборты
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Elf78 от 04 Января 2026, 14:48:33
Многие такие кейсы про США, где во многих штатах религия головного мозга, дети это щастье  и запрет на аборты
По мне запрет абортов и принуждение женщины к общению с физиологическим отцом ребенка без учета конкретных обстоятельств - явление одного порядка. Заставлять женщину рожать от насильника/арбузера ровно так же бесчеловечно, как принуждать поддерживать контакт с оным через ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Сигрлинн от 04 Января 2026, 15:03:42
По мне запрет абортов и принуждение женщины к общению с физиологическим отцом ребенка без учета конкретных обстоятельств - явление одного порядка. Заставлять женщину рожать от насильника/арбузера ровно так же бесчеловечно, как принуждать поддерживать контакт с оным через ребенка.

С точки зрения государства у родителей в отношении детей есть не только права, но и обязанности. Если достоверно известен отец ребенка (насильник, абьюзер), то он обязан обеспечивать этого ребенка (алименты), либо будет лишен родительских прав за неисполнение обязанностей.

А дети имеют право быть его наследниками.

То, что он кусок говна, не означает, что он теперь ничего не должен.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Крокозябра от 04 Января 2026, 16:03:57
По мне запрет абортов и принуждение женщины к общению с физиологическим отцом ребенка без учета конкретных обстоятельств - явление одного порядка. Заставлять женщину рожать от насильника/арбузера ровно так же бесчеловечно, как принуждать поддерживать контакт с оным через ребенка.

Женщину не принуждают общаться, а выбрать или не выбрать его отцом - это ее личный выбор.

Кроме того, вы пытаетесь манипулировать через исключения - какой процент от обего числа детей - дети от насильников? Чисто статистически - минимальный.

А большинство матерей-одиночек это гордость матери (ах, ничего мне не нужно, выращу сама) и поощрение - безответвенности мужчин: баба с возу, коню легче.
Ну и нарушение прав ребенка - на содержание от отца, на знание кто отец, на наследство.

ПС. И отличная подстава для семьи на будущее - для женщин, которые женятся на формально "бездетном" многодетном папаше.

ППС. С этими субсидиями и помощью малоимущим развелось дофига серых схем. Например я лично знаю мужчину - отца 3 детей. И им с женой было выгодней развестись (живут так же как раньше) потому что теперь просто так им(ну формально ей) в семью приходит средняя зп от государства.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Сигрлинн от 04 Января 2026, 16:30:37
ППС. С этими субсидиями и помощью малоимущим развелось дофига серых схем. Например я лично знаю мужчину - отца 3 детей. И им с женой было выгодней развестись (живут так же как раньше) потому что теперь просто так им(ну формально ей) в семью приходит средняя зп от государства.

Да я уже много раз писала, что в РФ из-за единого пособия катострофическое количество разводов.

Я кстати тоже знаю отца троих детей, который в разводе ради пособий)))

Вообще я много знаю тех, кто в разводе ради пособия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: CynicalCreature от 04 Января 2026, 17:10:15
А какие пособия платят разведенным?
Название: Re: grazdano4ka.ru - «Бардак в жизни – это когда пьют и дерутся. А у нас все по-чело
Отправлено: Сигрлинн от 04 Января 2026, 17:23:48
А какие пособия платят разведенным?

Не пособия разведенным. Универсальное пособие. При разводе для пособия учитывается уже не заработная плата мужика, а только алименты. Поэтому часто в браке у людей превышение доходов, а при разводе на пособия они проходит.

Там 50, 70 или 100 процентов прожиточного минимума начиная с 12 неделе беременности и до 18 лет, переоформляется раз в год, проценты каждый год могут быть разными, зависит от дохода.