Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 11 Февраля 2026, 22:29:52
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-mame-vtoruyu-pensiyu-plachu-na-odnu-ne-prozhivesh-delitsya-natalya (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ya-mame-vtoruyu-pensiyu-plachu-na-odnu-ne-prozhivesh-delitsya-natalya)
— Да я уже не знаю, Вика, как жить! — Наталья с отхлебнула чай из чашки. — Раньше на пятерку продуктов закажешь, они в холодильник не помещались, курьер еле тащил, а сейчас? В паре пакетов унесешь. Ипотека, коммуналка, детские расходы… А теперь ещё и мама полностью на мне. Я ей вторую пенсию плачу, понимаешь?
Виктория оторвалась от отчёта и посмотрела на коллегу поверх очков.
Они сидят вместе в одном кабинете уже четвёртый год. Привыкли друг к другу: знают не только кто какой кофе пьет, но и про семейные дела. Про мужей, детей с их учебой и болезнями, домашних животных. Наталья вообще человек открытый — всё расскажет. Вика в курсе и про ее ипотеку на трешку в подмосковной новостройке, и про старшего сына-подростка, и про младшую дочку с танцами за десять тысяч в месяц.
И вот теперь — новая тема. Мама.
Мама у Натальи недавно вышла на пенсию. Живёт одна в двухкомнатной квартире в старой панельке. Работала делопроизводителем в какой-то конторе, зарплата была небольшая, но, по словам Натальи, «на себя одну ей хватало». Хотя и тогда дочь ей помогала. То стиралку поменяют, то оплатят ремонт в туалете или в ванной. Летом брали её с собой на море — вроде как помощь, с детьми посидит. Но по факту Наталья сама с детьми сидела, а мама на море отдыхала на всю катушку.
— Накоплений ноль, — раздражённо говорила Наталья. — Жила от зарплаты до зарплаты. Теперь ноет, что на пенсию не прожить. Ну а я что, должна смотреть, как она макароны одни ест?
Виктория слушала и чувствовала, как внутри закипает.
Пенсия, конечно, небольшая, но мама Наташи – москвичка, так что наверняка доплату получает от города. У пенсионеров льготы всякие, бесплатный проезд. Да можно прожить, чего уж там. Многие пенсионеры и живут, еще и внукам ухитряются шоколадки покупать. И Наташина мама справилась бы, если бы поумерила аппетиты.
Наталья с мужем ведь совсем не олигархи. Ипотека, старенькая машина, которую тоже надо содержать. У старшего сына репетиторы, у дочки — танцы, костюмы, сборы. Наталья сама жалуется, что «еле тянут». А тут еще на маму приходится тратиться.
— Я ей тридцатку перевожу стабильно, — продолжала Наталья. — Получается вторая пенсия. За квартиру плачу, плюс продукты иногда заказываю. Это же моя мать.
Тридцать тысяч. Да еще по мелочи то одно, то другое… Вика даже переспросила.
— Ты серьёзно? Это же приличные суммы получаются.
— А что делать? Ей на голую пенсию не прожить.
Виктория не выдержала.
— Наташ, ну подожди. Мне кажется, тебе о детях надо думать в первую очередь. На образование откладывать, на старт. Сейчас все не бесплатно. К тому же ипотека у вас. Деньги-то не лишние. Лучше бы на себя их потратили, в отпуск съездили куда-нибудь нормально, не в частный сектор.
Наталья поджала губы.
— То есть мать бросить? Пусть выкручивается сама, как знает?
— Да не бросить. Но она же не старая ещё. Может подработать. Соседке помогать, документы набирать, курьером каким-нибудь. Или хотя бы расходы сократить. Все пенсионеры как-то живут.
— Ты не понимаешь, — отрезала Наталья. — Это мама.
Вика понимала. И в то же время — нет.
Её собственная мать тоже на пенсии. Да, Вика ей помогает иногда — то лекарства купит, то коммуналку оплатит. Но не в таких масштабах. И главное — не жалуется каждый день, что «всё на мне, мы нищие».
Наталья же жалуется постоянно. На кухне, в обед, по дороге домой. И каждый раз — с надрывом.
— Серёжа уже злится, — призналась как-то Наталья. — Говорит, мы сами впритык живём. Но как я скажу маме: всё, больше не дам?
А недавний разговор совсем убил.
— Я, наверное, кредит возьму, — вздохнула Наталья. – Надо маме новый холодильник брать. Старый ее, кажется, сдыхает совсем.
— Холодильник? — выдохнула Вика. – В кредит?
— Ну да. Как она без холодильника-то? Ее старый сломается в любой момент….
И тут Виктория вспылила.
— Наташ, ну это уже перебор! Ты детям на кружки считаешь каждую копейку, а маме, не задумываясь, холодильник в кредит хочешь брать? Может, пора расставить приоритеты?
В кабинете повисла тишина. Даже принтер замолчал.
Наталья медленно повернулась.
— То есть мать я должна послать подальше?
— Я не это сказала. Но у тебя двое детей. Они сейчас растут. Им нужно образование, возможности. А мама — взрослый человек. Может, ей тоже стоит ужаться?
— Она всю жизнь на меня положила, — тихо сказала Наталья. — Одна меня растила. Отказывала себе. Теперь моя очередь.
— Но ты же сама жалуешься, что вам тяжело, — сказала Вика.
— Тяжело. Но это не значит, что я её брошу.
После того разговора они работали молча, обменивались сухими фразами. Вика чувствовала укол вины — может, и правда лезет не в своё дело? Деньги Натальины, семья Натальина.
Но и раздражение не уходило. Каждый раз, когда Наталья снова начинала про «мы еле тянем», у Вики внутри щёлкало: так, может, перестать тянуть ещё и взрослого человека?
Как донести до коллеги, что взрослая дочь не должна содержать мать, если своей семье непросто? Ссориться совсем не хочется, им же и дальше в одном кабинете сидеть, и слушать про эти страдания уже надоело.
Что можно посоветовать?
Ну неплохо там мать устроилась, неплохо...
Возмущение мужа понимаю. Наталье бы задуматься, что такими темпами семью она потеряет.
-
Я бы предложила Наталье больше не посвящать меня в тяготы своего бытия. Пусть ноет в другом месте. А в каком размере оказывать помощь матери - дело Натальи.
-
А Вике-то какая печаль? И откуда такое рвение раздавать непрошенные советы? Очевидно же, что Наташа просто жалуется на жизнь, а не испрашивает коучинга.
Как донести до коллеги
Смешно :)
слушать про эти страдания уже надоело
Кивать, соглашаться и переводить тему, если ссориться не хочется.
-
Да Вику просто заипала до белых глаз эта ежедневная пластинка про кагжить, очевидно:
Наталья же жалуется постоянно. На кухне, в обед, по дороге домой. И каждый раз — с надрывом.
-
Да она и жалуется, что в потом приосаниться - Мать поддерживаю!!?
Феее
-
А Вике-то какая печаль? И откуда такое рвение раздавать непрошенные советы? Очевидно же, что Наташа просто жалуется на жизнь, а не испрашивает коучинга.
Наташа удовлетворяет свою потребность поныть в чужие уши, Вика - поучить другого жизни. Все честно. Это Наташа ещё не в курсах, что она своим языком без привязи подписала негласное соглашение на распространение персональных данных дальше. Хочешь псдеть и чтоб тебя терпели - делай это за деньги, используй для этого надёжных друзей или обеспечь преимущества взамен.
-
Там и мать хорошо устроилась, и Наташа явно не последний куй без соли доедает, если может такие деньги матери отдавать. Так что нехай ноет в другом месте, Вика уже кончилась.
-
У Валентины "этожемама" головного мозга. Тридцатку в месяц + доп расходы+ у матери пенсия остаётся.
И фигли от а ноет, раз менять ничего не хочет
-
Наталья матери ещё и коммуналку оплачивает.
По нынешним временам штук 40 в месяц чехлит, получается.
Шоб я так жил.
-
То есть у мамы с доходом тысяч под 70 в месяц нет ни копейки накоплений? Удобненько
-
Понимаю, если бы у матери проблемы со здоровьем были, а так да, что-то она переевшая.
-
А что переевшего-то? Я папе тоже оплачиваю комуналку и подкидываю денег.
-
У тебя тоже дети, в ущерб которым ты отцу жизнь безэкономную устраивает?
-
Если Вике не нравится с первого ряда наблюдать за шоу, то пусть сворачивает общение с коллегой и/или учится пропускать мимо ушей ненужные подробности чужой личной жизни.
-
То есть у мамы с доходом тысяч под 70 в месяц нет ни копейки накоплений? Удобненько
Уверена, что есть, просто дочурка не в курсе.
-
тю, говоришь "я не хочу слушать это нытье" и проблемы коллегиной мамки тебя больше не е*ут
-
Ну неплохо там мать устроилась, неплохо...
А это типа плохо? Вполне заслужила помощь.
-
Забавно получается когда родители должны детям только до совершеннолетия, а дети родителям всю оставшуюся жизнь. И это может быть лет 30 а то и 40.
Но вообще фразу "ну это же мама" никогда не слышала/читала применению лично на человека. Она обычно от каких нибудь левых доброхотов которые лучше знают как надо и кто что кому должен.
-
А это типа плохо? Вполне заслужила помощь.
Ну, лично у меня не повернулась бы рука брать такие крупные суммы у дочери, у которой ипотека, двое детей и денег не так-то много. Коммуналка, продукты и ещё 30 тысяч сверху - как-то уже многовато выходит, имхо. Ещё и кредит за холодильник...
-
Ну, лично у меня не повернулась бы рука брать такие крупные суммы у дочери, у которой ипотека, двое детей и денег не так-то много. Коммуналка, продукты и ещё 30 тысяч сверху - как-то уже многовато выходит, имхо. Ещё и кредит за холодильник...
Ну, это абстрактные рассуждения в условиях отсутствия дочери, готовой давать 30 тыщ :)
-
Ага, вот только надоест мужу дочери такой расклад и придет дочь с двумя детьми жить к маме.
Ну или будет одна пахать на ипотеку.
И тогда уже точно не будет 30-ти тыщ и холодильника.
-
Ну, лично у меня не повернулась бы рука брать такие крупные суммы у дочери, у которой ипотека, двое детей и денег не так-то много.
Дают - бери, бьют - беги. Думаю, мама тоже не жировала, когда дочку поднимала.
Ещё и кредит за холодильник...
Не на телевизор или отпуск же. Холодильник - необходимость
-
Да ладно
То стиралку поменяют, то оплатят ремонт в туалете или в ванной. Летом брали её с собой на море — вроде как помощь, с детьми посидит. Но по факту Наталья сама с детьми сидела, а мама на море отдыхала на всю катушку
ну разве что без кредита
-
Да ладно
ну разве что без кредита
К чему это, если разговор был именно насчет кредита? И стиралка - какбэ тоже не плойка
-
да и ремонт в ванной и в туалете может быть разный. Может потому что красивенько захотелось, а может потому что все трубы сгнили и все развалилось.
Вообще я не считаю нормальными претензии " я бы не стала брать такую сумму у дочери с детьми и ипотекой". Просто потому что вопрос не в том какие еще есть расходы, а в том сколько есть свободных денег и насколько эти затраты тяжелы для дающей стороны, это раз. Ну и собственно почему нужна помощь в таком объеме. Ну например мой родственник несмотря на льготные и бесплатные лекарства тратит одну московскую пенсию в месяц на лекарства, на жизненно необходимые лекарства при этом, повторю, все что можно получает по льготам. Вот не будь у него других источников денег на чтоб человек жил?
Что нужно детям кружки оплачивать, а мама поголодает? Это так чисто для примера.
Другой вопрос что конкретно от этой истории лично для меня веет навязанным чувством вины, а не искренним желанием помочь маме и потребительским отношением со стороны матери, а не заботой о дочери
-
да и ремонт в ванной и в туалете может быть разный. Может потому что красивенько захотелось, а может потому что все трубы сгнили и все развалилось.
Вообще я не считаю нормальными претензии " я бы не стала брать такую сумму у дочери с детьми и ипотекой". Просто потому что вопрос не в том какие еще есть расходы, а в том сколько есть свободных денег и насколько эти затраты тяжелы для дающей стороны, это раз. Ну и собственно почему нужна помощь в таком объеме. Ну например мой родственник несмотря на льготные и бесплатные лекарства тратит одну московскую пенсию в месяц на лекарства, на жизненно необходимые лекарства при этом, повторю, все что можно получает по льготам. Вот не будь у него других источников денег на чтоб человек жил?
Что нужно детям кружки оплачивать, а мама поголодает? Это так чисто для примера.
Другой вопрос что конкретно от этой истории лично для меня веет навязанным чувством вины, а не искренним желанием помочь маме и потребительским отношением со стороны матери, а не заботой о дочери
А может там мама и не знает, что дочке приходится ужиматься, чтоб оказывать помощь в таком объёме? А может, и дочка не особо ужимается, чтоб выделить маме деньги. А просто ноет, потому что такой человек
-
У меня кстати тоже мысль была, что Валентина там просто любит ныть )
-
То есть у мамы с доходом тысяч под 70 в месяц нет ни копейки накоплений? Удобненько
Подозреваю - есть. Просто пока дают - берет.
У меня была такая подруга. Мне тут на её счёт хорошо мозг вправили. Она не хотела, чтобы ей помогли, она хотела ныть. И ладно б психологическое, это сложнее. Нет, речь шла о том, что бывший на дочь забил. "Не платит алименты, аааааа!" - я ей и номер юриста давала, и алгоритм действий писала, хрен она куда пошла. Только плакала, что нет денег, а он ещё и не платит.
А потом потратила деньги "на развлечения", в то время как дети остались без необходимых вещей, я не промолчала - и мы разосрались. Имхо, Валентину ждет то же.
-
А может там мама и не знает, что дочке приходится ужиматься, чтоб оказывать помощь в таком объёме? А может, и дочка не особо ужимается, чтоб выделить маме деньги. А просто ноет, потому что такой человек
Может))) об этом я в принципе и говорю
Кто его знает тяжело или нет, может ли мама оценить тяжело или нет
-
Но вообще фразу "ну это же мама" никогда не слышала/читала применению лично на человека. Она обычно от каких нибудь левых доброхотов которые лучше знают как надо и кто что кому должен.
Я слышала. Причем, в точно таких же ситуациях - когда помощь идет в ущерб себе и своей семье. И что характерно, "этожемамы" обычно вполне дееспособные, не старые, не больные и не на минимальной пенсии.
-
А может там мама и не знает, что дочке приходится ужиматься, чтоб оказывать помощь в таком объёме? А может, и дочка не особо ужимается, чтоб выделить маме деньги. А просто ноет, потому что такой человек
Да я как-то и не вижу прям ужиманий, нормально Наташа живёт, не хуже многих, а в каких-то моментах лучше многих.
Что можно было бы не маме помогать, а копить на жильё детям — спорно, т.к. после мамы квартира всё равно останется + у родителей мужа, возможно, тоже какое-то имущество есть.