Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 23 Февраля 2026, 17:21:29
-
https://pikabu.ru/story/muampk_li_ya_esli_ne_khochu_otkladyivat_zhizn_13720321?utm_medium=social&utm_term=13720321&utm_source=vkmain&utm_campaign=text&utm_content=life (https://pikabu.ru/story/muampk_li_ya_esli_ne_khochu_otkladyivat_zhizn_13720321?utm_medium=social&utm_term=13720321&utm_source=vkmain&utm_campaign=text&utm_content=life)
Крик души. Не понимаю, реально ли я моральный урод в данной ситуации.
Дано:
1.Я и муж, год в браке, запланированный отпуск, купленные заранее путевки, после отпуска планировали беременность.
2. Недавние известия о онкологии мамы мужа (лимфома (рак лимотических узлов)) о стадии ничего не сказали, сказали, что нужно сдать анализы и отправили на химиотерапию.
Муж ушел в страдания после известий об онкологии мамы. Узнали сравнительно недавно, примерно 2 недели назад, все две недели он не ест и не пьет, бесконечно звонит маме. Я поддерживаю всю их семью, но, по наблюдениям так убивается только он. О стадии онкологии ничего не говорят. Госпитализация уже совсем скоро, пока сдаются и обновляются все анализы.
В череде своих страданий он решил, что в отпуск мы не летим, сейчас он пытается вернуть хоть какие-то деньги за путевки (путевки невозвратные). Его родители живут в небольшом городе недалеко от нашего (2,5 часа езды). В одном городе с родителями живет его родная сестра.
Но, почему-то именно мы должны поставить свою жизнь на паузу до выздоровления мамы. Отменяется отпуск, вопросы о ребенке он теперь тоже откладывает до полного выздоровления мамы. С этой позицией я полностью не согласна по ряду причин.
Она не лежачий больной. На данный момент она на своих ногах готовится к госпитализации. Ей предстоит химиотерапия
Помочь ей чем либо на химиотерапии мы просто не сможем. Уточнила, в центр не пускают родственников на свидания аргументируя гриппом
Лечение продлится минимум около года. Информация уже от знакомого врача по данным которые имеются
У нее есть дееспособный муж и дочь рядом
У меня проблемы по гинекологии и откладывание беременности играет уже против меня. Да и возраст перевалил за 30, а рожать первого в 40 лет мне бы не хотелось (если вообще получится).
У мужа есть ребенок от первого брака. Возможно, его вопрос о детях никак и не беспокоит(хотя он говорит обратное). Отпуск планировался на 10 дней. В это время она будет в больнице. Отпуск вещь второстепенная, хочу обратить на это внимание. А вот вопрос с детьми для меня стоит остро. Шансы и так не велики и с течением времени становятся еще меньше. И отложить на год может быть равно не родить вовсе.
была ли я против когда муж решил отменить поездку? Нет. Это мои личные негодования, но, понимая ситуацию я приняла этот момент. Мне хотелось съездить в отпуск перед беременностью, отдохнуть. Потому что неизвестно, когда я туда смогу слетать в следующий раз. Я рассказала мужу о своих переживаниях. Но, видимо, на нервах мы пока не в состоянии услышать друг друга.
Я реально мудак, что не хочу ставить свою жизнь на стоп?
Еще комменты от автора:
Мама вполне спокойна и отправляет нас в отпуск и жить без паники
Почему почти все решили, что я не поддерживаю мужа? Мужу не было никаких упреков, все обсуждалось на спокойных тонах. Никто не давит ни отпуском, ни ребенком. Вместе с мужем я искала ей и врача и центр для лечения. Мама не захотела лечиться платно. Финансово помочь мы тоже в состоянии. В данный период времени она не требует ухода за собой. Мы в любой момент можем к ней поехать. Я провожу много времени с мужем, читала ему множество статей по лимфоме. На ранних стадиях все отлично лечится. Никто не умирает. Его родная сестра тоже не впадает в уныние. Сейчас это проблема с несколькими вариантами развития. Да, печально потерять деньги за путевки. Я хотела полететь первый раз полететь за бугор, отдохнуть, потому что подготовка к беременности была по своему тяжелой, я недавно после операции. Посде отпуска планировали беременность. С моим здоровьем это может получиться далеко не сразу. А если этот вопрос отложить еще неизвестно на сколько, то я запросто могу остаться без детей. И при таком раскладе я буду счастливо жить остаток жизни? Зато буду герой, потому что поддерживала всех , всех понимала. А кто поймет меня? Проблемы не в отпуске, товарищи. Я жертвую будущим нашей семьи во благо чего?
Я не настаиваю, это мои личные переживания. Он сдает путевки и я ему слова против не сказала. Вопрос в том насколько мы зависнем в этом положении. На год, два, семь. Я не готова откладывать свою жизнь и рождение ребенка ради его мамы. Пусть я и мудак.
Его мама вполне разумная женщина и поддерживает меня в этом вопросе. Ей хочется увидеть внука или внучку. И она с ужасом восприняла то что он отменяет отпуск. Говорит, что живем как жили, в гроб она не собирается. Как донести это до мужа я просто не знаю
Пару месяцев? Рил? Вы уверены что пару месяцев, а не пару лет? Я вот не уверена. Да, я переживаю, что у нас не будет детей. Я лечилась больше года чтобы у меня были хоть какие-то шансы не для того чтобы откинуть сейчас этот вопрос в долгий ящик. А онкология это не быстро
В комментариях автора поста сожрали. А я представила себя на месте ее мужа и поняла, что не стала бы отменять отпуск и рождение ребенка, раз мама абсолютно не против.
Особенно рождение ребенка. Девушка лечилась, скорее всего были гормоны, это сильный удар по организму.
-
А я б подумала, может стоит более эмоционально устойчивого мужа поискать? А то он так реально лет на десять может мысли о детях отложить, а то мало ли что?
-
Я бы на месте мамы охренела знатно. Есть диагноз, есть план лечения, есть понимание следующих шагов. А сын резко ставит жизнь на паузу, отказывается от всех планов и ждем чего-то. А чего ждем? И зачем? Какая цель этого кипиша?
-
Мужу б показаться специалисту. Реакция гипертрофированная. Возможно, был негативный опыт со смертью близкого от онкологии. Но по-любому, это ненормально - отказываться о елы, от поездки (тем более что на время поездки мать будет в больнице).
Гг б прикинуть, он только в этом вопросе такой или по жизни истеричка
-
Автору донести бы до мужа, что его страдания маме только навредят. Мало ей своих проблем, еще за сына переживать будет.
-
Хмм, авторова мужа в гугле, простите, забанили?! Лимфома - это, насколько знаю, такой вид онкологии, где большие шансы на выздоровление (моя подруга выздоровела, оттуда и знаю). Могу понять отмену отпуска, мало ли, не дай небеса что, надо быть здесь. И то, жена б полететь могла. Но при таких сложностях с женским здооровьем заявлять жене "отложи материнство хз на сколько" - это мудачизм. Я не очень сильна в этой теме, но, я так понимаю, если они отложат попытки забеременеть, то лечение потом придётся ж повторять? То ещё удовольствие, конечно.
-
Автору донести бы до мужа, что его страдания маме только навредят.
Ну да, у каждого же есть кнопка "не страдать".
-
Ну да, у каждого же есть кнопка "не страдать".
А тут другого выхода толком и нет. Мама больна, на химии ей со стопроцентной вероятностью поплохеет, побочек там куча и они офигенно разнообразны, от невозможности есть привычную еду до сбоя терморегуляции, ему придется быть взрослым и сильным, транслировать, как они все преодолеют и как все будет хорошо.
-
Ну прошло только две недели, как они узнали о диагнозе. Возможно, это шоковое состояние, сейчас муж в голове всё уложит, осознает, да и вернётся к нормальной жизни. Моя коллега, узнав о похожем диагнозе своего мужа, долго зареванная на работе ходила, никак не могла справиться с эмоциями. А когда муж начал лечение, она успокоилась, помогала мужу в чем могла. Поговорила с врачами , узнала прогнозы (хорошие, к счастью !)и со временем опять стала той же хохотушкой, как была раньше
-
Чел две недели в шоке, а за него уже десять лет страданий запланировали, и детей-то не будет, и жизни-то вообще никакой УЖАС КОШМАР. Авторша парится из-за переживаний мужа, а сама такая же истеричка. Им бы за руки взяться и в ближайший парк пойти, там погулять, уточек покормить, подышать свежим воздухом, мб успокоились бы оба
-
Чел две недели в шоке, а за него уже десять лет страданий запланировали, и детей-то не будет, и жизни-то вообще никакой УЖАС КОШМАР. Авторша парится из-за переживаний мужа, а сама такая же истеричка. Им бы за руки взяться и в ближайший парк пойти, там погулять, уточек покормить, подышать свежим воздухом, мб успокоились бы оба
Есть вероятность, что лечение авторши предполагает, что беременеть надо ВОТ ПРЯМ ЩАС.
-
Есть вероятность, что лечение авторши предполагает, что беременеть надо ВОТ ПРЯМ ЩАС.
В ближайшую неделю, иначе всё
Ему, может, три недели надо, и две уже прошло. Если прям затягиваться будет, то нехорошо, конечно, и надо что-то решать, но сейчас зачем придумывать себе годы страданий? Это все очень тревожно, но она ничего не может сделать, и ради себя же самой лучше отпустить на какое-то время эту ситуацию и понаблюдать, глядишь, всё решится само собой
-
В ближайшую неделю, иначе всё
Ему, может, три недели надо, и две уже прошло. Если прям затягиваться будет, то нехорошо, конечно, и надо что-то решать, но сейчас зачем придумывать себе годы страданий? Это все очень тревожно, но она ничего не может сделать, и ради себя же самой лучше отпустить на какое-то время эту ситуацию и понаблюдать, глядишь, всё решится само собой
Неа, муж там настроен отложить вопрос беременности минимум на год и ему оно в любом случае не горит.
-
Есть вероятность, что лечение авторши предполагает, что беременеть надо ВОТ ПРЯМ ЩАС.
Беременность была в планах после отпуска. Поэтому дело точно терпит.
Как бы там ни было, не вижу вариантов беременеть от человека, который этого не хочет. Ну, автор может попробовать найти сейчас другого желающего. А может не гнать коней и подождать обозначенный мужем год, там уже видно будет. Не факт, что другой желающий найдётся быстрее или найдётся в принципе :)
-
Очевидно, что год ждать она по состоянию здоровья не может.
Отпуск мог быть вот прям завтра, и они могли начать активно делать ребенка прям в отпуске.
-
Беременность была в планах после отпуска. Поэтому дело точно терпит.
Как бы там ни было, не вижу вариантов беременеть от человека, который этого не хочет. Ну, автор может попробовать найти сейчас другого желающего. А может не гнать коней и подождать обозначенный мужем год, там уже видно будет. Не факт, что другой желающий найдётся быстрее или найдётся в принципе :)
У них отпуск по истории вот прямо щас, длительностью 10 дней.
Как из этого можно сделать вывод что дело терпит? Выдохнуть после окончания лечения, набраться сил перед беременностью (попытками забеременеть) и да она ГОД лечилась, и шансы забеременеть у нее и так невысокие. То есть ей нужно пытаться и пытаться, а чем дольше она откладывает начало тем меньше вероятность успеть, до того как опять потребуется лечение или вообще не закроется "окно возможности" для нее лично.
-
Очевидно, что год ждать она по состоянию здоровья не может.
Если ты вдруг не слышала, сообщу тебе удивительную новость: беременность всё равно длится две трети года.
-
Если ты вдруг не слышала, сообщу тебе удивительную новость: беременность всё равно длится две трети года.
И при чем тут это? Ей зачать нужно как можно скорее, пока действуют результаты лечения.
-
Беременность была в планах после отпуска. Поэтому дело точно терпит.
Как бы там ни было, не вижу вариантов беременеть от человека, который этого не хочет. Ну, автор может попробовать найти сейчас другого желающего. А может не гнать коней и подождать обозначенный мужем год, там уже видно будет. Не факт, что другой желающий найдётся быстрее или найдётся в принципе :)
Да это он сейчас про год говорит, вполне возможно, что он придет в себя раньше, и побегут они делать детей
-
У них отпуск по истории вот прямо щас
В истории нет инфы о том, когда у них отпуск. Узнали о болезни две недели назад, муж всё ещё пытается сдать путёвки, т.е. вылет может быть как завтра, так и ещё через две недели или месяц, допустим. Плюс 10 дней отпуска, опять же...
Как бы там ни было, даже автор не пишет, что именно по медицинским показаниям пытаться им надо СРОЧНО, а то трубы обратно зарастут (или что у неё там). Пишет только, что «планировали» и «с моим здоровьем это может получиться далеко не сразу».
-
Вангую, что муж хотел отмазку -муж нашел отмазку.
Ему не горит.
Попытаться донести до мужа точку зпения его мамы: отдохнуть, чтоб быть готовым к уходу за ней.
-
Я еще прих*ела от того, что он решил вернуть путевкИ. То есть ему даже в голову не пришло, что жена, за*банная после операции и лечения, может хотеть отдохнуть, пусть даже и одна :-\
-
Если ты вдруг не слышала, сообщу тебе удивительную новость: беременность всё равно длится две трети года.
действительно новость😁 я думала 3/4 года
-
Я еще прих*ела от того, что он решил вернуть путевкИ. То есть ему даже в голову не пришло, что жена, за*банная после операции и лечения, может хотеть отдохнуть, пусть даже и одна :-\
Так она вроде согласна с его идеей сдать путевки. Не рада ей, но согласна.
Он же не молча побежал сдавать, а с ней обсудил
-
И при чем тут это? Ей зачать нужно как можно скорее, пока действуют результаты лечения.
Ты чот жопой прочитала. Лечат не её.
действительно новость😁 я думала 3/4 года
Ты в следующий раз лучше подумай, зачем оставлять комментарии с уточнениями никак не влияющими на результат вычислений.
-
Ты чот жопой прочитала. Лечат не её.
Это ты жопой прочитал. Автора поста только что лечили и ей теперь нужно стараться зачать как можно быстрее, пока не профукались результаты лечения. К чему тут твой выпад о длительности беременности?
-
Это ты жопой прочитал.
Мы не в детском садике, "нет ты" тут плохой аргумент.
К чему тут твой выпад о длительности беременности?
1. Это не выпад, а объяснение.
2. Это очень простое объяснение, до которого ты отлично дойдёшь и сама если захочешь.
3. Если человек не хочет понимать, объяснения тщетны, и нет смысла тратить слова.
-
Объяснение чего ???
Херню какую-то сморозил не в тему и даже не потрудился объяснить /_-
-
Мы не в детском садике, "нет ты" тут плохой аргумент.
1. Это не выпад, а объяснение.
2. Это очень простое объяснение, до которого ты отлично дойдёшь и сама если захочешь.
3. Если человек не хочет понимать, объяснения тщетны, и нет смысла тратить слова.
Кот, но тут ты не прав. Беременность хоть и длится около 9 месяцев, но а)надо зачать, б)успешно выносить беременность и родить. И это займет куда больше времени чем 9 месяцев. Так что ждать год просто чтобы ждать не имеет никакого смысла.
-
Кот, но тут ты не прав. Беременность хоть и длится около 9 месяцев, но а)надо зачать, б)успешно выносить беременность и родить. И это займет куда больше времени чем 9 месяцев.
Именно описанные тобой причины и делают меня не правым, а правым абсолютно. Если бы у неё было окно возможностей ровно в один год, то она совершенно точно никуда не успела. То есть её невозможность отложить решение на год (а по факту скорее на несколько месяцев в которые хоть какая-то ясность образуется и не будет такой постоянный стресс) это простое продавливание её планов которые должны выполняться по графику.
-
За эти несколько месяцев у нее запросто может возникнуть рецидив заболевания и снова придется лечиться.
-
Именно описанные тобой причины и делают меня не правым, а правым абсолютно. Если бы у неё было окно возможностей ровно в один год, то она совершенно точно никуда не успела. То есть её невозможность отложить решение на год (а по факту скорее на несколько месяцев в которые хоть какая-то ясность образуется и не будет такой постоянный стресс) это простое продавливание её планов которые должны выполняться по графику.
Твои слова, да матери-природе в уши, эх. Кот, у женщин есть такая штука под названием овариальный резерв - это те самые пресловутые тикающие часики. И дотикать они могут довольно резко.
Так что беременность не отложишь в долгий ящик при всем сочувствии к мужу.
-
Угу, если ей, например, кисты из яичников вырезали, то яйцеклеток там, возможно, осталось очень мало. И с каждым циклом их всё меньше.
-
Муж мудак
Сделал мамину проблему своей, прям самый несчастный во всей истории. От таких родственничков больным людям ещё хуже
-
Муж мудак
Сделал мамину проблему своей, прям самый несчастный во всей истории. От таких родственничков больным людям ещё хуже
Не зря мать была против того, чтоб они отменяли отпуск. Наверное, надеялась хоть 10 дней провести без кислых щей сынульки, тем более у нее химия вроде как раз в эти дни, вот ей еще не хватало плакальщика рядом в этот момент.
-
Во во
А может она и не против внучка нового посмотреть в обозримом будущем)
-
За эти несколько месяцев у нее запросто может возникнуть рецидив заболевания и снова придется лечиться.
А, точно, беременной же лечиться гораздо проще. Да можно даже и не лечить, от беременности же сразу организм очищается и всё проходит, как я не подумал.
-
А, точно, беременной же лечиться гораздо проще. Да можно даже и не лечить, от беременности же сразу организм очищается и всё проходит, как я не подумал.
А во время беременности гормоны могут помешать рецидиву. Так происходит, например, при эндометриозе.
-
Вот это да, целый отряд стальнояйцевой полиции горевания десантировался, звенят своим ледяным спокойствием и асуждают за реакцию на болезнь родителя.
Жесть, поражаюсь как вообще такое возможно.
Я еще прих*ела от того, что он решил вернуть путевкИ. То есть ему даже в голову не пришло, что жена, за*банная после операции и лечения, может хотеть отдохнуть, пусть даже и одна :-\
Ведь в паре важны эмоции только женщины.
-
А во время беременности гормоны могут помешать рецидиву. Так происходит, например, при эндометриозе.
Точно, и как я не догадался что беременность лечит если не от всего, так уж от половины болезней-то на раз. Ну точно же, а родишь - пройдёт и вторая половина.
Ну, это конечно моё упущение что я не общался с гинекологинями и не усвоил что на все вопросы по женскому организму есть универсальный ответ.
-
Вот это да, целый отряд стальнояйцевой полиции горевания десантировался, звенят своим ледяным спокойствием и асуждают за реакцию на болезнь родителя.
Жесть, поражаюсь как вообще такое возможно.
Ведь в паре важны эмоции только женщины.
Право на реакцию на ограниченное время для размножения материнства отменяется? Не, ну мужику-то спешить некуда, у него уже родительство реализовано.
-
Если теткины болячки вызывают проблемы конкретно с зачатием, то после состоявшегося зачатия уже насрать, вылезут они снова во время беременности, или нет.
-
Именно описанные тобой причины и делают меня не правым, а правым абсолютно. Если бы у неё было окно возможностей ровно в один год, то она совершенно точно никуда не успела. То есть её невозможность отложить решение на год (а по факту скорее на несколько месяцев в которые хоть какая-то ясность образуется и не будет такой постоянный стресс) это простое продавливание её планов которые должны выполняться по графику.
Котик ты странный
У нее ограниченное время чтобы забеременеть
Причем чем старше она становится тем ниже вероятность забеременеть.
Год ожидания у моря погоды снижает вероятность, что она забеременеет.
Понимаешь? Забеременеет. Какое имеет значение будет она ходить беременной после этого 7 месяцев или 12 (столько кажется задокументированный рекорд)
-
Точно, и как я не догадался что беременность лечит если не от всего, так уж от половины болезней-то на раз. Ну точно же, а родишь - пройдёт и вторая половина.
Ну, это конечно моё упущение что я не общался с гинекологинями и не усвоил что на все вопросы по женскому организму есть универсальный ответ.
Кот, но ведь она лечилась именно для того, чтобы забеременеть, то есть лечила причины, мешающие зачатию, а не какие-то болезни, которые можно или нельзя пролечить во время беременности и после нее. Я не знаю, конечно, что конкретно мешало этой женщине забеременеть, но помню, моей знакомой стимулировали яичники, и после этой процедуры, надо было немедленно приступать к зачатию, поскольку через время яичники опять могли уйти в "спящий режим".
-
Право на реакцию на ограниченное время для размножения материнства отменяется? Не, ну мужику-то спешить некуда, у него уже родительство реализовано.
Тут скопом отменяют право мужу чувствовать какие-то эмоции и переживать в принципе, у всей темы КМП реакция ограниченного времени размножения или что?
-
Тут скопом отменяют право мужу чувствовать какие-то эмоции и переживать в принципе, у всей темы КМП реакция ограниченного времени размножения или что?
Чой-та отменяют? Пусть чувствует и переживает. Но не забывает что у него так-то и жена есть, и мать еще не помирает. Еще сам окочурится на нервной почве.
-
Ведь в паре важны эмоции только женщины.
Он хочет сидеть возле мамы (и плевать, что мама этого не хочет), а жена хочет в отпуск после сложного лечения. Абсолютно нормально и адекватно было бы отпустить жену в отпуск. Это уважило бы желания и мужа, и жены (и не уважило бы желания мамы, но кому какое дело до ее желаний *табличка*).
я не общался с гинекологинями
Ну и нафига тогда строишь тут из себя эксперта по женскому здоровью?
-
Так наоборот надо успеть больной умирающей маме показать внука. Некогда откладывать. Так хочет и сама больная свекровь.
-
Чой-та отменяют? Пусть чувствует и переживает. Но не забывает что у него так-то и жена есть, и мать еще не помирает. Еще сам окочурится на нервной почве.
Ага, вовсе не звучит как отмена, вот тут предложена максимальная поддержка.
А я б подумала, может стоит более эмоционально устойчивого мужа поискать?
А то этот муж какой-то бракованный, эмоции какие-то там испытывает.
Он хочет сидеть возле мамы (и плевать, что мама этого не хочет), а жена хочет в отпуск после сложного лечения. Абсолютно нормально и адекватно было бы отпустить жену в отпуск.
Да пусть поезжает, зачем ей разрешение этого левого мужика, который переживает из-за какой-то незнакомой женщины?
-
Котик ты странный
У нее ограниченное время чтобы забеременеть
Я-то как раз на положении единственного нормального тут. У нас у всех ограниченное время для жизни, и я опять же единственный тут похоже, кто это понимает.
Но если вас послушать, то счёт уже того и гляди на часы пойдёт. А ей всего-то недавно перевалило за 30. И это по сути всё о чём мы доподлинно знаем, то что у неё какие-то там не лучшие прогнозы - так они ни у кого не лучшие кроме лучших. Если она может забеременеть о ужас в кошмарные 31, то сможет скорее всего и в запредельные 32.
Кот, но ведь она лечилась именно для того, чтобы забеременеть
Нет. Она лечилась больше года, и она пишет это в ответ на какой-то там вопрос на тридесятой странице обсуждения. Если бы это было лечение непосредственно перед планированием беременности - она бы 142% написала об этом сразу в первом же сообщении, на крайняк во втором, когда пошли вопросы с чего бы её горизонт планирования такой короткий. А так это какое-то там лечение когда-то давно и не зависимое от текущей ситуации. Просто ей надо было что-то притянуть как аргумент, и она притянула.
Я не знаю, конечно, что конкретно мешало этой женщине забеременеть, но помню, моей знакомой стимулировали яичники, и после этой процедуры, надо было немедленно приступать к зачатию, поскольку через время яичники опять могли уйти в "спящий режим".
Вот ты не знаешь, а я прочитал, что ей мешало до сих пор. Ей мешало то, что планировать беременность она начала недавно. Они вероятно, только собираются перестать предохраняться.
-
Ага, вовсе не звучит как отмена, вот тут предложена максимальная поддержка.
А то этот муж какой-то бракованный, эмоции какие-то там испытывает.
Ну да, мне максимально пофиг на этого мужика. И что?
-
Кот, вообще-то она прямым текстом пишет, что есть проблемы по гинекологии, что лечилась именно для того, чтобы сейчас у нее был шанс забеременеть. И что лечение и операция были именно в рамках подготовки к беременности.
Тут вопрос в том, что ей может потребоваться повторное лечение, если она отложит планирование на год.
А если у нее мало яйцеклеток, то, внезапно, через год их уже может не остаться совсем.
-
И что лечение и операция были именно в рамках подготовки к беременности.
Ну давай ты покажешь этот конкретный фрагмент и мы его найдём в тексте. Это ведь несложно раз прямым текстом пишет.
-
подготовка к беременности была по своему тяжелой, я недавно после операции
Я лечилась больше года чтобы у меня были хоть какие-то шансы не для того чтобы откинуть сейчас этот вопрос в долгий ящик
-
подготовка к беременности была по своему тяжелой, я недавно после операции
Подготовка была тяжёлой, потому что она после операции по исправлению прикуса, удаления аппендикса и криокоррекции бородавки на месте о котором не хочет рассказывать. В любом случае связь между операцией и подготовкой она описала исчерпывающе: операция затруднила подготовку, а не была необходима для неё.
Я лечилась больше года чтобы у меня были хоть какие-то шансы не для того чтобы откинуть сейчас этот вопрос в долгий ящик
А это отдельная ситуация в отдельном совершенно сообщении, и мы не знаем когда она лечилась - в 18 или 20 лет, но если бы она лечилась непосредственно перед и для, ну не было бы это где-то там в комментариях сильно позже.
Если бы это вообще бы как-то было связано, оно бы было ну хотя бы одним фрагментом текста. Который я и просил показать.
-
Хммм, женщина пишет, что есть проблемы по гинекологии, что откладывать беременность нельзя, а то может не получиться, пишет про тяжелую подготовку, про недавнюю операцию, про то, что лечилась год, чтобы иметь возможность забеременеть... Но Кот, главный эксперт по женскому здоровью, считает, что все это х*йня, черепашка п*здит и вообще она исправляла форму ушей при помощи операции, операция вот вообще никак не может быть связана с гинекологией /_- Аргумент "Ну она же не написала об этом сразу" особенно аргументный, конечно. Хотя вообще-то в первом же сообщении она четко написала, что у нее есть проблемы по гинекологии и поэтому она торопится с беременностью.
-
Ну пиз**шь у нас ты, "операция вот вообще никак не может быть связана с гинекологией" я не утверждал, утверждал лишь что нигде не указано, что она связана, и это НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ.
-
И все равно остаются прописанные в первом же сообщении проблемы по гинекологии, из-за которых беременность откладывать нельзя.
-
А у кого их нет? Вот ты можешь сказать, что легко забеременела, выносила и ни один врач е**ло не кривил глядя на анализы? Ты же в каждом сообщении сочишься сарказмом если не сказать хамством, видимо у тебя большой личный опыт.
Ну да, мне максимально пофиг на этого мужика. И что?
А что ж тебя заботит его размножение больше чем оно заботит его самого?
-
А у кого их нет? Вот ты можешь сказать, что легко забеременела, выносила и ни один врач е**ло не кривил глядя на анализы? Ты же в каждом сообщении сочишься сарказмом если не сказать хамством, видимо у тебя большой личный опыт.
Кот, вы, мне кажется, перегибаете. В сообщениях Веры нет хамства, а вот вы не очень-то вежливы. И при чем тут личный опыт? Да, у кого-то нет проблем с зачатием и вынашиванием, есть такие, кто беременеет от пристального взгляда, а кому-то надо семь кругов ада пройти, чтоб забеременеть.
-
Кот, проблемы или есть, или их нет. Представь себе, бывают женщины, у которых их нет. Ну вот повезло им. Никаких жалоб, хорошие анализы, быстро зачали, хорошо носили, легко родили.
А бывают те, у кого проблемы есть. И вот у женщины из истории проблемы есть как раз. О чем она пишет в первом же посте.
-
Кот, вы, мне кажется, перегибаете. В сообщениях Веры нет хамства, а вот вы не очень-то вежливы.
Вот в этом нет хамства:
Но Кот, главный эксперт по женскому здоровью, считает, что все это х*йня, черепашка п*здит и вообще она исправляла форму ушей при помощи операции, операция вот вообще никак не может быть связана с гинекологией
Ясно-понятно. И плевать, что я не утверждал что она хамит, плевать что процитированное вообще не правда.
Главное ведь солидарность против мужчин, и плевать что как обычно, ничего хорошего из солидарности "против" не выходит.
Кот, проблемы или есть, или их нет. Представь себе, бывают женщины, у которых их нет.
Представить-то я могу хоть мир где свиньи летают... Но зачем тратить время на именно эту фантазию среди вороха более интересных идей.
-
Главное ведь солидарность против мужчин, и плевать что как обычно, ничего хорошего из солидарности "против" не выходит.
Дело не в солидарности. Мне не понравился снисходительный тон ваших сообщений и желание доказать, что собеседник туп, как пробка, а вы - "единственный нормальный". Это ваши слова.
-
Да, все вокруг знают, что это не настоящая солидарность, а простая попытка принизить, которую проще делать изображая будто вас больше. Но говорить такое впрямую не очень вежливо. А я ОЧЕНЬ вежлив учитывая что мне пишут.
желание доказать, что собеседник туп, как пробка, а вы - "единственный нормальный". Это ваши слова.
Покажите-ка где я утверждаю, будто собеседник туп как пробка. Или что я единственный нормальный человек. А то вы, говоря вежливо, лжёте прямо в кавычках.
-
Я-то как раз на положении единственного нормального тут.
-
Спасибо, но я думаю, моя собеседница могла бы и сама пройтись по постам и убедиться что переврала мои слова. Не стоит ей мешать.
-
А можно я на правах мужской солидарности напишу, что Кот натягивает сову на глобус только ради процесса?
-
Нет, нельзя.
Но ты можешь написать это из солидарности с остальными девочками.
-
Да главное чтоб ты был доволен ;D А мы так уж и быть солидарно сплотимся вокруг чего там надо сплачиваться в этот раз?
-
Нет, нельзя.
Хорошо, что ты мне запретить не можешь ;D
-
Да главное чтоб ты был доволен ;D А мы так уж и быть солидарно сплотимся вокруг чего там надо сплачиваться в этот раз?
Ну сегодня вы вроде сплотились вокруг двух очень крутых уктверждений:
1. Беременность не опасная нагрузка на ослабленный операцией организм, а замечательный способ избавиться от проблем "по гинекологии", по крайней мере стоит рискнуть именно прямо сейчас.
2. Женщина у которой есть проблемы по гинекологии это удивительно нетипичный случай. Типичный же что проблем нет.
Причём второе высказывание очень легко подтвердить сообщив "вот, моя маточка ваще здорова как космонавт", я вроде даже подсвечивал это и приглашал собеседницу к такому простому выходу.
А второе я честно говоря даже не знаю как расценивать. Не, всякое бывает, и от любой встряски что-то да может пройти, но надеяться на это прямо не самое надёжное дело.
Хорошо, что ты мне запретить не можешь ;D
А вот и нет, это-то я как раз могу.
-
Достаточно признать, что проблемы по гинекологии делятся на проблемы зачатия и проблемы вынашивания и картина как-то меняется.
-
Ладно. Ты первая девочка в этом треде с утверждением которой я не могу согласиться не потому что оно чем-то плохое, а потому что хрен вообще знает к чему его прислонить.
-
Ну сегодня вы вроде сплотились вокруг двух очень крутых уктверждений:
1. Беременность не опасная нагрузка на ослабленный операцией организм, а замечательный способ избавиться от проблем "по гинекологии", по крайней мере стоит рискнуть именно прямо сейчас.
2. Женщина у которой есть проблемы по гинекологии это удивительно нетипичный случай. Типичный же что проблем нет.
Причём второе высказывание очень легко подтвердить сообщив "вот, моя маточка ваще здорова как космонавт", я вроде даже подсвечивал это и приглашал собеседницу к такому простому выходу.
А второе я честно говоря даже не знаю как расценивать. Не, всякое бывает, и от любой встряски что-то да может пройти, но надеяться на это прямо не самое надёжное дело.
А вот и нет, это-то я как раз могу.
Не-не, не выдумывай. Мы тут сплотились вокруг того, что женщина не может отложить беременность, если хочет родить ребенка, по целому ряду причин - в том числе из-за недавнего лечения и уже имеющихся проблем препятствующих беременности. Некоторые патологические процессы беременность и правда может на некоторое время замедлять или ослаблять - тот же ревматоидный артрит к примеру (но потом он возвращается как и был), насчет проблем с репродуктивной системой хз. Но чтобы забеременеть ей также нужно определенное количество качественных яйцеклеток, а они довольно быстро заканчиваются после тридцати и естественным путем.
Так что если она хочет родить - в ее ситуации оптимально делать это как можно скорее, о чем автор и говорит.
-
Мы тут сплотились вокруг того, что женщина не может отложить беременность, если хочет родить ребенка
Даже если это навредит самой женщине. Понятно.
Некоторые патологические процессы беременность и правда может на некоторое время замедлять или ослаблять
Ага, некоторые. А некоторые наоборот. И есть ещё немалая часть патологически процессов которые могут навредить самой беременности. Но это вы согласны игнорировать поскольку мешает прожимать спермобака.
Но чтобы забеременеть ей также нужно определенное количество качественных яйцеклеток, а они довольно быстро заканчиваются после тридцати и естественным путем.
Ну то есть обычный аргумент что после 31 или 32 (33...40...) надо в течение года ползти на кладбище, просто т.к. в этот раз его используют против мужчины, то он валиден. Ясно-понятно.
-
Так почему навредит? Ни слова о том что она там помирает от пиз*ецомы и беременность ее добьет. Наоборот, история о том что ее шансы забеременеть низки и дальше будут только уменьшаться.
Да нафиг этот спермобак, как ты выражешься, нужен, я так-то сразу сказала что можно в сторону других посмотреть ;D
Кот, щито поделать, природа на людях отдохнула. И когда яйцеклетки закончатся женщина не сможет забеременеть чисто технически.
-
Так почему навредит?
Ну как почему, на общих основаниях. Она может и не помирает, но знаков того что беременность будет лёгкой особо нет - тут и возраст и проблемы о которых она пишет.
Да нафиг этот спермобак, как ты выражешься, нужен, я так-то сразу сказала что можно в сторону других посмотреть ;D
Так я ж не говорю - именно вот этого спермобака прожать, но какого-нибудь-то точно.
Кот, щито поделать, природа на людях отдохнула. И когда яйцеклетки закончатся женщина не сможет забеременеть чисто технически.
Ну да, с этим я и не спорю. Только с тем, что эти самые яйцеклетки настолько резко заканчяиваются. Их отнюдь не десяток, их всё ещё сотни тысяч.
-
Я бы сказала, реакция на болезнь матери у мужа гипертрофированная. Даже если опустить историю с отпуском и беременностью. Ему бы по хорошему обратиться к специалисту, потому что он и сам не в норме, и маму выматывает своей тревогой, а ей и без того сейчас непросто должно быть.
А с женой... ну у неё выбор, собственно, невелик. Неважно, какие у нее там проблемы по гинекологии, неважно, может ли она ждать, забеременеть от мужа без участия мужа в процессе она не может. Так что вариантов у нее ровно два - ждать и надеяться, что муж придет в себя, или срочно разводиться и беременеть от донора.
Ей надо просто принять, что муж не в порядке, когда он придет в норму и придет ли вообще - неизвестно. Может, через неделю, может, через год, а может, и вообще никогда. Вместо того, чтобы давить, жене нужно просто просчитать все варианты и принять решение, готова ли она ждать и, если да, то сколько, и что будет делать, если к окончанию этого срока ничего не изменится. Подумать, какие есть способы обезопасить себя - например, если дело в овариальном резерве, подумать в сторону заморозки яйцеклеток. Дальше можно уведомить мужа о своём решении и отцепиться от него с этой темой. Лишнее давление точно не поможет.
-
Кот, тебе тут уже накидали примеров, что может быть не так с женщиной из истории и почему при таком состоянии здоровья беременеть это абсолютно нормально и правильно.
Ты же почему-то, сам признавая, что даже никогда не общался с гинекологами, возомнил себя экспертом со своим "Ой да у всех есть проблемы". Если бы у всех женщин были проблемы, мы бы просто давно вымерли))))) Может, не стоит упрямо строить из себя эксперта в вопросе, в котором ты не разбираешься и сам даже признаешь, что не разбираешься?
-
Так я ж не говорю - именно вот этого спермобака прожать, но какого-нибудь-то точно.
Ну да, с этим я и не спорю. Только с тем, что эти самые яйцеклетки настолько резко заканчяиваются. Их отнюдь не десяток, их всё ещё сотни тысяч.
Ну да, если женщина хочет родить, от кого-то забеременеть ей все же придется ;D
Так эти сотни тысяч уменьшаются понемногу каждую менструацию. КАЖДУЮ. И после тридцати этот процесс серьезно ускоряется. А после тридцати пяти еще быстрее. При этом не каждая яйцеклетка пригодна для оплодотворения, организм каждый раз отбраковывает огромное их количество.
-
Кот, тебе тут уже накидали примеров, что может быть не так с женщиной из истории
Уровень аргументации конечно ультимативный - примеры! Которых даже нет, но это-то как раз не так удивительно.
Ты же почему-то, сам признавая, что даже никогда не общался с гинекологами, возомнил себя экспертом
Кем я себя возомнил, судить тебе не стоит. Но замечу, что про то, что я не общался с гинекологами тоже ложь, и ложь полностью твоя.
Если бы у всех женщин были проблемы, мы бы просто давно вымерли)))))
Уровень аргументации пять скобочек, потрясающе.
Подскажу, что в мире взрослых людей... Нет, не экспертов. Просто людей которые способны читать и анализировать. Так вот, в мире взрослых людей твой потрясающий аргумент подкреплённый аж пятью скобочками, основывается на том, что женщины с проблемами не способны выносить детей, и выступает за то, что раз у женщины из истории есть проблемы, ей не стоит и пытаться.
Так эти сотни тысяч уменьшаются понемногу каждую менструацию. КАЖДУЮ. И после тридцати этот процесс серьезно ускоряется.
Так их и есть после тридцати сотни тысяч. Так-то изначально их пара миллионов. Давай всё же внесём конкретику какую-нибудь.
Возраст Шансы за месяц.
25 0.25
30 0.2
35 менее 0.15
40 менее 0.05
( https://www.ccrmivf.com/fertility/age-and-infertility/ )
Как-то непохоже чтобы они изменялись в разы каждый год. И да, обрати внимание, это именно нормальная беременность, без стимуляции, и каждый месяц, т.е. занимаясь регулярным сексом без предохранения в среднем за пару лет и сорокалетние беременеют.
-
моё упущение что я не общался с гинекологинями
Вот это буквально твоя цитата.
А примеры есть, уж потрудись перечитать тему, раз память такая короткая.
Статистика в данном случае к чему вообще? У этой конкретной женщины есть проблемы, очень возможно, что как раз с количеством яйцеклеток, раз сказано, что время играет против нее. Может, просто не повезло и их мало. Может, ей удалили кисту яичника и поэтому яйцеклеток стало мало.
Я действительно не понимаю, почему ты с пеной у рта споришь, если в истории четко сказано, что есть проблемы и времени на то, чтоб стать матерью, у нее осталось очень мало. Считаешь, что она п*здит? Значит иди на Пикабу, пиши ей в личку, чтоб она подождала год. А не сможет забеременеть - ты лично ей оплатишь суррогатную мать. Ну а чё, ты же так уверен, что у нее через год всё замечательно получится и торопиться некуда.
-
Так их и есть после тридцати сотни тысяч. Так-то изначально их пара миллионов. Давай всё же внесём конкретику какую-нибудь.
Возраст Шансы за месяц.
25 0.25
30 0.2
35 менее 0.15
40 менее 0.05
( https://www.ccrmivf.com/fertility/age-and-infertility/ )
Как-то непохоже чтобы они изменялись в разы каждый год. И да, обрати внимание, это именно нормальная беременность, без стимуляции, и каждый месяц, т.е. занимаясь регулярным сексом без предохранения в среднем за пару лет и сорокалетние беременеют.
Ну да, это результаты для сферической женщины в вакууме. А в истории уже не такая. И залететь в лучшем случае за два года тоже такой себе результат. Т.е. по-твоему выходит что женщине надо отложить планирование беременности минимум на год, потом еще пару лет пытаться забеременеть, потом беременность (если она будет благополучной) - в каком возрасте она в итоге родит?
-
Вот это буквально твоя цитата.
И в ней буквально написано, что моё упущение, что я не общался с гинекологинями, ты совсем что ли не выкупаешь, что на самом деле никакого упущения нет, и я совершенно не жалею об отсутствии контактов с псевдоспециалистами из тех что лечат беременностью все проблемы? О гинекологах там ни слова нет.
А примеры есть, уж потрудись перечитать тему, раз память такая короткая.
https://spacegid.com/russells-teapot.html
Статистика в данном случае к чему вообще?
Ты буквально следующим же предложением пишешь именно по теме этой статистики... Впрочем, успокойся, это было написано не тебе.
Я действительно не понимаю, почему ты с пеной у рта споришь
Ну, если уже дошло до воображения пены у рта собеседника, то видимо всё разумное кончилось задолго до этого.
-
У нее осталось мало времени на то, чтоб успеть забеременеть вообще в принципе. Потому что конкретно у нее проблемы по этой части. Что тут непонятного?
-
Ну да, это результаты для сферической женщины в вакууме. А в истории уже не такая.
В истории женщина аппелирует именно к возрасту вот конкретная цитата:
Да и возраст перевалил за 30, а рожать первого в 40 лет мне бы не хотелось (если вообще получится).
И логично, что именно статистику по возрастным изменениям я и привёл. И если сейчас у неё допустим не 0.2 шанс, а 0.15 из-за пониженного количества яйцеклеток, то и через пять лет будет просто не 0.15, а 0.11 например, а через год изменения на уровне погрешности.
И залететь в лучшем случае за два года тоже такой себе результат.
Так это если она не год пропустит, а лет десять.
Т.е. по-твоему выходит что женщине надо отложить планирование беременности минимум на год, потом еще пару лет пытаться забеременеть, потом беременность (если она будет благополучной) - в каком возрасте она в итоге родит?
Откуда все эти странные предположения? Не из моих сообщений точно. В моих например "несколько месяцев" написано, а у тебя хлобысь и МИНИМУМ год. Ну как так-то, а? Или вон срок взят с 40+ а не с 30+.
По-моему выходит, что лучше подождать пока муж прекратит о**евать и вернётся в разумное состояние. Не знаю как у тебя, а в моём мире потенциально смертельная болезнь близкого родственника это вполне себе причина подождать пока человек придёт в себя.
И прежде всего это потому что беременность с напрочь е**нувшимся мужем в качестве опоры вряд ли хорошая идея. Искать другого? Ну, если у неё есть такая возможность - даю своё благословение, скатертью по жопе.
-
Как ловко ты проигнорировал предыдущее предложение:
У меня проблемы по гинекологии и откладывание беременности играет уже против меня.
-
Ладно. Ты первая девочка в этом треде с утверждением которой я не могу согласиться не потому что оно чем-то плохое, а потому что хрен вообще знает к чему его прислонить.
Ну так может у Валентины такая болячка, которая мешает конкретно первому и нужно уложиться в окно после лечения, а не "ну год туда, год сюда"
-
Как ловко ты проигнорировал предыдущее предложение
Спасибо, да, я правильно использовал цитату и извлёк именно то что важно.
Ну так может у Валентины такая болячка, которая мешает конкретно первому и нужно уложиться в окно после лечения, а не "ну год туда, год сюда"
Ну а почему она тогда пишет "Да и возраст перевалил за 30, а рожать первого в 40 лет мне бы не хотелось", а не "в 31 рожу, а в 32 мне сказали никак". Даже без упоминания конкретной болячки было бы понятно, что да, дело именно в конкретном году, иначе никак.
-
Ну так может у Валентины такая болячка, которая мешает конкретно первому и нужно уложиться в окно после лечения, а не "ну год туда, год сюда"
Ну вот в тексте именно это и читается. (Для всех кроме Кота)
-
Тут еще такой вопрос. Этот срок в год очень сомнительный. Год лечения у матери это предположение, основанное на хорошем прогнозе, а что будет на самом деле, неизвестно. В реальности это может растянуться и на пять лет, и еще дольше. И через год муж вполне может сказать - ждём еще год. И еще через год то же самое.
А Валентине, если вопрос ребенка для неё принципиален и этого ребенка она хочет родить в браке, этот год очень не помешает для того, чтобы найти другого мужа. Пока отойдешь от расставания с нынешним мужем, пока встретишь подходящего мужчину, пока отношения дойдут до точки, в которой уже можно планировать совместных детей...
Так что тут, если и выбирать выжидательную позицию, ждать нужно не выздоровления матери - этого может никогда и не случиться, прогнозы в таких ситуациях лучше не строить совсем - а того, что муж придет в себя и будет готов к ребенку независимо от болезни матери. На месте Валентины, наверное, я бы на это ожидание отвела пару месяцев.
-
Так что тут, если и выбирать выжидательную позицию, ждать нужно не выздоровления матери - этого может никогда и не случиться, прогнозы в таких ситуациях лучше не строить совсем - а того, что муж придет в себя и будет готов к ребенку независимо от болезни матери. На месте Валентины, наверное, я бы на это ожидание отвела пару месяцев.
Нейронка права.
-
Спасибо, да, я правильно использовал цитату и извлёк именно то что важно.
Ну а почему она тогда пишет "Да и возраст перевалил за 30, а рожать первого в 40 лет мне бы не хотелось", а не "в 31 рожу, а в 32 мне сказали никак". Даже без упоминания конкретной болячки было бы понятно, что да, дело именно в конкретном году, иначе никак.
Ну потому что нельзя сказать "в 31 родите, а в 32 уже никак". Люди пока будущее не видят, но могут делать прогнозы. Здесь суть не в возрасте, а в том что откладывание беременности ни к чему хорошему для нее не приведет. Может у нее получится забеременеть через год, а может к тому моменту естественное зачатие вообще не будет вариантом. В данный момент ее шансы на беременность больше, чем через год, и они будут только уменьшаться. Зачем же тогда ждать?
-
Я не пойму о чем вы спорите. Можно кратко суть, чтобы тоже поучаствовать?
-
Я не пойму о чем вы спорите. Можно кратко суть, чтобы тоже поучаствовать?
Кот считает что все у автора норм и она нагнетает чтобы прогнуть мужика ради прогиба, а мы солидарно ее в этом поддерживаем. Остальные участники пишут что нихрена у автора не норм и ее опасения обоснованы, это не прогиб мужика (потенциально любого другого мужика), а рациональные предположения.
-
Ну потому что нельзя сказать "в 31 родите, а в 32 уже никак".
Как это нельзя, если именно это тут вера продвигает?
Вот:
Очевидно, что год ждать она по состоянию здоровья не может.
Или вот речь вообще о полной безотлагательности:
Есть вероятность, что лечение авторши предполагает, что беременеть надо ВОТ ПРЯМ ЩАС.
Здесь суть не в возрасте, а в том что откладывание беременности ни к чему хорошему для нее не приведет.
Я вроде бы только что приносил цитату как она писала именно про возраст. Ещё раз принести?
Приведёт, не приведёт - это не суть. Это вывод, к которому что-то должно вести. Пока к нему ведёт её желание не откладывать не смотря ни на что.
В данный момент ее шансы на беременность больше, чем через год
Учитывая разницу на уровне погрешности - вообще не факт.
Зачем же тогда ждать?
Затем, что если она сейчас забеременеет, а через месяц прогноз изменится и её благоверный утопает сидеть над мамой без зарплаты, то это не прикольно в целом. И такая история у нас что ли с месяц назад была.
Кот считает что все у автора норм
Да задолбали уже врать ради того чтоб мои высказывания превратить в высказывания какого-то е*анько, потому что е*анько помещается в ваше воображение, а адекватный человек нет. Кот так не считает, и неоднократно об этом писал.
и она нагнетает чтобы прогнуть мужика ради прогиба
Не ради прогиба, а потому что она хочет чтобы всё шло по её планам. Тоже кстати не самое адекватное поведение, ей бы провериться не вскрылась ли травма какая психиатрическая, мужу впрочем тоже.
-
Ну зато она уже будет беременной и ее усилия и пройденное лечение не пропадут зря. Возможно автора устроит и такой расклад.
Да задолбали уже врать ради того чтоб мои высказывания превратить в высказывания какого-то е*анько, потому что е*анько помещается в ваше воображение, а адекватный человек нет. Кот так не считает, и неоднократно об этом писал.
Ну тогда выходит ошибка коммуникации, потому что мы воспринимаем твои высказывания именно так.
И если она хочет чтобы все шло именно по ее планам это не прогиб?
-
Ну зато она уже будет беременной и ее усилия и пройденное лечение не пропадут зря. Возможно автора устроит и такой расклад.
Тот случай когда лучше сменить коней на переправе.
Ну тогда выходит ошибка коммуникации, потому что мы воспринимаем твои высказывания именно так.
Ну что же поделать если некоторым нравится так воспринимать.
И если она хочет чтобы все шло именно по ее планам это не прогиб?
Прогиб разумеется.
Но ты пишешь "ради прогиба", а это значит, что прогиб самоцель. Нет, прогиб не самоцель, а промежуточная цель.
-
Тот случай когда лучше сменить коней на переправе.
Ну что же поделать если некоторым нравится так воспринимать.
Прогиб разумеется.
Но ты пишешь "ради прогиба", а это значит, что прогиб самоцель. Нет, прогиб не самоцель, а промежуточная цель.
Ну, иногда лучше, иногда нет. Для женщины, которая хочет детей и имеет проблемы с зачатием, возможность забеременеть может перевесить все риски и негативные последствия.
Или кто-то так пишет, что это можно только как набрасывание воспринимать ::)
А конечная цель тогда какая?
-
Для женщины, которая хочет детей и имеет проблемы с зачатием, возможность забеременеть может перевесить все риски и негативные последствия.
Угу. Может. А может и нет.
Или кто-то так пишет, что это можно только как набрасывание воспринимать ::)
Такое бывает, но не в данном случае.
А конечная цель тогда какая?
Чтобы всё шло согласно планам, а в планах у неё ребёнок через год.
-
Так действительно, о чем мы спорим тогда?
-
В душе не знаю.
-
Ну, ладно тогда.