Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 14 Марта 2026, 18:33:26

Название: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Марта 2026, 18:33:26
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/snachala-vyrasti-detej-potom-budesh-zanimatsya-soboj-govorit-polina-muzhu (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/snachala-vyrasti-detej-potom-budesh-zanimatsya-soboj-govorit-polina-muzhu)

Цитировать
— Подержи его хоть пять минут!

Полина буквально сунула плачущего ребенка Андрею на руки и метнулась к плите — молоко уже убегало.

— Поль, давай скорее. Мне собираться надо, через пятнадцать минут уже выходить.

— Куда выходить?

— На курсы. Я же говорил. С сегодняшнего дня начинаются

— Ты издеваешься, что ли? Какие ещё курсы?

Полина от возмущения аж задохнулась. Может, конечно, не надо было так резко. Но в груди так сдавило, что слова сами вылетели.

— Очень хорошие курсы, Пашка их посещал… — Андрей устало потер лоб. — Он и посоветовал. Я же объяснял, Поль. Мне надо расти, развиваться. Сейчас без этого никуда. Время такое, понимаешь? Нельзя стоять на месте.

— Тебе надо домой бежать после работы. Вот куда тебе надо. Ты, может быть, забыл, Андрей, так я напомню. У тебя дети, дорогой. Двое. Младшему еще и года нет, старший в первом классе учится. И звезд особо с неба не хватает. Надо помогать на каждом шагу…

Полина вдруг почувствовала, что готова разреветься.

Они с Андреем были вместе уже десять лет. Обычная семья. Двухкомнатная квартира, ипотеку еще платить и платить. Автокредит. Двое детей. Полина в декрете. Первое время еще подрабатывать пыталась. Теперь бросила эту затею. Сил и времени на подработку совершенно не хватает. На ней полностью дети, малыш и первоклассник со своей учебой. Да еще и быт.

Андрей работает инженером в частной фирме. Зарплата нормальная, но не сказать, что шикарная. Постоянные переработки, какие-то срочные проекты, звонки даже в выходные. Помощи дома и с детьми… ну не совсем нет, конечно, но очень мало и после нескольких напоминаний.

Всё как у большинства.

Раньше Полина терпела. Ну работает и работает. Деньги приносит — уже хорошо. С детьми он никогда особо не возился. Максимум — посидеть полчаса с младшим, пока она моет пол или готовит еду на всех. Да, еще старшего в школу отводит по утрам. По пути на работу. Вот и вся помощь.

Она уже привыкла.

Но недавно Андрей вдруг «проснулся». Начал бегать по утрам. Купил кроссовки за бешеные тыщи — Полина до сих пор помнила эту цифру, как занозу. Потом записался в спортзал. Потом — на вебинары. Вечерами он сидел с ноутбуком, в наушниках, что-то конспектировал.

— Мне надо развиваться, понимаешь? — говорил он с каким-то новым блеском в глазах. — Я застрял. Если я сейчас не подтянусь, меня просто обойдут.

Первое время Полина молчала. Потом начала поддевать.

— Ого, пан спортсмен пришёл.
— Ну как там твои тренинги великих людей?
— А семью ты когда развивать будешь?

Андрей злился, но сдерживался. Говорил, что делает это для них. Что если вырастет по работе — будет больше денег, легче жизнь.

Полина кивала. А внутри думала: «Легче кому? Мне? Мне точно легче не будет».

До последнего времени она не препятствовала его личностному росту и самосовершенствованию. Терпела, сцепив зубы. А теперь вот еще и курсы повышения квалификации ему необходимы, видишь ли. Они не бесплатные, между прочим. А самое главное – очные. То есть два раза в неделю по вечерам и один раз в субботу муж будет ходить на курсы. И так три месяца подряд. Это уже перебор, считает Полина. Тут она уже пошла на принцип.

— Нет, — сказала она сразу.

— В смысле «нет»?

— В прямом. Никаких курсов.

Андрей сначала даже не понял.

— Поля, ты серьёзно?

— Абсолютно. После работы — домой. Занимаешься с детьми, помогаешь по дому. Со старшим уроки учишь, с младшим играешь. В девять обоих купаем, укладываем спать. С десяти – пожалуйста, ты свободен. Можешь идти хоть на курсы, хоть на вебинары, хоть на кружок бисероплетения. Делу время, Андрей, а потехе час.

Он резко поставил сумку на пол.

— Мне не пятнадцать лет, чтобы отпрашиваться.

— Вот именно! — вспыхнула она. — Тебе не пятнадцать. Это в пятнадцать лет можно гулять и развлекаться, Андрей. Кружки, секции, курсы всякие. Репетиторы. А ты взрослый человек уже. У тебя семья. Дети вырастут – тогда и будешь на свои курсы ходить.

Они говорили громче и громче. Старший замолчал в комнате. Младший заплакал.

— Ты сама не развиваешься и мне не даёшь! — наконец сорвался Андрей. — Сидишь дома и варишь супы.

— У меня дети! — почти закричала Полина. — Ты вообще понимаешь, что это значит?

Внутри всё дрожало. Хотелось то ли заплакать, то ли ударить его чем-нибудь.

— Ходи куда-нибудь тоже, — сказал он уже тише. — Найди время.

Она усмехнулась.
— Найти? Где? Между стиркой и бессонными ночами?

Он пожал плечами.
— Другие как-то находят.

Это было как пощёчина.

Полина вдруг поняла, что он правда не видит. Не понимает. Для него её жизнь — просто фон. Что-то само собой происходящее. Дети растут, еда появляется, вещи стираются. А он теперь будет «расти». Она почувствовала страшную усталость. И обиду.

Андрей собрался и ушел. Вернулся вечером поздно, лёг на диване. Утром молча ушёл на работу, старшего сына в школу увел.

Полина механически делала всё, что нужно. Грела кашу, гуляла с коляской, забрала сына из школы, кормила всех обедом, проверяла прописи. Иногда ловила себя на мысли:
«А может, я правда его торможу?»

Но потом младший начинал капризничать, старший требовал помочь с чтением, и мысли исчезали. Оставалась только реальность — грязная посуда и бесконечные дела.

Вечером Андрей написал сообщение:
«Я сегодня снова на курсах. Приду поздно».

Она прочитала и не ответила.

Сидела на кухне и думала: если он сейчас начнёт жить для себя — что будет с ними? Может ли она запретить? И если начнет запрещать — что будет с их браком?

Так кто в этой истории неправ — муж, который хочет расти, или жена, которая просит сначала вырастить детей?

Ну ясен-красен он хочет в спортзал и на вебинары, это интереснее же, чем годовасу кашку варить и прописи с первоклашкой калякать (прям даже интересно, что там за тупень такой у них старший, раз в первом классе уже "звезд с неба не хватает" О_о). Вопрос в том, а нафига он вообще жене второго напузырил, раз ему настолько не в кайф своими детьми заниматься.

А жене бы и правда не мешало бы придумать себе занятия на те редкие вечера, когда муж дома. И сваливать хоть с подружкой в кафе, хоть на йогу какую-нибудь.
Ну и к жене тот же вопрос - нафига второго родила? Муж не рвется помогать, зарплата у него не "вау"...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Босячка от 14 Марта 2026, 19:01:05
Учитывая, что младшему и года нет, то жена там явно мечтает поспать лишний раз и тупо в тишине посидеть. Понимаю ярость Полины, муж значит развивается и самосовершенствуется, а ей  кашу нормально не сварить без младенца в руках. Муж-то явно не спешит хоть на пару вечеров няню нанять, чтоб жена тоже развивалась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Марта 2026, 19:56:55
Угу, еще и наехал

Цитировать
Ты сама не развиваешься и мне не даёшь

Как будто, бл*дь, у нее есть время и силы на то, чтобы развивать что-то помимо степени своего ох*енеза от поведения мужа /_-
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Morphine69 от 14 Марта 2026, 20:07:43
Зачем рожала второго? Очень сильно сомневаюсь, что это было желание мужа.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Neika от 14 Марта 2026, 20:29:12
"у меня дети", муж "помогает"
ну все понятно в принципе
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Из мышеловки от 14 Марта 2026, 20:44:40
А когда такое тетенькам говорят, тетеньки очень возмущаются. И правильно, что характерно, делают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Элеонора от 14 Марта 2026, 22:08:07
Цитировать
Сил и времени на подработку совершенно не хватает. На ней полностью дети, малыш и первоклассник со своей учебой. Да еще и быт.
Цитировать
помощи дома и с детьми… ну не совсем нет, конечно, но очень мало и после нескольких напоминаний.
Цитировать
старший требовал помочь с чтением, и мысли исчезали. Оставалась только реальность — грязная посуда и бесконечные дела.
Цитировать
Всё как у большинства.
Невозможно! У большинства не так. Люди не вытянули бы такую тяжёлую жизнь. Иначе возникает вопрос: и что, это всё, что нам уготовано? Вот только для этой убогой ерунды и родилось большинство? Сама мысль об этом заставляет плакать  :'(
Цитировать
грязная посуда
Да купи ты посудомойку самую простецкую и туда грузи - не намоешься посуды на четверых, ведь уже на этом лишь этапе хочется покончить с жизнью!  :-[
Цитировать
старший требовал помочь с чтением
Сынок! Ты теперь первоклассник. В первом классе уже нужно самому учиться читать. Какую буковку не знаешь - подойди и спроси, я подскажу. Но дальше сам. Главное, не путай, в какую сторону поворачивать Я, не записывай её как R. Видишь букву Ф? Похожа на Чебурашку, ты её выучишь, с такими забавными ушками; я в тебя верю. Выучи скорее стишок, завтра расскажешь учительнице и всех поразишь:

Цитировать
Как хорошо уметь читать!
Не надо к маме приставать;
Не надо бабушку трясти:
"Прочти, пожалуйста! Прочти!"
Не надо умолять сестрицу:
"Ну прочитай ещё страницу!"
Не надо звать, не надо ждать;
А можно взять - и почитать!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Марта 2026, 22:17:08
Я понимаю что Полина заипалась. Но стратегию она выбрала проигрышную.  И вообще в целом она не очень умная и совсем не дальновидная..
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Elf78 от 14 Марта 2026, 22:25:49
Цитировать
старший в первом классе учится. И звезд особо с неба не хватает.
Какие звёзды он должен хватать в первом *лядь классе? Выучить на утренник "Руслана и Людмилу" целиком вместо "в лесу родилась ёлочка"?


Цитировать
Вопрос в том, а нафига он вообще жене второго напузырил, раз ему настолько не в кайф своими детьми заниматься.
К жене такого вопроса нет?

P/S
А, есть. Сорян.


Зачем рожала второго? Очень сильно сомневаюсь, что это было желание мужа.
Ото ж.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: рыба с паролем от 14 Марта 2026, 22:57:00
Цитировать
Вопрос в том, а нафига он вообще жене второго напузырил, раз ему настолько не в кайф своими детьми заниматься.

Как обычно, тайком от бедного кукуськи родила и под нос сунула, чтобы на крусы не ходил, а он плакал и сопротивлялся, но кто ж этим страшным бабам сопротивляться-то может.

В принципе, оба не нравятся, но Валентину жальче чуть больше тупо из-за предъяв страдальца, что она не развивается и его, бедняжку, за собой тянет. Ей бы не сопли жевать, а имя тренера спросить кукусю обслуживание подрезать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: CynicalCreature от 14 Марта 2026, 23:23:51
Ей бы не сопли жевать, а имя тренера спросить кукусю обслуживание подрезать.
А сейчас она кукусю прям обслуживает-обслуживает. Кукуся-то тоже может подрезать что-то.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 14 Марта 2026, 23:28:16
А сейчас она кукусю прям обслуживает-обслуживает. Кукуся-то тоже может подрезать что-то.
Яйки свои? ;D Детей он наплодил добровольно и обязан ими заниматься. Валентина не очень умно выдвигает претензии, но это можно списать на задолбанность.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: CynicalCreature от 14 Марта 2026, 23:29:40
Яйки свои? ;D Детей он наплодил добровольно и обязан ими заниматься. Валентина не очень умно выдвигает претензии, но это можно списать на задолбанность.
Ну так оба например должны детей ещё и обеспечивать. У Валентины с этим как?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 14 Марта 2026, 23:31:19
Ну так оба например должны детей ещё и обеспечивать. У Валентины с этим как?
Обеспечивать чем? Исключительно деньгами? Родительские обязанности этим не ограничиваются.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: CynicalCreature от 14 Марта 2026, 23:33:19
Обеспечивать чем? Исключительно деньгами? Родительские обязанности этим не ограничиваются.
Не ограничиваются. Но если Валентин начнет вкладываться так же как Валентина, то они помрут с голода. А вот если Валентина как Валентин...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 14 Марта 2026, 23:36:59
Не ограничиваются. Но если Валентин начнет вкладываться так же как Валентина, то они помрут с голода. А вот если Валентина как Валентин...
Ну да, ну да. Кроссовки жрать будут. У Валентины не какие-то безумные требования - уделить несколько часов в день своим детям. В этом любящий отец и так должен быть заинтересован.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Марта 2026, 23:38:38
Но если Валентин начнет вкладываться так же как Валентина, то они помрут с голода.
Валентина в декрете, вот уж удивительно, как так, женщина с годовасом на руках не может зарабатывать столько, сколько получает ее муж, который не занимается ни бытом, ни детьми  /_-
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Марта 2026, 23:39:00
У Полины требование сидеть в говне рядом с ней. Она не хочет чтобы ей было легче. Она хочет чтобы ему было так же плохо как ей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Вера_в_чудо от 14 Марта 2026, 23:43:36
У Полины требование сидеть в говне рядом с ней. Она не хочет чтобы ей было легче. Она хочет чтобы ему было так же плохо как ей.

Ну вообще-то она хочет, чтобы он занимался детьми и помогал с бытом. Абсолютно адекватное требование. Эти обыкновенные дела - это "сидеть в говне"?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Марта 2026, 23:52:08
Ну вообще-то она хочет, чтобы он занимался детьми и помогал с бытом. Абсолютно адекватное требование. Эти обыкновенные дела - это "сидеть в говне"?
Он я так понимаю пошел на курсы повышения квалификации а не кройки и шитья.
Я понимаю что она задолбалась. Но выход искать надо как то подругому. Мужик пошёл в зал? Окей. Ты в зал в понедельник, среду и пятницу. Я во вторник, четверг и субботу бегаю по горам, делаю реснички, сижу на лавочке и обсуждают проституток. Ты пошёл на курсы? Похвально. Но по воскресеньям я ухожу бухать с подружкой, потому что иначе свернусь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: CynicalCreature от 15 Марта 2026, 00:25:43
Валентина в декрете, вот уж удивительно, как так, женщина с годовасом на руках не может зарабатывать столько, сколько получает ее муж, который не занимается ни бытом, ни детьми  /_-
Ну так может тогда - один родитель зарабатывает, а второй больше занимается бытом и детьми?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 15 Марта 2026, 00:35:14
Ну так может тогда - один родитель зарабатывает, а второй больше занимается бытом и детьми?
Т.е. один родитель исключительно в роли банкомата?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Марта 2026, 00:49:02
Т.е. один родитель исключительно в роли банкомата?
Да. Так бывает. Один тянет заработок, другой дом. Можно перераспределить. Оба работают и оба делают домашние дела и заботятся о детях.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 15 Марта 2026, 00:56:06
Ну вот Валентина и говорит о перераспределении нагрузки. Что-то от мужа нет конструктивных предложений кроме выкручивайся как хочешь сама.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 15 Марта 2026, 01:03:17
Она не предложила отпустить её на работу. Она предложила вместе сидеть в жопе. Это не перераспределение.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Gad.fly от 15 Марта 2026, 03:38:26
Вообще история показывает почему многие не хотят детей. Раньше в крестьянской семье с 5-6 лет уже что-то помогали  по хозяйству, а сейчас это куча сил на образование и воспитание и просто кормушку и одежду банально. Логично что не только родители должны вкладывать ресурсы, но и все общество. Нужны доступные ясли и сады в большем количестве. Тогда и дети в руках профессионалов, которые их развивают и родители развиваются на курсах оба. А то и правда какая-то безнадёга. Муж тут не ок, но его очень даже можно понять: курсы и правда нужны для дальнейших перспектив. Как и задолбанность жены понятна.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Хакс от 15 Марта 2026, 09:31:55
Тетя вышла замуж за подростка, соответственно к нему относится и получает соответствующее отношение. Непонятно только, зачем она с ним спит и рожает от него детей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Снусмумрик от 15 Марта 2026, 09:50:13
Никто не нравится. Оба дебилы. Один очнулся, что "не развивается", так это надо было делать до того, как у тебя появилась ипотека, кредит и двое детей. Вторая туда же, муженек никогда звезд с неба не хватал, значит, надо с ним обзавестись ипотекой, кредитом и двумя детьми, ага. Отличный план.

Цитировать
Двухкомнатная квартира, ипотеку еще платить и платить. Автокредит. Двое детей. Полина в декрете.
Я отказываюсь считать "обычной семьей" таких тупиц. В моем понимании люди в среднем все же поумнее.

Цитировать
С детьми он никогда особо не возился.
Самое время рожать третьего, чо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Elf78 от 15 Марта 2026, 10:56:43
Валентина в декрете, вот уж удивительно, как так, женщина с годовасом на руках не может зарабатывать столько, сколько получает ее муж, который не занимается ни бытом, ни детьми  /_-
Ей декрет за то и даден, чтобы она детьми занималась, это ее работа. Она Валентину с его работой не особо помогает.


Ну вот Валентина и говорит о перераспределении нагрузки.
Какое-то одностороннее перераспределение. "-Гена, я возьму чемодан, а ты возьми меня. - Ах ты ушастый шалунишка" (с)


Нужны доступные ясли и сады в большем количестве. Тогда и дети в руках профессионалов, которые их развивают и родители развиваются на курсах оба. А то и правда какая-то безнадёга. Муж тут не ок, но его очень даже можно понять: курсы и правда нужны для дальнейших перспектив. Как и задолбанность жены понятна.
Справедливости ради, если ребенка в год отдавать в профессиональные, но чужие казенные лапы руки, нах его рожать вообще? Совсем же кроха, это стресс большой. В два хотя бы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: рыба с паролем от 15 Марта 2026, 12:14:43
Ей декрет за то и даден, чтобы она детьми занималась, это ее работа. Она Валентину с его работой не особо помогает.

Люблю эту риторику. А где же зарплата за эту работу? Ах да, глупая баба сама себе нарожала, пусть спасибо скажет, что ей хоть что-то положено... а не, ей по сути, кроме отпуска и куска денег на уровне мрот из ею же заработанных денег ничего не положено. Кмп противозачаточный.

Повторюсь, муд в первую очередь муд в том, что предъявляет замотанной в край  (что-то он не заработал жене на маникюры и залы, чтобы его детей растила спокойная и не замудоханная бытом мать, а уж про то, чтобы она свои карьерные перспективы не теряла, я вообще молчу) декретнице, что она его тянет назад своими пописами и покаками. Очередной "я могу позволить жене не работать", которому детей ветром надуло и удобная жена сломалась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: staska.d от 15 Марта 2026, 14:44:15
С большой степенью вероятности там появилась другая женщина.

И я бы прислушалась в идеям с развитием.
Нанять няню, оставить мужу детей и пойти бегать с утра пораньше. Муж проснётся и поддержит молодую мать. Мать может на лавочке полежать полчаса, уже хорошо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Morphine69 от 15 Марта 2026, 17:16:10
Нанять няню, оставить мужу детей
Если есть няня, то и мужа припрягать незачем. Муж на курсы, жена ещё куда-то.

В целом да, жене стоит работать с тем, что есть. Очевидно, что этот муж вовлечённым отцом не будет. Или будет им лет через десять, с другими детьми, например. И его никак не обязать участвовать в воспитании и т.д. Нет таких рычагов. Но если цель жены именно в том, чтобы себя разгрузить, а не в том, чтобы переделать мужа под своё видение идеального партнёра по жизни, то варианты найти можно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Elf78 от 15 Марта 2026, 17:20:19
Люблю эту риторику. А где же зарплата за эту работу?
Декретные выплаты.

Цитировать
Повторюсь, муд в первую очередь муд в том, что предъявляет замотанной в край
Нет, "замотанная в край" начала предъявлять первая.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Крокозябра от 15 Марта 2026, 20:37:42
Ей надо так же ставить перед фактом, что через 15 минут ей выходить. И реально уходить - хоть в спортзал, хоть в кафе, хоть на курсы бисероплетения.


Ну так оба например должны детей ещё и обеспечивать. У Валентины с этим как?

декретные + маткапитала там почти на миллион. А что?


Ей декрет за то и даден, чтобы она детьми занималась, это ее работа.

получается, после работы, она так же может 2 раза в неделю на тренировку ходить и еще  на курсы, все верно? И ночью спать, как все работающие люди
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 15 Марта 2026, 20:51:42
Ей надо так же ставить перед фактом, что через 15 минут ей выходить. И реально уходить - хоть в спортзал, хоть в кафе, хоть на курсы бисероплетения.
Детей же жалко. Этот отец-молодец вряд ли знает даже с какой стороны к ним подходить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 15 Марта 2026, 22:29:12
Справедливости ради, если ребенка в год отдавать в профессиональные, но чужие казенные лапы руки, нах его рожать вообще? Совсем же кроха, это стресс большой. В два хотя бы.
как раз наоборот, до года очень просто отдавать, они не особо понимают, что происходит. А вот дальше уже кажется, что мама привела к чужим людям и ушла навсегда и стресс и все такое.
Мы нашу водим в сад с 5 месяцев, она в полном восторге от сада, и нам удобно работать, и никто не задалбывается.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Марта 2026, 22:36:38
Да ну в огромном количестве стран дети в ясли начинают "ходить" еще до года. И ничего, нормально. Зато родители реализовывают себя и у них есть ресурс на ребенка. Это точно лучше, чем за*банная срывающаяся декретница из истории.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Shella от 15 Марта 2026, 22:50:36
Да ну в огромном количестве стран дети в ясли начинают "ходить" еще до года. И ничего, нормально. Зато родители реализовывают себя и у них есть ресурс на ребенка. Это точно лучше, чем за*банная срывающаяся декретница из истории.

как раз наоборот, до года очень просто отдавать, они не особо понимают, что происходит. А вот дальше уже кажется, что мама привела к чужим людям и ушла навсегда и стресс и все такое.
Мы нашу водим в сад с 5 месяцев, она в полном восторге от сада, и нам удобно работать, и никто не задалбывается.

Тысячу раз да!!!! Сама мечтаю о яслях с полугода!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: TolstyiKot от 15 Марта 2026, 22:54:51
Ну вот Валентина и говорит о перераспределении нагрузки.
Почему нагрузку перекладывают на того кто обеспечивает семью, и как будет охренительно когда он не сможет это делать?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 15 Марта 2026, 22:57:32
Почему нагрузку перекладывают на того кто обеспечивает семью, и как будет охренительно когда он не сможет это делать?
Кот, ну ты же сам ответственный отец, у тебя нет вопросов к Валентину? Ты бы мог представить, что вообще не будешь проявлять интереса к своим детям и не будешь участвовать в их воспитании?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: TolstyiKot от 15 Марта 2026, 23:15:23
Кот, ну ты же сам ответственный отец, у тебя нет вопросов к Валентину? Ты бы мог представить, что вообще не будешь проявлять интереса к своим детям и не будешь участвовать в их воспитании?
Нет, у меня вот вообще нет вопросов к Валентину, он в одну харю обеспечивает семью из четырёх человек с ипотекой на не самой явно простой работе, отвозит старшего в школу, при этом ещё по вечерам берёт на себя младшего, на выходных видимо тоже не остаётся в стороне, иначе бы вопросов о том что он не дома днём по субботам там бы не было.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 16 Марта 2026, 10:27:58
Нет, у меня вот вообще нет вопросов к Валентину, он в одну харю обеспечивает семью из четырёх человек с ипотекой на не самой явно простой работе, отвозит старшего в школу, при этом ещё по вечерам берёт на себя младшего, на выходных видимо тоже не остаётся в стороне, иначе бы вопросов о том что он не дома днём по субботам там бы не было.
И вот это по-твоему достаточное внимание к детям?
Цитировать
С детьми он никогда особо не возился. Максимум — посидеть полчаса с младшим, пока она моет пол или готовит еду на всех. Да, еще старшего в школу отводит по утрам. По пути на работу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Крокозябра от 16 Марта 2026, 10:33:39
Детей же жалко. Этот отец-молодец вряд ли знает даже с какой стороны к ним подходить.

А тут нет варианта, чтоб детей не было жалко - задерганная мать - тоже не подарок


Почему нагрузку перекладывают на того кто обеспечивает семью, и как будет охренительно когда он не сможет это делать?

не поняла, он походами в спортзал семью обеспечивает?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: 1313 от 16 Марта 2026, 10:40:55
А тут нет варианта, чтоб детей не было жалко - задерганная мать - тоже не подарок
Ну так поэтому я поддерживаю Валентину привлечь отца к присмотру за детьми, путь он и кормилец и прочее бла-бла, хоть она и довольно своеобразно доносит до него эту позицию.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: TolstyiKot от 16 Марта 2026, 11:46:37
И вот это по-твоему достаточное внимание к детям?
Это описана его загрузка в рабочий день, и если не стараться принизить, то объективно это прямо реально немало, особенно прийдя после работы ещё иметь силы полностью забрать на себя ребёнка на эти самые полчаса. Как человек, у которого этих получаса регулярно нет говорю, то есть я начинаю готовить и тут же приходит младший который всем интересуется и сразу придвигает лестницу чтобы интересоваться происходящим пристальнее.

Если бы у меня не было свежих воспоминаний об этом периоде, мог бы поужасаться конечно тем, что это же всего полчаса, а всё остальное време ни присесть ни посрать. Но в реале ребёнок в это время спит днём от трёх до пяти часов. То есть дневной отдых или время помыть полы или сделать заготовки на ужин вообще-то есть. И скоро можно ребёнка будет отправлять в садик на неполный день.

При том что жена не работает и не подрабатывает вообще-то именно на нём уже вот прямо сейчас гораздо более приличная нагрузка.

не поняла, он походами в спортзал семью обеспечивает?
Вообще-то да, нормальная физическая форма полезна в абсолютно любой профессии.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Elf78 от 16 Марта 2026, 11:46:58
получается, после работы, она так же может 2 раза в неделю на тренировку ходить и еще  на курсы, все верно?
Законом не запрещено

Цитировать
И ночью спать, как все работающие люди

Все работающие люди работают очень сильно по-разному. Ее на эту работу на цепях не тащили, ребенок второй, так что условия труда ей известны, не прокатит, мол, "вывезли, паспорт забрали, на цепь посадили".


Мы нашу водим в сад с 5 месяцев, она в полном восторге от сада, и нам удобно работать, и никто не задалбывается.
Люди разные, опыт разный.


Да ну в огромном количестве стран дети в ясли начинают "ходить" еще до года. И ничего, нормально.
Как ты решила, что нормально? В огромном количестве стран очень много всякого происходит - критерии нормальности какие?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Крокозябра от 16 Марта 2026, 12:53:21
Вообще-то да, нормальная физическая форма полезна в абсолютно любой профессии.

а почему тогда жене это недоступно?


Законом не запрещено

так может или не может?
Яхту купить тоже законом не запрещено - вы можете купить яхту?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 16 Марта 2026, 13:03:36
То неловкое чувство когда и с двухлеткой частенько не спишь... и работаешь 5 дней в неделю.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: TolstyiKot от 16 Марта 2026, 13:32:07
а почему тогда жене это недоступно?
А ты уже прекратила бить коньяк по утрам?

Как раз до двух ребёнка я вполне себе занимался во время прогулок на спортплощадках, а он тусил себе по своим делам вокруг и всем было окей. Сейчас вот он может убежать за минуту на сто метров и следить приходится непрерывно, но так ведь и садик появился. Так что недоступность она в том что её желание не чтобы ей высвободить время на что-то, а что муж что-то вылезает из её крабового ведра.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Elf78 от 16 Марта 2026, 14:16:58
так может или не может?
Может, если сможет.

Цитировать
Яхту купить тоже законом не запрещено - вы можете купить яхту?
Не могу и не требую яхту от супруги.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: Fortessa от 16 Марта 2026, 21:17:00
Интересно, а Валентин вообще будет пользоваться тем, чему обучается на курсах? Или это саморазвитие ради саморазвития.
К кроссам за много тыщпыщ тоже есть вопросики. Если он бегает как новичок: 5-7 км пару раз в неделю в легком темпе, и не имеет проблем со стопой, то ему нафиг не нужны дорогие кроссы. Потому что дорогие - это или какие-то навороченные для опытных бегунов, или тупо переплата за бренд.

И да, мне хоть и не нравится позиция Валентины "сиди дома и страдай как я", но я тоже считаю что пока ребенок совсем маленький, то можно обойтись кроссами из аутлета и онлайн курсами, которые можно слушать в параллель с работой. Если не умеет так - то пусть попросит у жены провести ему курс по многозадачности.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Сначала вырасти детей, потом будешь заниматься собой
Отправлено: TolstyiKot от 16 Марта 2026, 23:39:33
Мы не знаем, сколько стоили эти кроссовки. Эти бешеные тыщи могут оказаться как вполне базовыми двумя, так и совершенно лишними тридцатью.