Автор Тема: Нетолерантный Шекспир  (Прочитано 6547 раз)

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36521
  • Карма: +5126/-715
Нетолерантный Шекспир
« : 17 Декабря 2019, 13:11:21 »
Цитировать
Я живу в Америке, работаю учителем в государственной школе. Два года назад с разрешения администрации основал в школе самодеятельный театр. Ребятам очень понравилось, занимаются с интересом, есть способные. В этом году решили, как говорится, «замахнуться на Вильяма Шекспира». Ставим «Короля Лира». Несколько месяцев репетировали, все в восторге. А ту вызывают меня в администрацию школы, и говорят, что постановка отменяется. Они направили запрос в комиссию штата по соблюдению расового, гендерного и какого-то там еще равенства, и оттуда пришло огромное, больше чем на 100 страниц заключение, что пьеса содержит элементы расовой дискриминации, сексизма и гомофобии. Особенно впечатлила фраза «Замалчивается тема нетрадиционных видов секса».
Я пытался объяснить, что это Шекспир, мировая классика. А мне говорят, что если это попадет в прессу, то большие проблемы будут не у Шекспира, а у администрации.
Рассказал деду, он тоже учитель, имеет звание «Заслуженный учитель СССР». Удивился, сказал, что не помнит такого, чтобы даже в самые советские времена Шекспира в школах запрещали. И ребятам что сказать, не знаю. ПМП.
Яжеговномать

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #1 : 17 Декабря 2019, 13:18:52 »
Вот как у них там  в Омериках, обколются своей марихуаной и ипуть друг друга в жопы. Хорошо, что у нас не так!!!
just do it
potom

Оффлайн ЕнотЭ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 645
  • Карма: +285/-3
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #2 : 17 Декабря 2019, 13:19:53 »
Интересно, Доби сама верит в жир, который притащила? Или у неё просто настоятельная потребность запостить ВСЕ истории из модерации?
А мать твоя знает, на ком её гобелен?

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6674
  • Карма: +1377/-58
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #3 : 17 Декабря 2019, 13:21:54 »
Интересно, Доби сама верит в жир, который притащила? Или у неё просто настоятельная потребность запостить ВСЕ истории из модерации?
И из подслушки.
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Оффлайн Бобриха

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14364
  • Карма: +4092/-82
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #4 : 17 Декабря 2019, 13:22:41 »
прослушки анб
just do it
potom

Онлайн ZloeAloe

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 48027
  • Карма: +8465/-83
  • Штатная Ясновидящая
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #5 : 17 Декабря 2019, 13:36:11 »
А потому что ставить надо было классику, а не попсового Шекспира. Кристофер Марлоу прекрасно раскрывал угнетение нетрадиционных отношений плюс дискриминацию женщин.
Мафия: Марка-Чаруша

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7945
  • Карма: +2802/-1202
  • Let us break some rules
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #6 : 17 Декабря 2019, 13:51:51 »
В каждом втором американском фильме, где есть тема школьных спектаклей, показывают, как ставят именно Шекспира.
Вы что, хотите сказать, что кино врёт?!!

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #7 : 17 Декабря 2019, 13:55:47 »
Истории о том, как "Хижину дяди Тома" в Америке запрещали за расизм, видимо, выдумка злобной киселевской пропаганды.
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Iglex

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Карма: +1214/-19
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #8 : 17 Декабря 2019, 16:10:58 »
Интересно, Доби сама верит в жир, который притащила? Или у неё просто настоятельная потребность запостить ВСЕ истории из модерации?
Да, ну, свиньи же жрут говно своё, ну а чё, они же... ихнее сердце даже человеку пересаживают.
Кто на меня обзывается, тот сам так и называется.

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2530/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #9 : 17 Декабря 2019, 18:22:49 »
Истории о том, как "Хижину дяди Тома" в Америке запрещали за расизм, видимо, выдумка злобной киселевской пропаганды.

Выдумано лично диктатором Владом Путиным.

Оффлайн Айбу

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4981
  • Карма: +1695/-51
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #10 : 17 Декабря 2019, 18:27:58 »
Ну, кстати, эта история мб и выдуманная, но сейчас балетный мир дружно ловит фейспалмы.
Одна барышня - Мисти Коппеланд, чернокожая прима (хотя танцует хреново), устроила травлю наших девочек из МГАХа, которые танцевали в Большом роли арапчат в Баядерке. Девочкам для этого покрасили лицо и кожу в темный цвет. И теперь одна половина твердит что это фу-фу-фу и расизм, вторая «вы что дебилы, этож Петипа! Этож классика!!»
Спрашивайте: http://ask.fm/aibutros

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42873
  • Карма: +4532/-380
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #11 : 17 Декабря 2019, 18:35:36 »
Ну, кстати, эта история мб и выдуманная, но сейчас балетный мир дружно ловит фейспалмы.
Одна барышня - Мисти Коппеланд, чернокожая прима (хотя танцует хреново), устроила травлю наших девочек из МГАХа, которые танцевали в Большом роли арапчат в Баядерке. Девочкам для этого покрасили лицо и кожу в темный цвет. И теперь одна половина твердит что это фу-фу-фу и расизм, вторая «вы что дебилы, этож Петипа! Этож классика!!»
Да это известный "феномен". Неграм играть роли белых - нормально, а наоборот - вы не понимаете нашу культуру, расрасрас.

В Ромео и Джульетте вроде кто-то ипался в джоппы, если я не ошибаюсь
Перечитать что ли? А то не помню там такого.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #12 : 17 Декабря 2019, 20:57:06 »
Одна барышня - Мисти Коппеланд, чернокожая прима (хотя танцует хреново),

А что, требовать с чернокожих балерин уметь танцевать, это разве не расизм ?
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Stranger87

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3405
  • Карма: +580/-42
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #13 : 17 Декабря 2019, 21:04:15 »
Не знаю, может, если бы они играли темнокожих девушек в своем обличье, то претензий бы не было?
Потому что вот да, на Западе есть пунктик, если ты, например, для косплея хочешь изобразить темнокожего персонажа и мажешься автозагаром, то ты страшный расист. А если косплеишь темнокожего со своей обычной белой мордой, то все норм.
А в стартовую историю как-то совсем не верю.

Mariposa

  • Гость
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #14 : 17 Декабря 2019, 21:28:59 »
Ну жир ведь жирный. Еще можно было бы притянуть за уши антисемитизм, если бы они "Венецианского купца" ставили. Или притянуть еще что-нибудь, если бы ставили жесть ради жести типа "Тита Андроника". Но что можно найти такого в "Короле Лире"?
Кстати, насчет гендера, кроссдрессинга и всего такого: слышала версию, что Шута и Корделию в изначальной постановке мог играть один и тот же актер. И что в экранизации Козинцева Шута могла сыграть Алиса Фрейндлих. Так что это более чем толерантная пьеса.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Карма: +1834/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #15 : 18 Декабря 2019, 01:38:58 »
Не знаю, может, если бы они играли темнокожих девушек в своем обличье, то претензий бы не было?
Потому что вот да, на Западе есть пунктик, если ты, например, для косплея хочешь изобразить темнокожего персонажа и мажешься автозагаром, то ты страшный расист. А если косплеишь темнокожего со своей обычной белой мордой, то все норм.
А в стартовую историю как-то совсем не верю.
Может, глупый вопрос, но: если бы балерины танцевали темнокожих в своём обличье, как зрители должны были бы понять, что это именно арапчата, а не просто девушки в экзотических костюмах?  ??? Ладно ещё в театре, там хоть можно репликами обозначить.
А пунктик, если не ошибаюсь, идёт ещё с тех времён, когда чернокожим актёрам запрещалось сниматься в кино и негров играли загримированные белые.
Карма: +555/-5

Оффлайн Moor4eg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5720
  • Карма: +946/-58
  • Кот пришол. Кот пришол опять.
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #16 : 18 Декабря 2019, 17:36:35 »
Не могу не вспомнить советский "Мы из джаза" и польский "Ва-банк". Там тоже крайне нетолерантные кадры присутствуют, ога.
"Телевизионный звукорежиссер из ПГТ!" (Цэ) Анька

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #17 : 18 Декабря 2019, 19:39:39 »
Хмм. Вот бы неграм, играющим изначально белых персонажей, мазали лицо белилами.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11448
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #18 : 18 Декабря 2019, 21:23:04 »
Хмм. Вот бы неграм, играющим изначально белых персонажей, мазали лицо белилами.
Так может, где и мажут - мне бы, как белой, было бы пофиг. Но Ваш довод нетолерантен - белых угнетать не могут, потому что это они угнетатели, так что нечего к угнетенной расе примазываться, вот так.

Онлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51376
  • Карма: +6102/-484
  • Доброёп (с)
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #19 : 18 Декабря 2019, 23:49:26 »
Хмм. Вот бы неграм, играющим изначально белых персонажей, мазали лицо белилами.
Когда-то на нашем кабельном за каким-то хреном показывали канал Дубай. Без перевода. Как-то нарвался там на историческое кино про Саладина (Саллах ад`дин - единственное слово, которое разобрал), что характерно, крестоносцев играли отбеленные арабы. Смотрелось писец уморительно.

Не могу не вспомнить советский "Мы из джаза" и польский "Ва-банк". Там тоже крайне нетолерантные кадры присутствуют, ога.
Никогда не понимал, неужели в многонациональном многомиллионном Эсесере не могли найти актеров-негров. Этот гуталин - ну просто ацкий позор.

По теме, думал, будет про то, что автор негритенку роль в Шекспире не захотел давать.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Moor4eg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5720
  • Карма: +946/-58
  • Кот пришол. Кот пришол опять.
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #20 : 19 Декабря 2019, 10:44:08 »
Да не позор! А потому что во время действия фильмов так было принято. НЕ тоько в СССР, а вообще везде. В Штатах неграм не везде играть разрешали, а джаз был модным и среди белых, вот потому и красились.
"Телевизионный звукорежиссер из ПГТ!" (Цэ) Анька

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8779
  • Карма: +585/-26
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #21 : 19 Декабря 2019, 11:34:11 »
Никогда не понимал, неужели в многонациональном многомиллионном Эсесере не могли найти актеров-негров. Этот гуталин - ну просто ацкий позор.

А если таких нет, пробить квоту, что не менее 20% актеров должны быть неграми.  ;D

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Карма: +1834/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #22 : 19 Декабря 2019, 15:54:56 »
Никогда не понимал, неужели в многонациональном многомиллионном Эсесере не могли найти актеров-негров. Этот гуталин - ну просто ацкий позор.
Справедливости ради, в Эсесере кастинг-агенства отсутствовали как класс, подбор актёров был заботой исключительно режиссёра и его ассистентов. Привлечь к съемкам иностранного студента или работника посольства тогда было труднее, чем сейчас. А целенаправленно мотаться по всей стране в поисках дефицитных негров мог далеко не каждый — и без того работы хватало. Вся надежда на сарафанное радио и счастливый случай.
Карма: +555/-5

Онлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51376
  • Карма: +6102/-484
  • Доброёп (с)
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #23 : 19 Декабря 2019, 21:25:22 »

Справедливости ради, в Эсесере кастинг-агенства отсутствовали как класс, подбор актёров был заботой исключительно режиссёра и его ассистентов. Привлечь к съемкам иностранного студента или работника посольства тогда было труднее, чем сейчас. А целенаправленно мотаться по всей стране в поисках дефицитных негров мог далеко не каждый — и без того работы хватало. Вся надежда на сарафанное радио и счастливый случай.
Было что-то вроде централизованной картотеки с фотками и данными всех более-менее заметных актеров театра и кино
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #24 : 19 Декабря 2019, 21:30:51 »
Зачем по всей стране, когда были иностранные студенты? Найти любителей среди них.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Terra incognita

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Карма: +389/-113
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #25 : 19 Декабря 2019, 21:32:19 »
Зачем по всей стране, когда были иностранные студенты? Найти любителей среди них.

Какой нормальный режиссер возьмет любителя на роль если только это не роль "Кушать подано" ?
Эгоист до мозга костей

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Карма: +1834/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: Нетолерантный Шекспир
« Ответ #26 : 20 Декабря 2019, 00:55:30 »
Зачем по всей стране, когда были иностранные студенты? Найти любителей среди них.
Студенты — это хорошо. Но если нужен негр преклонных годов солидного возраста или, наоборот, совсем ребёнок, то они пролетают мимо. А если даже персонаж студенческого возраста, одной внешности мало.
Карма: +555/-5