#33641 - Старые вещи лучше новых, потому что они обрастают историями

[CynicalCreature]

Кстати, на каждый вложенный рубль банк может выдать примерно десятку рублей кредитов. Поэтому когда возникает bank rush, очень важно успеть первым. :-)
Так у банка устойчивость как раз лучше, когда ему должны в 10 раз, чем ему. Наоборот гораздо хуже.

[dona Ma]

Насчет "спасиб" от сбера.
Про аптеку уже упоминали.
Бургер-кинг тоже (пожрать за рупь, ага).
Озон удобно.
У меня просто спасибы копятся со страшной силой, сбер очень любит, когда социальными картами расплачиваются, в том числе и в транспорте.

[Rand]

Пятёрочка "спасибо" принимает - и ладно.

[CynicalCreature]

Пятёрочка "спасибо" принимает - и ладно.

Бухла не купить)

[Rand]

Пятёрочка "спасибо" принимает - и ладно.

Бухла не купить)

На бухло нормальные деньги есть)
Я точно не помню, но, вроде бы, я когда-то покупал сидр, оплачивая то ли "спасибами", или бонусами.

[Geo]

Прям классика "не съем так понадкусываю".

Ой ужас какой, банк заработает на мне денег. Эти деньги лично у меня отбираются? Нет.

Не понимаю причин иронии. А как вы относитесь, например, к антипиратским действиям? Там ведь тоже такая же фигня... взяли и закрыли онлайн кинотеатр. Я же у них деньги не отбираю Есть такое понятие "упущенная выгода". А деньги в западной экономической модели -- это такой же товар, на котором можно зарабатывать. Если у вас деньги остались те же, что и были, значит на вас заработал кто-то другой. А вы могли бы получить реальные деньги, а не некие абстрактные бонусы (читай -- скидки в некоторых магазинах). Если вы такие альтруисты, то может дадите мне беспроцентный кредит, а я подарю вам календарик на 2021 год. Очень полезная штука

а не мудохаться с налом и стоять в очереди для оплаты квитанций.

Вот как-то совсем не мудахаюсь с налом. А насчет онлайн-платежей... вы, наверное, не поверите, но интернет доступен не только в смартфонах Я точно так же коммуналку, интернет, мобильник оплачиваю онлайн, но только с обычного компа. В основном, с qiwi. То, на то есть комиссия при оплате с qiwi, оплачиваю с зарлатной карты Себра. Остальное снимаю. Как я шучу "Сбербанк -- это владелец банкомата, где я получаю зарплату"

Понятно, что в случае единомоментного обращения всех клиентов возникнет кхм заминочка с выдачей средств сразу всем, но это явный и слишком маловероятный форс-мажор, который на ровном месте не возникнет.

Это как раз фигня. До этого не допустят. Вон в начале 90-х просто заморозили счета в Сберкассах (выдача не более 500 руб. в месяц при отпущенных ценах и галопирующей инфляции. А еще вынуждены были сначала изъять из обращения 50- и 100-рублевые купюры (чтобы изъять бабло у тех, у кого его много, но держат под матрасом). А потом и вообще новые фантики нарисовать. Дорого, хлопотно. А так в случае чего можно разом оставить без денег даже не всех, а конкретного человека или группу людей.

В чем тогда заинтересованность банков в выдаче беспроцентных кредиток?

Иногда крупные сбытовые сети продают определенные товары даже ниже себестоимости. И это со временем окупается.
Как это у наркоторговцев... "Первая доза бесплатно"

Насчет "спасиб" от сбера.
Про аптеку уже упоминали.
Бургер-кинг тоже (пожрать за рупь, ага).
Озон удобно.

Я покупаю лекарства в двух аптечных сетях (меня устраивает ассортимент и цены). Ни там, ни там не принимаются к оплате спасибки от Сбера, зато есть собственные бонусные карты, более выгодные. Сфигали мне ходить в другие аптеки, чтобы потратить спасибы от Сбера?

Бургеры я не ем. Опять же, мне придется специально идти сожрать бургер.

В Озоне книги не покупаю. Не нравится он мне. Покупаю в Лабиринте. Электронные книги покупаю у авторов. Софт покупаю в магазинах производителей или рекомендованных производителями.

Дальше будем бодаться?
А вот если бы они не бонусы начисляли, а реальные деньги, я сам бы выбирал где и на что эти деньги потратить. Так что Сбер по-любому в пролете. Самый наглый и бепринципный банк из известных мне.

[Каталина]

То есть, то, что аптеки наживаются на вас, это не страшно?

[Geo]

То есть, то, что аптеки наживаются на вас, это не страшно?

В чем нажива состоит? Я же не держу свои деньги на счету аптеки. Они, по сути, стимулирую дополнительными скидками, чтобы я покупал лекарства у них. А там и ассортимент большой, и цены выгодные.

[Мяшкин]

А как вы относитесь, например, к антипиратским действиям? Там ведь тоже такая же фигня... взяли и закрыли онлайн кинотеатр. Я же у них деньги не отбираю

на дворе 2020 год заканчивается, кругом масса легальных онлайн-сервисов с копеечными подписками, пора отвыкать от "бесплатного" контента, чет вот никому забесплатно работать не хочется, а фильмы и игры тоже не инопланетяне с неба приносят

Вот как-то совсем не мудахаюсь с налом.

ну вот вам норм колупаться в бумажках и оужас монетках, ждать сдачу с 5000 рублей и искать лишние 15 рубликов по просьбе кассира, а мне не очень

Я точно так же коммуналку, интернет, мобильник оплачиваю онлайн, но только с обычного компа. В основном, с qiwi.

то есть нужно откуда-то взять денег на киви кошельке, скинуть с карты или сунуть налички в терминал? больше действий = больше удобства, спору нет ))

[Экзистенциальный_Ужас]

Мне кажется я что то упускаю. Почему меня должно беспокоить то что банк зарабатывает на деньгах? И как мне принесут прибыль деньги хранящиеся в кармане и под подушкой?

Geo, а то что аптека вам лекарста продает не по закупочной цене, вас не тревожит? Навариваются на людях, сволочи.
И магазины на вас зарабатывают. А могли бы товар отдавать по оптовой цене. Кругом все пытаются заработать!

[Ыш]

Гео же под 60, верно?

[TolstyiKot]

Есть такое понятие "упущенная выгода".

Да, если вы нашли способ зарабатывать на этих деньгах, а банки у вас его отняли - это упущенная по вине банков выгода. Но вы эту выгоду упускаете как раз если не используете бонусную систему

[Снайпер]

Я залипла на

могу распечатать карту и взять с собой

Помогите, как отлипнуть?

[CynicalCreature]

Я залипла на

могу распечатать карту и взять с собой

Помогите, как отлипнуть?

А что такого? Если я еду куда-то более чем на пару дней в не очень знакомое место, то карты распечатываю.

[Ыш]

Это удобнее смартфона! А ещё гугл не отследит твою локацию и не вживит чип в череп.

[Geo]

А как вы относитесь, например, к антипиратским действиям? Там ведь тоже такая же фигня... взяли и закрыли онлайн кинотеатр. Я же у них деньги не отбираю

на дворе 2020 год заканчивается, кругом масса легальных онлайн-сервисов с копеечными подписками, пора отвыкать от "бесплатного" контента, чет вот никому забесплатно работать не хочется, а фильмы и игры тоже не инопланетяне с неба приносят

То есть вы согласны защищать финансовые интересы правообладателей (правообладателей, а не авторов, которые это создают). Но напрочь отказываетесь защищать собственные финансовые интересы. Альтруизм чистой воды

Вот как-то совсем не мудахаюсь с налом.

ну вот вам норм колупаться в бумажках и оужас монетках, ждать сдачу с 5000 рублей и искать лишние 15 рубликов по просьбе кассира, а мне не очень

Ну, на это я могу ответить только "а вы колупаетесь с картой". Это уже напоминает спор немного с глухим, а посему фиксируем разногласия и больше к этому вопросу не возвращаемся.

Я точно так же коммуналку, интернет, мобильник оплачиваю онлайн, но только с обычного компа. В основном, с qiwi.

то есть нужно откуда-то взять денег на киви кошельке, скинуть с карты или сунуть налички в терминал? больше действий = больше удобства, спору нет ))

Блин! Я же уже все сказал. Оплачиваю с зарплатной карты Сбера квартплату (иначе придется комиссию платить). Оплачиваю дома с компа через веб-приложение. Некруглые остатки бросаю на счет интернета. Остальное снимаю налом. Потом пару тысяч закидываю на киви (газ, свет, инет, телефон пополнить и т.п.). Все. Никаких огромных трудозатрат нет.

Почему меня должно беспокоить то что банк зарабатывает на деньгах?

То есть вы согласны отдавать банку всю прибыль с ваших денег? Тоже альтруизм?

Geo, а то что аптека вам лекарста продает не по закупочной цене, вас не тревожит? Навариваются на людях, сволочи.
И магазины на вас зарабатывают. А могли бы товар отдавать по оптовой цене. Кругом все пытаются заработать!

Аптека оказывает мне услуги по доставке и розничной продаже продаже лекарств. На разницу между оптовыми и розничными ценами они и осуществляют эту деятельность. Если аптека накручивает слишком дофига, я пойду в другую аптеку (даже если там не принимают оплату спасибами от Сбера . Если нет такой, буду искать способ выхода на мелкооптовых поставщиков. То есть сравниваю трудозатраты с оплатой. Сбер, по-моему, наваривает слишком много на моих бабках, поэтому я им не пользуюсь.

Гео же под 60, верно?

Вы меня пугаете: значит ли это, что те, кто моложе 60, нифига не шарят в экономике, и их всякие хитрованы разводят как кроликов?

И как мне принесут прибыль деньги хранящиеся в кармане и под подушкой?

Вы невнимательно читаете. Жадность Сбера -- это причина отказа от услуг только Сбера. Есть другие банки, у которых более выгодные условия. Так что я просто завел бы карту другого банка и пользовался бы ей. Причины же отказа от банковской карты вообще другие: она не дает мне (мне, а не абстрактному Васе Пупкину) каких-то дополнительных удобств, я не хочу, чтобы государство имело полную информацию о моих доходах и расходах, я не хочу, чтобы маркетологи знали где, когда и что я покупаю. Я не хочу в случае большой жопы моментально остаться без денег. Взвесив все за и против, решил, что без карты я как-нибудь переживу. Впрочем, про это я уже писал.

Но вы эту выгоду упускаете как раз если не используете бонусную систему

Я использую другую бонусную систему. Более выгодную. Про это я тоже уже писал.

Я залипла на

могу распечатать карту и взять с собой

Помогите, как отлипнуть?

Это чисто теоретическая возможность на тот случай, если место сильно запутано. Обычно же в этом нет потребности, достаточно изучить дома по карте место.
Кстати, гениальной памяти у меня нет, им я не являюсь крутым профи по ориентированию на местности. Но почему-то этого вполне хватает.

Это удобнее смартфона! А ещё гугл не отследит твою локацию и не вживит чип в череп.

А вы можете перемножить два на два? И можете это без смартфона? Как?! Это же невъ#б... офигенно сложная задача!
Блин! Ну почему вы считаете, что если вы не можете определить свое положение по карте, то никто не может?

Запикивайте внимательнее

[Каталина]

Это удобнее смартфона! А ещё гугл не отследит твою локацию и не вживит чип в череп.

Но... но... ведь чтобы распечатать карту, надо ее найти в интернете. Тогда можно будет отследить, куда вы поедете?

[CynicalCreature]

Анонимайзеры, прокси и Тор ещё не запретили.

[ГОСТ_8239-89]

Мысль, возможно, верная, только вот формулировка не совсем удачная. Если человек после работы играет в футбол, а по выходным ходит в походы, значит ли это, чтио у него интенсивность жизни ниже, чем у человека, который по десять раз в день делаем селфи и выкладывает в инстаграм? Или если человек по удаленке из дома работает 24/7?

Мы, видимо, разное понимает под интенсивностью
Для многих важно ускорить время принятий решений.  И тут смартфоны очень помогают с передачей своевременной и полной информации.
Фото делают и тут же отправляют не только в соцсети

[Rand]

я не хочу, чтобы государство имело полную информацию о моих доходах и расходах, я не хочу, чтобы маркетологи знали где, когда и что я покупаю.
...
Я использую другую бонусную систему. Более выгодную. Про это я тоже уже писал.

Ололо. Хотите сказать, ваша бонусная система не отслеживает ваши покупки?

Кстати, бонусы магазина и бонусы банка ортогональны. Одно на другое не влияет, можно получать и то, и то.

[pdp11]

Мне кажется я что то упускаю. Почему меня должно беспокоить то что банк зарабатывает на деньгах?

Вас должно беспокоить как именно он это делает. :-)

И как мне принесут прибыль деньги хранящиеся в кармане и под подушкой?

Трёхлитровая банка, набитая купюрами, не лопается. В общем, там есть разные риски - мы перед закрытием всего и всея на короновирус сняли некоторое кол-во нала на всякий случай.

[Elf78]

Разве банки пускают в оборот деньги, которые лежат на дебетовых картах?

А ты думал, банк - это такой элеватор для денег как у Дядюшки Скруджа, в котором бумажечка к бумажечке сложены суммы, которые значатся на дебетовых картах?

Я думаю, что основная причина заинтересованности банков не в том, что они комиссию имеют, а как раз в том, что аккумулируют финансы и могут пускать их в оборот, навариваясь при этом.

Это одно и то же: банки пускают аккумулируемые деньги в оборот, кредитуя бизнес. Даже если бизнес прогорит, обязательства перед банком останутся. Как было сказано в каком-то фильме, "бизнес - это игра, а банк - казино, которое своё получит при любом исходе игры".

[Ыш]

Трёхлитровая банка, набитая купюрами, не лопается.

Вот только вероятность того, что в дом залезут воры, повыше вероятности, что банк наипет.

[Infovalenok]

Успешные, напомните, плиз, какая комиссия у киви?  

[Lana Grant]

По поводу ориентирования в городе ... Ну не всегда нумерация домов настолько очевидна, да и сами номера эти иногда искать приходится ещё.

Кстати, да. Бывает, что и названия улицы на здании нет. И на соседнем нет. Особенно это "радует" поздним вечером

[Астрид]

На мои повседневные нужды денег мне хватает. Зато я не потрачу под влиянием сиюминутной прихоти все деньги на какую-нибудь фигню.

Ты просто не в курсе, видимо. Когда видишь, к примеру,  классные сапоги, которые тебе не попадались 5 лет и могут еще 5 не попасться, потому что и модель, и размер - не стандарт.
А у меня такое бывало и не раз с разными штуками.

А если на следующий день блажь не пройдет, тогда захвачу из дома денег и куплю.

Что купишь? Воздух? Вещь уже забрали, все.

И я не знаю таких товаров, которые если не купить вот непременно сейчас, то не купишь больше никогда.

Я ж говорю, счастливчик.

Кстати, если чип в голову вживить, то еще удобнее: все то же самое, но можно не бояться, что смартфон потеряешь

Ну надо признать, что люди с низкой интенсивностью жизни могут не нуждаться в смартфонах.

Тем не менее, смешно наблюдать, как они пытаются убедить, что смартфоны не нужны. Никому. Вообще.

[Infovalenok]

Тем не менее, смешно наблюдать, как они пытаются убедить, что смартфоны не нужны. Никому. Вообще.

Как это? Гео же писал - нужны, чтобы фоточки в инсту выкладывать.

[Geo]

Но... но... ведь чтобы распечатать карту, надо ее найти в интернете. Тогда можно будет отследить, куда вы поедете?

Во-первых, ну и что?
Во-вторых... вспоминаю места, карты которых я изучал... Сан-Франциско и Окленд (места, воспетые Джеком Лондоном)... Там же Дейли-Сити (у меня там друг живет)... городок Лос Гатос (просто название прикольное ... ну и тому подобное. У тех, кто будет это анализировать и пытаться понять причины, крышу сорвет

Мы, видимо, разное понимает под интенсивностью
Для многих важно ускорить время принятий решений.  И тут смартфоны очень помогают с передачей своевременной и полной информации.

Я бы не сказал, что для многих. Требуемое время реакции на события существенно зависит от объекта управления. Броккеры, врачи, войска ПВО, служба техпоодержки опасного производства -- там счет идет, зачастую, на минуты и секунды. А вот если взять проект строительства дома, то тамвполне достаточно один или несколько раз в сутки. А освоение бюджета города, там и раз в неделю достаточно (если не реже).

Ололо. Хотите сказать, ваша бонусная система не отслеживает ваши покупки?

Знаете, вообще-то даже без бонусной системы продавец имеет информацию о том, кто что у него купил. Это очевидно
А вот когда левый чувак имеет (совершенно не напрягаясь) полную и достоверную информацию информацию о всех моих покупках, это немного неприятно.
А когда государство имеет (совершенно не напрягаясь) полную и достоверную информацию обо всех моих доходах и тратах, это уже сильно напрягает.

Кстати, бонусы магазина и бонусы банка ортогональны. Одно на другое не влияет, можно получать и то, и то.

Из тех магазинов, куда я хожу, ни один не принимает оплату спасибами от Сбера. Так что если и перейду когда-то на оплату банковской картой, то всяко это будет не Сбер.

Вот только вероятность того, что в дом залезут воры, повыше вероятности, что банк наипет.

Вероятность того, что ко мне в квартиру залезут воры и методично обыщут все тумбочки, намного ниже, чем в очередной кризис государство посредством банков свои проблемы решит за счет нас.

Успешные, напомните, плиз, какая комиссия у киви?  

Если на внесение средств, то от полутора тысяч рублей без комиссии. Мне на месяц надо две тысячи.
Если на оплату, то тут возможны варианты. Я оплачиваю без комиссии инет, мобильники, газ, электричество, домашний телефон.
А Сбер, кстати, берет один процент за перевод на счет нашего ТСЖ (в том же Сбере) средств для оплаты коммуналки. Но это уже неизбежное зло: меньше не получается никак. Хотя любви к Сберу это не добавляет

Тем не менее, смешно наблюдать, как они пытаются убедить, что смартфоны не нужны. Никому. Вообще.

Вы ничего не перепутали? Я говорю только за себя. А что до остальных... то меня удивляет, что кто-то предпочитает посидеть на работе лишние пару минут, чтобы меньше ждать автобус на остановке. Или не может сориентироваться по карте если на карте не нарисуют точку, где он находится. А кто-то и пятнадцати минут не может прожить без соцсетей. Но если человек такой, то пусть пользуется смартфоном, не вопрос. Лишь бы не пытались мне доказывать, что мне тоже жизненно необходим смартфон

Как это? Гео же писал - нужны, чтобы фоточки в инсту выкладывать.

Вообще-то, это не я писал. Смотри вот это

Да и вообще со смартфона намного удобнее делать фото, так как можно это фото сразу же вылодить в инсту\отправить по воцапу и т.д.

[Каталина]

Вы ничего не перепутали? Я говорю только за себя. А что до остальных... то меня удивляет, что кто-то предпочитает посидеть на работе лишние пару минут, чтобы меньше ждать автобус на остановке.

Так пару минут все равно ждать придется (а иногда и минут десять-пятнадцать). Вас удивляет, что кто-то хочет эти десять минут посидеть в теплом помещении, а не на остановке в -20?

[Morphine69]

Да сейчас столько неженок развелось из-за прогресса этого. На остановке лишнюю минуту постоять не хотят. Вошкаться с бумажными картами не хотят. Деньгами бумажными пользоваться не хотят. За свет и воду платят не выходя из дома. Некоторые и в магазин ленятся сходить -- доставку заказывают. Не знаю, в общем, куда мы движемся.