gazeta.ru - Хотела убить: россиянка полгода прятала младенца в шкафу [ЖЕСТЬ]

[Бармаглот]

Система отказа и бэби-боксов кривая, що пздец

А какая прямая?

Как вариант - ребенок, положенный в бэби-бокс или оставленный в роддоме автоматически круглый сирота. Никаких алиментов, поисков по камерам и общественного порицания. Это если цель спасти ребенка.

[Kelin]

Как вариант - ребенок, положенный в бэби-бокс или оставленный в роддоме автоматически круглый сирота. Никаких алиментов, поисков по камерам и общественного порицания. Это если цель спасти ребенка.

Не сработает. Бездуховно (читай невыгодно)

[Vedzma]

А религиозная или некоммерческая организация может установить беби-бокс? Насколько мне известно, законов запрещающих делать проемы в стене не существует.

Дырку сделают, не вопрос. Вопрос, какую чушь им потом притянут, вплоть до похищения младенца.

[CynicalCreature]

Как вариант - ребенок, положенный в бэби-бокс или оставленный в роддоме автоматически круглый сирота. Никаких алиментов, поисков по камерам и общественного порицания. Это если цель спасти ребенка.

За чей счёт банкет?

[Kelin]

http://zvzda.ru/interviews/52ea957471d6

президент благотворительного фонда «Колыбель надежды» Елена Котова. 2016 г

Сейчас не очень модно ссылаться на опыт США, но я всё же приведу пример. Там на каждом углу написаны телефоны помощи, и, если женщина оказалась с ребёнком на руках и хочет его оставить, она может спокойно его отдать в полицию, в скорую помощь или пожарным. Человек в форме даже может не спрашивать её имени, может принять ребёнка, и это утверждено на законодательном уровне

А если в России женщина придёт в полицейский участок и скажет, что она хочет оставить ребёнка?

— Ей выпишут штраф за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей и ребёнка не возьмут.

.

На сегодняшний момент за 5 лет существования бэби-боксов было оставлено 60 детей. И есть совершенно чёткая позиция врачей — акушеров-гинекологов, которые непосредственно работают с такими детьми. Надо понимать, что одно дело, когда ребёнка оставили в бэби-боксе, и совсем другое, когда его нашли в подъезде или на улице. Они абсолютно в разном состоянии поступают в медицинское учреждение, и выхаживать их приходится по-разному. И те, кто работают и сталкиваются с этой проблемой, конечно, все единогласно «за» бэби-боксы.

А у нас анонимно отдать ребенка практически невозможно, если не сбежать из роддома.

[Бармаглот]

За чей счёт банкет?

бюджетный, как и в случае других сирот. Там не такие много зарабатывающие родители (а чаще всего вообще не работающие), чтобы алименты играли хоть какую-то значительную роль. А их еще и получить надо, ага. Процедура поиска матери, определения ее места работы, доходов, стребования алиментов тоже стоит денег. А еще и с отцом стоит провернуть это дело, че мать одна отвечает-то.

Собсна, страна не настоко бедна, чтобы пара сотен отказников уронили благополучие ее на дно Марианской впадины. Снижение уровня коррупции, например, отлично способствует наполняемости бюджета, ага. Резервы на спасение жизни младенцев есть, ящитаю

[Loy Yver]

Келин, даже если сбежишь, найдут. Только скрывать беременность, рожать самой, в лучшем случае у повивальной бабки, которая не выдаст, то есть лучше самой, и чтоб без осложнний, а потом подкидывать под дверь церкви или перинатального центра.

[Infovalenok]

Келин, даже если сбежишь, найдут. Только скрывать беременность, рожать самой, в лучшем случае у повивальной бабки, которая не выдаст, то есть лучше самой, и чтоб без осложнний, а потом подкидывать под дверь церкви или перинатального центра.

Можно в роддоме с бомжихами без документов.

[Nicole White]

я вот помню себя в 13-15 лет, семья у меня была вполне благополучная, и если в ней внезапно начала происходить ДИЧЬ то я не факт что попыталась бы обратиться за помощью. Страшно, что не поверят, не помогут, а мать узнает и прибьет; страх позора, что все узнают, что в семье происходит такое дерьмо, травить меня будут за ипанутую мамашу или сочувствия свои ненужные высказывать.

Думаю пару дней наблюдения за спазмами и судорогами умирающего от голода должны выбить это дерьмо из башки и заставить шевелиться в сторону реального спасения, а не наглаживать свои страхи.

[dona Ma]

Ну вот если честно, я сильно сомневаюсь, что девочка Николь из благополучной и любящей семьи, невзирая на свой подростковый мегабунт, внезапно бы прониклась сознательностью, если б ей нормальные благополучные любящие родители сказали, что происходящее типа норм, а типа если расскажешь - нас посодют, или мы разойдёмся, или ещё какая куйня. Очень сомневаюсь.
Это рассуждать "если бы да кабы" все герои. А я чот прикинула и поняла, что если б в моей семье такое происходило - то не знаю, как бы поступила в 13 лет.
Да, сейчас подростки другие и могут рассказать. Но не все поголовно могут, большинство по-прежнему молчит, этому не за день учатся. И то, спросят - расскажут, а чтоб самим начать - не-не-не. Ну вот некому было спросить этого мальчика.

[Nicole White]

В 5-7 лет мама авторитет, в 13 увольте. Там уже социум (школа, друзья, сми) влияет больше маминого нельзя. Считать содержание ребенка в шкафу нормой это что-то серьезное с восприятием реальности.
Сидеть и молчать глядя на медленное умирание... Кмк желание спасти должно быть сильнее личных страхов и тараканчиков. Мы же люди в конце концов, это основа нашего выживания, как вида!

[dona Ma]

Он спасал как мог.
И я сейчас говорю не о левом мальчике с левой йопнутой матерью.
Я говорю о том, что если мы представим на месте этого мальчика конкретных  себя и на месте его матери своих конкретных любимых матерей (да, это невыносимо и невозможно представить) - то что в итоге, Николь? Ты побежишь "спасать вид" или ты будешь делать так, чтобы и спасти ребёнка, так как ты можешь, и не повредить своей матери при этом?
Я - не представляю, что сделаю. Ну, то есть сейчас представляю, конечно, а тогда - нет. И не хочу даже представлять.

[Сластенка]

Это сейчас мы знаем что там происходил полный песец и нам легко говорить что надо было поступить так.
А вот я сейчас представила на месте это пацана. Ситуация мать сначала родила на твоих глазах, потом засунула ребёнка в шкаф. И вот мне говорит если ты кому нибудь расскажешь, тебе не поверят ( а я сам ещё в это поверить не могу) позвонят мне и я убью и тебя и твою сестру ( которую скорее всего няньчу я ). Он сделал то что смог.
 И вот я не верю что до этого это была любящая всепрощающая мать. Скорее всего там треш был и до этой ситуации. Может им есть не давали, может запирали в кладовке, может избивали.
Я думаю не стоит мерить более менее здоровой головой, то что творилось у него.

Просто представьте приходит он к учителю и говорит у меня мать родила ребёнка и засунула его в шкаф. И вот с какой вероятностью учитель позвонит в опеку и придёт с проверкой, а не позвонит матери с вопросом что за бред несёт ваш сын. С учетом что о ней хорошо отзываются даже сейчас когда знают что произошло.
Нет таких которые говорят а мы знали что она странная и тд.

[Мяшкин]

Просто представьте приходит он к учителю и говорит у меня мать родила ребёнка и засунула его в шкаф. И вот с какой вероятностью учитель позвонит в опеку и придёт с проверкой, а не позвонит матери с вопросом что за бред несёт ваш сын. С учетом что о ней хорошо отзываются даже сейчас когда знают что произошло.
Нет таких которые говорят а мы знали что она странная и тд.

Вот кстати да. У многих до сих пор установка "взрослый всегда прав" а к ребенку по умолчанию относятся как к косячному недочеловеку. Сколько раз здесь обсуждали истории, когда ребенка обвиняли, допустим, в краже, и выписывали люлей, вообще не пытаясь разобраться в ситуации, а даже после того, как пропавшее обнаруживалось где-нибудь в кармане или за шкафом, извиниться никто и не подумал. Могли решить, что парень пытается насолить своей матери - гыгы, маман телефон новый не купила или посуду мыть заставила, а он в отместку пошел небылицы рассказывать. В подобном окружении ну очень сложно ожидать, что к тебе прислушаются..

[ло]

Да, тут если говорить - то в опеке или прокуратуре. И валить из дома. Прийти в опеку и сказать, что домой нельзя, там это вот... Менты тоже, скорее всего, к маме отведут.
Но мать любимая, и так не сделать

[Мяшкин]

Да мать, может, и не очень любимая, но для ребенка в неблагополучной обстановке ВСЕ взрослое окружение по умолчанию враждебное. Нет смысла обращаться за помощью, если ты вообще не ждешь, что тебе поверят. Это мы тут такие умные знаем, что всякие там опеки и прокуратуры обязаны провести проверку, а пацан из городка с 25 тыс населения может знать только участкового, который по воскресеньям с мамкой на рынке болтает, и это в его глазах будет олицетворением всех органов власти, доверия к которым - нет

[Loy Yver]

Сколько случаев, когда опека верила ребенку, возводившему всяческую напраслину на родителей, и изымало чадо из семьи, а тут не поверила бы?

[Ферра]

А если мать действительно любимая, то тоже понять можно. Внезапно, но она сыну будет дороже, чем новоявленный ребенок.
К тому же, какие на самом деле у него были отношения с дедом и бабой, мы не знаем. Вполне вероятно, он предпочел жить в кошмаре, но дома, чем с ними или в детдоме. Мерзавцем его такая позиция не делает.

[Lsv]

я вот все пытаюсь разобраться, как в одной и той же голове умещаются вера в способность слать неадекватных мамаш в 13 лет и корзинистость в 40. Пока не получается

[Smolla]

Тему не читала, но делюсь новостями. Пишут, что девочка усваивает молочную смесь, реагирует на окружающих, ее планируют переводить из реанимации. Так что, может быть, по здоровью все еще хорошо у нее будет.

[Каталина]

У кого крепкие нервы - может посмотреть передачку по 1 каналу, где разбирают эту историю.

[Smolla]

У кого крепкие нервы - может посмотреть передачку по 1 каналу, где разбирают эту историю.

Я не решусь. Перескажи, плиз.

[Каталина]

Я не решусь. Перескажи, плиз.

Я тоже полностью не осилила То, что выхватила: женщину изнасиловал муж, с которым у нее отношения катились в пропасть. Ребенок вроде результат этого изнасилования. То, что мать пыталась убить малышку, может быть местью мужу. Женщина в психбольнице на обследовании, девочку перевели из реанимации в педиатрию.

[Smolla]

А про старших детей рассказывали что-нибудь?
Я начала искать и на всех видео на заставке фото этой девочки Не, теперь я точно пас.

[Каталина]

А про старших детей рассказывали что-нибудь?

В студии был старший сын (тринадцатилетний), но я этот кусок проматывала. Вроде ничего нового он не сказал.

[dominatrix]

Че-то я не такой оптимист.
Недокорм в течение полугода это однозначные проблемы с физическим развитием, плюс еще непонятно во что выльется задержка в эти полгода в плане умственном.

[ГОСТ_8239-89]

У детей быстро компенсируется это всё.
Если поражений систем нет - к году уже не будет отличаться от ровесников.

[ло]

Я смотрела кусок этой передачи. Мальчик сказал, что мама ему сказала, что это чужая девочка, с которой ей надо посидеть, и сама сказала покупать что-то и кормить. Потом вроде как мать сказала, что сама девочки пропала,и девочка побудет у них, пока настоящая мама не найдется.
Мужик-отэц собирался забрать детей. Там такое... Есть с чего крышей потечь. Но это не оправдание, конечно.

[Астрид]

Чем-то схожая история.

19-летний парень с Сумщины оказался на грани жизни и смерти у себя дома

Полгода назад соседи начали замечать, что Сергей худеет. Мать Сергея всем называла разные причины: то он переборчивый в еде, то в интернете узнал о диете, у него рак горла, у него заворот кишок, такая патология, ему сделали прививку. Впоследствии Сергей перестал выходить из дома. Но соседи на это не обратили внимание. Ведь семья живет замкнуто. Отчим — пенсионер. Мать и парень не работают.

Однако это насторожило Юрия, который еженедельно приезжает в Мирополье к родителям. Узнав, что соседи не видели уже более трех месяцев его на улице, врач по специальности — Юрий Кабанец вызвал скорую, но женщина медиков в дом не допустила. После долгих уговоров, Юрию все же удалось туда попасть и увидеть едва живого Сергея. При росте 170 он весил меньше 40 килограммов. От истощения уже не двигался и не говорил.

"Он лежал, на меня даже не реагировал. Мама говорит, что с ним все в порядке, он просто такой. Я спросил, сколько он такой — по ее словам, более пяти дней", - рассказывает мужчина.

Юрий обратился к местным медикам и соцслужбам. Но их мать уже не пускала. Только хитростью работнице территориального центра Наталье Поддубной все же удалось попасть в дом и увидеть все собственными глазами. И, фактически, силой парня таки госпитализировали в Сумы. Через три дня в отделении психиатрии он начал приходить в себя и даже становиться на ноги.

Мать парня официально обратилась на правительственную линию и стала угрожать подать на медиков в суд за то, что насильно забрали сына в медучреждение. Женщина категорически не согласна с диагнозом, что это была элементарная кахексия - пищевое недоедание.

Отмечается, что Ольга постоянно старалась держать сына "возле себя" - в первый класс он пошел только в 8-летнем возрасте, а на выпускном классе она перевела Сергея на дистанционную учебу. Якобы парень комплексовал из-за своей худобы, хотя соседи рассказывают, что еще весной он выглядел как обычный подросток: занимался спортом, играл в шахматы.

Отчим Сергея Алексей Анненков рассказал, что парень попросту начал голодать, и в последнее время мог неделю вообще ничего не есть. А чтобы никто не винил родителей, написал расписку.

"Он мне не доверяет. Он медикам не доверяет. Говорит - что будет, то будет. Что мне оставалось делать? Говорит, мне медицину не надо. А что нужно? Говорит - ничего!" - объясняет отчим, почему сами не обратились за помощью и просто наблюдали, как парень гаснет просто на глазах.

https://vk.com/wall-150709625_7357361

[Shinji]

вангую, что и отчим и маманя как-то замешаны во внезапной голодовке. лайтовый вариант: мб у парня там манифестировало психическое заболевание и ребята испугались, что его заберут в клинику, крест на дальнейшей жизни и тд. или, хардовый вариант: они сами морили парня голодом с какой-то целью.