meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода

[Рыжая ведьма]

Меня больше интересует почему нормальные дюди должны как-то учиьывать чей-то воспаленный бред?

[Pectorin]

Я привела объяснения, почему некоторые организации считают более корректным такой термин.

"Некоторые организации" не только нанимают помогают женщинам, но и навязывают им определенную идеологию, естественно либерального толка. Если этого не делать, вышеупомянутому фонду "партнеры" из недружественных, как сейчас модно говорить, стран не перечислят даже ломаного евроцента.

[ло]

А разве просто аборты не были запрещены и раньше? Или для переживших насилие делали исключение.
И да. Моя мама знает. Но считает это "фигней", ну типо есть проблемы серьёзнее. Хотя... если  б мне, не дай боги, пришлось выбрать между "родить от насильника при условии выживания всей моей семьи" и "абортов с риском погибнуть под бомбами", я бы, наверное, выбрала рожать. Но мой опыт и опыт этих женщин... кем... сильно отличается.

У меня подруга в детском отделении работает. Дети страдают, иногда умирают, а мать приходит к ним на полчаса. Потому что ей не нужен этот ребенок. Если женщина хочет аборт, значит ей не нужен этот ребенок. И страдать будут оба. Кому, зачем это надо.

Ну вот Польше, видимо, надо. (Не знаю вешать ли тут табличку).
Просто если у них уже очень давно запрещены аборты, и исключение было только для тяжёлой болезни плода или угрозы для жизни матери (а теперь и это убрали), то, увы, очевидно, что для беженцев они исключения не сделают.

Другой вопрос - нах эти матери приходят на пол часа, отпустили бы их уже. Но мне неизвестный нюансы, я со своей колокольни (у нас препятствуют отказу).

А Польша странная в этом плане страна: абортов не делают, ок, допустим им дети нужны... но и почему тогда ЭКО незаменим тоже не делают...
Короче дело не в детях.

[Снусмумрик]

При запрете абортов дело никогда не в детях.

[hebert]

Словосочетание "сексуализированное насилие" вызывает ассоциации с каким-то БДСМ.

[Джигурнет]

Вот да. Как-то мерзко звучит. Будто мало сексуального насилия,  его еще кто-то сексуализирует.

[Астрид]

В Оклахоме собираются запретить аборты
Законодательное собрание Оклахомы одобрило законопроект, практически полностью запрещающий аборты в штате. Он не предусматривает исключений в случаях изнасилования и инцеста. Прервать беременность можно будет только по медицинским показаниям, пишет CNN.

Согласно законопроекту, аборт или попытка провести эту процедуру будет считаться преступлением. Нарушителям будет грозить штраф до 100 000 долларов или 10 лет тюрьмы. При этом сама женщина не будет привлечена к уголовной ответственности за смерть своего нерождённого ребенка. Также закон не запрещает продажу и использование противозачаточных средств.

Во время голосования в Законодательном собрании Оклахомы этот законопроект поддержало 70 конгрессменов. В основном это республиканцы. Против высказали лишь 14. Проект документа даже не вызвал обсуждений или дополнительных вопросов. Теперь его должен подписать губернатор Оклахомы Кевин Ститт. Ранее он обещал «поддержать каждый законопроект, ограничивающий аборты, который попадётся ему на стол».

Один из авторов данного закона Джим Олсен заявил, что он считает «изнасилование и инцест ужасными преступлениями», но, несмотря на то, что ребёнок зачат при таких «жутких обстоятельствах», он «всё еще имеет право на жизнь».

«Младенец не должен нести ответственность за грехи отца. Это всё еще жизнь».
Джим Олсен, один из авторов законопроекта

Организация Planned Parenthood Action Fund, выступающая за охрану репродуктивного здоровья, отметила, что этот закон «станет разрушительным» не только для жителей штата, но и для техасцев, которые составляют почти половину пациентов, обращающихся за помощью по прерыванию беременности в Оклахоме.

«Теперь жители Оклахомы могут столкнуться с тем, что в их штате не останется места, куда можно было бы обратиться за этой базовой медицинской помощью».
говорится в заявлении организации

Напомним, аналогичный закон был принят в сентябре 2021 года в Техасе. Согласно ему, жительницы этого штата также не могут сделать аборт, если ребёнок был зачат в результате изнасилования или инцеста. Прерывание беременности допустимо лишь в случае, если жизнь матери находится под угрозой.

Также на данный момент одно из самых жёстких антиабортных законодательств принято в Польше. Там в октябре 2020 года Конституционный суд запретил в стране прерывать беременность в случае неизлечимой болезни плода до его гибели. При этом делать аборт можно, если беременность наступила после изнасилования или существует угроза жизни и здоровью матери. Тогда решение Конституционного суда вызвало массовые протесты. Жительниц Польши также поддержали женщины из разных стран.

Источник: https://burninghut.ru/v-eshhyo-odnom-shtate-ssha-sobirayutsya-zapretit-aborty/

Твари!

[Из мышеловки]

При запрете абортов дело никогда не в детях.

Именно. Не в последнюю очередь потому, что сохранить фертильность и нарожать новых налогоплательщиков деток куда вероятнее после аборта в клинике, а не бабкиных методов.
Была же чернушная шутка про отношение к абортам - я, дескать, определиться не могу: вроде и хорошее дело, убийство детей все-таки, но и бабам свободу выбора дают...

«Младенец не должен нести ответственность за грехи отца. Это всё еще жизнь».
Джим Олсен, один из авторов законопроекта

Поэтому ее понесет женщина. Как обычно.

[Снусмумрик]

Была же чернушная шутка про отношение к абортам - я, дескать, определиться не могу: вроде и хорошее дело, убийство детей все-таки, но и бабам свободу выбора дают...

А мне еще нравится другая шутка (хотя это не шутка) - Ты против абортов? Просто игнорируй их, как ты игнорируешь детей в детских домах.

[Языкатая Зараза]

Оклахома - бедный штат, в котором полно многодетных бедных семей. Теперь их будет больше.

[Pectorin]

США предпочитают тратить деньги, вооружая разные антироссийские режимы в других странах Джавелинами, а не на базовые права собственных граждан.

[Снусмумрик]

А Испания отличилась
https://www.theguardian.com/world/2022/apr/06/spain-bans-harassment-of-women-having-abortions

В Испании теперь отговаривать и оскорблять женщин, решивших сделать аборт, является уголовным преступлением.
Таким образом, все антиабортники-пролайферы оказываются вне закона, им будет грозить до одного года тюремного заключения.
Законопроект был предложен премьер-министром Педро Санчесом и одобрен большинством голосов в Сенате.

[Астрид]

Канада и Мексика готовятся принимать американок, нуждающихся в абортах
Если Верховный суд США проголосует за отмену решения Roe v Wade, многие американки, нуждающиеся в хирургическом аборте, будут вынуждены пересекать не только границы штатов, но и международные границы – как северную границу с Канадой, так и южную с Мексикой.

Во вторник министр по делам семьи Канады Карина Гулд подтвердила, что американские граждане могут приезжать в Канаду для прохождения процедур прерывания беременности.

“Если они приезжают сюда и нуждаются в процедуре, то, конечно, такая услуга им будет предоставлена”, – сказала она.

В администрации Гулд отметили, что американки, которые едут в Канаду за услугами по прерыванию беременности, должны будут платить за процедуру из собственного кармана или через частную страховку.

По данным Института Гутмахера, американской исследовательской организации, занимающейся вопросами сексуального и репродуктивного здоровья, 26 штатов, скорее всего, запретят аборты в случае отмены решения Roe v Wade («Роу против Уэйда» 1973 года).

В их число входит и Мичиган, который находится рядом с южным Онтарио, где расположено множество клиник по прерыванию беременности.

“Если в таком штате, как Мичиган, запретят аборты, то, конечно, мы увидим поток людей через границу”, – сказала Каролин Иган, представитель Коалиции за права на аборты Канады.

Время ожидания варьируется от одной-двух недель в Онтарио до нескольких недель или месяцев в Атлантических провинциях.

Пересечение границы, вероятно, будет возможно только для тех, кто может себе это позволить. Защитники абортов в США подчеркивают, что после отмены решения Roe v Wade именно более состоятельные женщины будут иметь средства – включая поездки – для доступа к абортам, в то время как люди с более низкими доходами и те, кто сталкивается с социально-экономическими барьерами, включая афроамериканских, латиноамериканских и коренных женщин, а также трансгендеров, могут столкнуться с большими трудностями.

“У вас должны быть финансовые ресурсы, чтобы путешествовать между штатами или за границу”, – сказала Иган. “Будет ограниченное число людей, которые смогут это сделать”. Она добавила, что не у всех есть действующий паспорт, а также возможность взять отгул на работе или оставить с кем-то детей.

Самым дешевым вариантом на ранних сроках беременности, вероятно, по-прежнему будут абортивные таблетки, которые можно получить по почте или через медицинские службы.

Но, проработав более 10 лет в клиниках Ирландии, когда аборты были незаконными, Доэрти говорит, что не сомневается в том, что люди будут пересекать границы.

“Более 5000 женщин в год приезжали в Великобританию, поэтому мы знаем, что ограничения на аборты не останавливают женщин от доступа к абортам – они просто увеличивают нагрузку на них”.

К югу от границы с США мексиканские защитники готовятся к увеличению числа американок, приезжающих, чтобы сделать аборт. В 2021 году Верховный суд Мексики признал неконституционным криминализацию абортов, хотя доступ к ним все еще различается в зависимости от штата.

Как частные, так и государственные клиники в приграничных городах Мексики планируют наплыв американок – в Тихуане и Коауиле недавно были открыты соответствующие службы.

Источник: https://www.theguardian.com/us-news/2022/may/09/canada-mexico-abortions-american
Статья на русском: https://nashvancouver.com/kanada-i-meksika-gotovyatsya-prinimat-amerikanok-nuzhdayushhixsya-v-abortax/

[Vedzma]

до нескольких недель или месяцев

То есть, есть шанс тупо не успеть?

[Loy Yver]

А ведь Штаты и правда протащат полный запрет абортов под такой-то шумок.

[Из мышеловки]

Интересно, а они совсем-совсем инфантицида не боятся?

[Loy Yver]

*пожала плечами* Видимо, нет. Как и скачка смертности женщин репродуктивного возраста.

[RionaR]

А чего его бояться? Ребенок мир увидел, воздухом подышал, можно и помирать. А если еще и покрестили перед убийством, то вообще прямо в рай полетит

[CynicalCreature]

Но рождаемость может и вырасти.

[Из мышеловки]

Могут и по морде, а могут и впендюрить.
Чтоб от рождаемости был толк, детка должна прожить чуть дольше, чем краткий миг от колыбели до ближайшей помойки или пруда.

[blind]

Когда ж уже членоносцы (простите, нормальные мужчины, я не о вас) прекратят решать за женщин, как им распоряжаться своими матками

Я дико извиняюсь, но судья же вроде женщина?
(я не поддерживаю запрет)

[CynicalCreature]

Так я ж про логику тех, кто такие законы принимает.

[Loy Yver]

Могут и по морде, а могут и впендюрить.
Чтоб от рождаемости был толк, детка должна прожить чуть дольше, чем краткий миг от колыбели до ближайшей помойки или пруда.

А еще не спиться, не сторчаться и не стать стерильной из-за болезней как минимум до достижения репродуктивного возраста. Что в случае с маргиналами, которым расплодиться в количестве как два пальца обоссать, очень и очень вероятно.

[Коффитерее]

Класс. Они говорят, что нужны финансы для аборта за границей, соответственно, делать аборты будут именно обеспеченные люди, а плодиться бесконтрольно - маргиналы и бедняки. Вот это политика!

[Снусмумрик]

Интересно, а они совсем-совсем инфантицида не боятся?

Нет, потому что цель запрета абортов - не повышение рождаемости, а контроль над женщинами. Плевать они хотели на смерти и детей, и женщин.

[Из мышеловки]

Нет, потому что цель запрета абортов - не повышение рождаемости, а контроль над женщинами.

Доконтролируются, что рожать станет некому - кто вымрет, кто сядет, кто сбежит, кто решит, что нафиг эту вашу половую жизнь. И где брать новые игрушки?

[Softy]

Доконтролируются, что рожать станет некому - кто вымрет, кто сядет, кто сбежит, кто решит, что нафиг эту вашу половую жизнь. И где брать новые игрушки?

Всегда найдутся женщины, желающие рожать в принципе и женщины про лайф, готовые рожать, даже если отдадут богу душу. Польская культура во многом завязана на жертвенности матери героини, мол, женщина - это в первую очередь мать.
И этим полячкам знатно моют уши с самого детства

[Из мышеловки]

Угу, я немного в курсе дела. Поэтому могу жить без отопления - если эту тему поднять, тепла хватает на пару этажей обычно.

[Снусмумрик]

Доконтролируются, что рожать станет некому - кто вымрет, кто сядет, кто сбежит, кто решит, что нафиг эту вашу половую жизнь. И где брать новые игрушки?

Рожать в любом случае будут, всегда найдутся желающие. Не буду сейчас рассуждать о том, собственное ли это желание или навязанное обществом, факт в том, что абсолютное большинство женщин хочет детей. Просто хотят они максимум троих, а не десяток, как требуют пролайферы и власть имущие.
Основная проблема будет в том, что в результате такой политики расплодятся маргиналы и неблагополучные слои населения, что приведет к росту преступности.

[ло]

А мне тут "нравится" про таблетки по почте.  Там же риск умереть... мягко говоря есть.

Интересно, а опека в США как работает? Тоже начнут мозг делать на тему "нельзя отказываться"? Кэти Глаас в книге о Джоди  писала, как дохрена тратит государство на сироту. Суммы и сейчас не кажутчя маленькими. А Джоди уже совершеннолетняя, наверняка за это время траты сильно выросли. У США есть деньги на всех этих ненужных?