#34597-#34608 - Еще раз об абортах

[CynicalCreature]

Ну так женская консультация это и не "изо всех утюгов"

Дамы, расходимся. Если Циник не в курсе, то ничего этого не было.

А где я говорил, что ничего этого не было, не уточните?

[ло]

Ну еще до 12 недель карты не заводят: "если вы передумаете рожать - нам по шапке дадут". Но это скорее в плюс к тому, что должны отговаривать.

Не знаю, как они это обосновывают. Потому что должны ставить на учет. Есть даже выплата (мелкая правда совсем) матерям за постановку на учет до 12 недель. Меня вполне себе ставили на учет и выдавали обменную карту в 9-10 недель.

Мне эти 500 р дали. Но карту завели ровно в 12 недель. А так я на сохранение попала в 7-8, кажется (тогда и пытались сказать "го скоблиться, там ничего живого нет, только денег дай...", считая недели ХГЧ от последней менструации... А следующая смена сердцебиение разглядела). Может от этого момента считали?

[Астрид]

Ну что ж, раз такое дело — требуем аудиенции у главврача. Там меня опять развернули, мол, у них распоряжение сверху — в перевязке маточных труб отказывать женщинам до тех самых 45 лет, а то мы тут, панимаишь, боремся за повышение рождаемости

Интересно, автор это распоряжение видела воочию? Ну или хотя бы ссылку на него попросила? А то оно так ненавязчиво противоречит федеральному закону.

Они могут просто не соглашаться сделать. Или разрезать и зашить, знать-то не будешь точно.
У нас тоже в 35 лет можно по закону. А реально - я уже писала, что хренушки.

[ло]

Кстати могут разрезать и зашить. Подружке операцию на яичниках делали, и в первый раз было именно такое ощущение: никаких изменений на УЗИ не было. Во второй зато 100% положительный результат (правда не помогло, но не суть). Как еще это объяснить?

[Elf78]

У нас в поликлинике тоже висит плакат: женщина с младенчиком в животе и нарисована единственная кнопка "сохранить" с наведенным курсором. Вот отвратно, когда мне единственный вариант предлагают

Да, где же Abort и Retry?

[Loy Yver]

Ну распоряжение может быть на снижение количества операций, а не запрет. Просто как такое распоряжение выполнить? Взрослого человека принявшего решение сложно переубедить. Значит банально не дадим направления на операцию.

Тогда просим письменный отказ на бланке медучреждения. Получаем его и направляем с сопроводительным письмом от себя любимой в прокуратуру, горздрав и Минздрав. Операцию сделают еще на стадии просьбы предоставить письменный отказ.

[Астрид]

. Операцию сделают еще на стадии просьбы предоставить письменный отказ.

Операцию-то сделают в этом случае. Но как ты проконтролируешь ее качество?

[Vedzma]

. Операцию сделают еще на стадии просьбы предоставить письменный отказ.

Операцию-то сделают в этом случае. Но как ты проконтролируешь ее качество?

По моему не особо большому опыту других процедур (не аборт, не перевязка) сделают в лучшем виде. Потому что А. Пациент доепчив и не постесняется еще пару жалоб накатать Б. Может быть, уже накатал, а если проверка не проверка, лучше быть чистенькими.

[ГОСТ_8239-89]

Вот только историю наоборот слышала. Даме с грядущим 3 кесаревым и 4мя детьми предложили во время операции заодно и трубы перевязать. Врачей обвинили в бестактности, привели кучу примеров как в Израиле и 7 кесаревых у женщины было и вообще.
Врачи принесли извинения в итоге.

[Астрид]

По моему не особо большому опыту других процедур (не аборт, не перевязка) сделают в лучшем виде.

Это когда результат виден глазами.
А в случае стерилизации - вопрос спорный. Ведь на стерилизацию не пишут 100% конрацептивный эффект. Пишут 98%, допуская сращивание труб, регенерацию, вот это всё. И потом, в случае чего, можно развести руками и  сказать, что они не виноваты, что организм сам восстановился. И не докажешь ничего.

ГОСТ_8239-89
Если дама - ипанько, то кто ей судья?
К тому же, мы обсуждаем добровольную стерилизацию, когда источником желания выступает сама женщина.

[Loy Yver]

Если дама - ипанько, то кто ей судья?

А почему дама — ипанько? По-моему, врачи получили то, что заслужили. Если бы даме была нужна стерилизация, она, думаю, сама сказала бы об этом. А тут классический случай, когда инициатива имеет инициатора.

А в случае стерилизации - вопрос спорный. Ведь на стерилизацию не пишут 100% конрацептивный эффект. Пишут 98%, допуская сращивание труб, регенерацию, вот это всё. И потом, в случае чего, можно развести руками и  сказать, что они не виноваты, что организм сам восстановился. И не докажешь ничего.

А если действительно врачи все сделают правильно, но фертильность восстановится? А если все сделаешь в платной клинике, где нет оголтелых пролайферов, но фертильность восстановится? Доказать в любом случае что-то будет сложно.

[Астрид]

Насчет платных клиник РФ ничего не могу сказать. У нас делается только платно, но при этом только в конкретной гос. клинике.

[Астрид]

Чтоб не открывать новую тему.

У 28-летней Ирины (имя изменено) из Сергиева Посада было три беременности. От первой родилась здоровая дочь. От второй – сын с генетической патологией развития, пороком сердца, недоразвитием кожи "как органа, отягощенного некрозом", проблемами с развитием центральной нервной системы, желудочно-кишечного тракта и рядом других заболеваний. Сына Ирины наблюдали в различных больницах Москвы, Белгорода и Харькова. Точный диагноз установить не удалось из-за высокой стоимости полного генетического обследования.

"Генетики не рекомендовали мне в дальнейшем рожать, а в случае планирования беременности проходить полное обследование мне, мужу и обоим детям, в ином случае шанс рождения ребенка с генетическими патологиями более 60%", – рассказывает Ирина, которая получила заключение пяти генетиков.

Осенью 2019 года Ирина снова забеременела. "Видимо, спираль сместилась", – рассказывает женщина. Для нее был актуален финансовый вопрос: только за первые полгода на обследования сына ушло 480 тысяч рублей (не учитывая лечение). Ирина не могла позволить себе аборт в частной клинике. На пятой неделе беременности она обратилась к гинекологу в женской консультации по месту жительства.

"Она взяла анализы и дала листок, где отмечено, что нужно сделать перед прерыванием [беременности]. На УЗИ талончиков не было, и его нужно было пройти платно или подождать три-четыре недели", – рассказывает Ирина. Помимо анализов, врач сказала, что женщине обязательно надо поговорить со священником и психологами.

"Священник рассказывал притчи, общался вежливо, говорил о том, что это живая душа и живой ребенок. Сказал, что даже если и есть патологии, это не повод убивать, ведь мы не убиваем рожденных людей, когда они болеют", – вспоминает встречу Ирина.

Общение с психологом у Ирины "не задалось": врач начала высказывать свое отрицательное отношение к решению женщины. "В ходе бесед мне неоднократно говорили, что я сама виновата в болезни сына, раз такая безответственная. Обвиняли в том, что у такой безответственной женщины не могло быть нормального ребенка, – вспоминает женщина. – По ее словам, мне не обязаны помогать с абортом, так как это моя вина и теперь я должна нести ответственность за свои поступки. В ходе разговора я расплакалась, и она сказала, что хочет сообщить в органы опеки о моем неадекватном поведении. После чего психолог сказала приходить к ней через 10 дней. Обходной листок она забрала".

После затянувшегося на несколько недель общения с врачами в женской консультации Ирина решила сделать аборт в частной клинике. Она была на девятой неделе беременности.

"Я не знаю, для чего оказывается такое давление. У меня есть субъективные догадки, но никаких фактов", – говорит Ирина. Она считает, что в XXI веке у женщины должно быть право на аборт как до, так и после 12-й недели беременности, "в противном случае это ограничивает жизнь самой женщины и ее рожденных детей, если такие есть".

https://www.currenttime.tv/a/mne-tyanuli-zamershuyu-beremennost/31013479.html

Я снова на Плутон.

[1313]

Я с вами. Блть, эту пзду скудоумную, по недоразумению названную "психологом", хочется подвергнуть всяким негуманным вещам. А попы из жк просто будут гореть в аду, там им самое место.
И блин, раньше я думала спираль поставить, а после недавних постов думаю нуивонахй.

[Kelin]

Программы премирования врачей, успешно отговоривших женщин делать аборт, действительно существуют и официально действуют как минимум в нескольких регионах РФ.

В январе 2020 года Министерство здравоохранения Башкирии разработало специальную программу "Подари мне жизнь", которая предполагает материальное поощрение акушеров-гинекологов, которые смогут убедить беременных женщин отказаться от аборта. На программу, рассчитанную до 2024 года, выделили 25 млн рублей. За пять лет планируется предотвратить 5 тысяч абортов.

Ранее, в 2019 году, похожую программу запустили в Кировской области. За каждый отказ от аборта и постановку на учет по беременности врачам кризисных центров выплачивают 4 тысячи рублей единовременно. Внушительнее поощряют предотвращение абортов в Красноярске: в 2018 году краевой Минздрав совместно с РПЦ начал выделять по 25 тысяч рублей тем врачам, которые за год отговорили от прерывания беременности больше всего женщин. За каждую женщину, которая решила сохранить беременность, врачам также дарили игрушечных ангелов, символизировавших спасенных детей.

https://www.currenttime.tv/a/mne-tyanuli-zamershuyu-beremennost/31013479.html

  🤮

[Alguna Vez]

"ведь мы не убиваем рожденных людей, когда они болеют"

"Знаете, отче, а вот зря, потому что психолог явно скорбная головушкой и убить ооочень хочется!"

в 2018 году краевой Минздрав совместно с РПЦ начал выделять по 25 тысяч рублей тем врачам, которые за год отговорили от прерывания беременности больше всего женщин.

Класс, и теперь они поди на пациенток волком смотрят: "уу, с-ка, хочешь у меня деньги отжать!"

[1313]

Но я никак не могу понять, в чем профит для государства плодить инвалидов? На них что-ли большие деньги пилятся? Так вроде нет, есть куда более выгодные в этом плане сферы. Церковь профит имеет? Может быть, но тоже не самый надежный план.
И еще, вот такие темы это блин самая надежная пропаганда гомосексуальности Я вот читаю о таком препятствии абортам и пзда вовнутрь заворачивается от ужаса.

[Каталина]

То есть, направить эти 25 млн на помощь уже родившимся детям - слишком банально. Хотя да, их-то что спасать, они ж уже родились.

[Из мышеловки]

Сергиев Посад, ничего удивительного, увы.

[Снусмумрик]

Но я никак не могу понять, в чем профит для государства плодить инвалидов? На них что-ли большие деньги пилятся? Так вроде нет, есть куда более выгодные в этом плане сферы. Церковь профит имеет? Может быть, но тоже не самый надежный план.

Ребенок вгоняет родителей в зависимость, а ребенок-инвалид вгоняет в десятикратную зависимость? Хз. Я вот тоже этого не совсем понимаю. Такие дети ведь даже налогоплательщиками не будут. Ну урежут социалку до абсолютного минимума или вообще отменят, ну будут эти дети потом помирать, когда некому станет о них заботиться, а в чем смысл-то? Чисто чтоб люди заипались посильнее?

[Мяшкин]

Каков пздц Фимимизьм давно не нужен, верещат они, все уже нормально с правами женщин. Ага блть.

[Amat]

А атветствинасть кто будет нести??? Ааа??? Это типа баба ноги раздвинула и далжна дальше жить, как будто ни чего не случилась??? За сваи паступки нада атвичать!!! Трахалась - ражай!! Не хочишь ражать - не трахойся!!!

Ну вот, зашла поразжигать, а тут без меня уже всё сказали.
Даже и не поспоришь.

[Alguna Vez]

в чем профит для государства

занять головы, чтобы стало ни до чего больше и не замечали, что происходит вокруг

[Wel]

Мне кажется, у них нет цели плодить именно инвалидов. Им просто нужно увеличение поголовья, а врачам срать, за счёт каких беременностей поднимать себе показатели.

Ну и мразина эта психолог а. Пздц

[Bakeneko]

С точки зрения науки, плод, эмбрион — вполне себе живое существо, просто которое не может существовать вне организма матери. У него отдельные органы, отдельная система кровообращения, зачастую другая группа крови и резус-фактор, и даже другой пол, и ДНК, конечно.

У бычьего цепня тоже

[1313]

А вот если бы жизнь эмбриона действительно была настолько ценной для этих добреньких за чужой счет, уже давно бы массово эксплуатировались искусственные матки. Но желание контролировать содержимое женских трусов сильнее.

[Пакетик]

Сергиев Посад, ничего удивительного, увы.

Вот только написать хотела, а тут уже все сделали за меня. Постоянно такие истории оттуда прут, просто не всегда не в частном порядке.

[Из мышеловки]

А вот если бы жизнь эмбриона действительно была настолько ценной для этих добреньких за чужой счет, уже давно бы массово эксплуатировались искусственные матки.

Кирилл же сравнительно недавно истерил на эту тему - уууу, искусственные матки, уууу, женщины перестанут рожать, уууу, начало конца!

[Снусмумрик]

Мне кажется, у них нет цели плодить именно инвалидов. Им просто нужно увеличение поголовья, а врачам срать, за счёт каких беременностей поднимать себе показатели.

Меня это все равно удивляет. Люди, сидящие на верхушке, безусловно беспринципные мудаки, но не дураки же. Иначе бы они там не сидели. Понятно, что их заботит только собственное обогащение, но как этому способствуют инвалиды?

Кирилл же сравнительно недавно истерил на эту тему - уууу, искусственные матки, уууу, женщины перестанут рожать, уууу, начало конца!

Ну его выгода понятна - баба должна быть наказана за секс и должна быть зависима. Самый надежный способ сделать бабу зависимой - это дети

[Из мышеловки]

Ну его выгода понятна - баба должна быть наказана за секс и должна быть зависима. Самый надежный способ сделать бабу зависимой - это дети

Именно. Туда же больные дети - чем несчастнее семья, тем больше шансов, что кто-то да побежит в церковь. Он еще до короны расчехлялся многократно, а уж когда пандемия грохнула, вообще стесняться перестал.