Автор Тема: #34650 - Воспитание — великое дело: им решается участь человека  (Прочитано 29051 раз)

Kaktus

  • Гость
Морфин, а я стесняюсь спросить, вот эти все активности подобрать с учётом пожеланий самого ребёнка - никак нельзя? Так-то конечно, хобби и всякие занятия это здорово. Но зачем заставлять ходить на кружок макраме насильно? Не лучше ли подобрать то, что действительно будет нравится ребёнку, а не его родителям?

Ну, и традиционно. Где в истории папа?

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
У этой мамаши есть одно положительное свойство.
Она к ребенку в душу не лезет и мозги противоречивыми указивками не ипет. А к постоянным правилам в принципе можно приспособиться.
Хотя себе бы я такого не хотела.
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Лис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Карма: +735/-20
Цитировать
Кружки -- это обычно час-полтора какой-то ненапряжной деятельности.
Вот тут я офигела.
Я на все кружки ходила добровольно и по своему желанию. Но назвать их ненапряжным часом?
В художественной школе занятия на которых вообще то учиться и вникать надо + домашняя работа.
На балете так же 1.5 часа пахоты + ежедневная домашняя тренировка.
Ну и по всем остальным кружками так же. Я туда не поболтать ходила а заниматься как бы. И вне зависимости от того насколько сильно тебе это нравится это все равно труд.если ты конечно хочешь реально чему то научиться а не для галочки отсидеть.

Онлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7667
  • Карма: +2679/-1171
  • Let us break some rules
Цитировать
Уже слышу уханье разгневанных сов, но вся эта история про сов и жаворонков в 99% случаев — не более чем хронически, с детства, сбитый режим. Моей дочери ещё учиться в институте, работать, вставать рано со своими детьми. Если это не войдёт в привычку, будет тяжело.
Интересно, каким образом этот режим умудряется хронически сбиваться с детства, если с этого самого детства и приходится каждый будний день вставать с ранья, с начала в детский сад, потом в школу? Дамочка думает, что режим хронически непоправимо сбивается от пары выходных в неделю или она просто дура, которая не в курсе биоритмов?

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6673
  • Карма: +1377/-58
Ну, и традиционно. Где в истории папа?
Папе хватило армии, чтобы приобрести стойкую неприязнь к хождению строем и сексу пока горит спичка отбою по свистку.
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12846
  • Карма: +2828/-152
  • со всеми на "ты"
"Тарас Бульба" в 12 лет тоже так себе чтиво.
Дык это ж одно из самых крутых произведений русской классики и  школьной программы. Там разврат и расчленёнка! Ну и в целом динамичная повесть, где много действий и характеров вместо описаний дубов.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Kaktus

  • Гость
Папе хватило армии, чтобы приобрести стойкую неприязнь к хождению строем и сексу пока горит спичка отбою по свистку.
Что ж он ребёнка из этого мини-ада не заберёт =/

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
а когда ещё читать всякую трэшанину и книжки про рыжих ведьм и сексуальных вампиров? в 30? самое время в подростковом возрасте через всяких таней гроттер пройти, параллельно с чёрным котёнком же

Внезапно приступ ностальгии одолел и захотелось срочно перечитать Таню Гроттер. И Мефодия Буслаева :)
Я так кстати одолелась, перечитала, даже прочла две последние книги, которых у меня не было, штош, это были безумные три дня, ну и чтиво, но в детстве хорошо зашло
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9069
  • Карма: +3590/-75
Цитировать
Если это не войдёт в привычку, будет тяжело.
сука-сука-сука-сука!!!
А если он за все годы годы школы\универа\работы с подъёмом в 6:30 не входит в привычку и скатывается к "ложимся в полночь-час - встаем в 9-10", то, может, дело не в святом "установленном режиме"?! Блть, как у меня горит от вот этого вставания и подъема "не раньше и не позже!, ненавижу, блть(((
PS
есличе, у меня в семье все совы, меня никто и никогда не заставлял вставать и ложиться "как надо", но см. выше про подъемы на работу в 6:30 - это триждбыдлццкая ненависть.

Оффлайн dominatrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 33536
  • Карма: +8216/-145
  • Йа тварец
Ну, меня от выпадения в "легла заполночь, а наутро никуя не можу" только режим всю жизнь и спасает.  ;D
Все проблемы в стране из-за того, что Ильич лежит не по фен-шую.. (с)

По-немецки "nach" означает направление движения. По-русски - тоже, но конкретнее. (с)

...в связях, порочащих его, был, но не замечен...  (с)

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6673
  • Карма: +1377/-58
Дык это ж одно из самых крутых произведений русской классики и  школьной программы. Там разврат и расчленёнка! Ну и в целом динамичная повесть, где много действий и характеров вместо описаний дубов.
Да ну нафиг, там хоть и суровые мужские, но п*здострадания. В этом отношении "Мастер и Маргарита" и то лучше. А еще лучше "Бежин луг" - крипота и никаких розовых соплей  ;D
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Оффлайн tayojka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14790
  • Карма: +4403/-55
  • Белая и пушистая
Сова во мне очень сильно захотела повернуть голову этой маме-жаворонку с ее "сбитым режимом" на 180 градусов.
Ребенка жаль. Судя по требованиям, девочка или будет совсем забитой или научится виртуозно врать матери. и лет через 7-8 мадам ждет сюрприз: деточка-то не такая, как мама мечтала.
Мафия: Ягинична, гостья из славянских земель
"яжмать всея КМП" (TolstyiKot)
"самая юная яжбабушкатроюродныхвнуко в на КМП"  (Tuono Perla)

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
Кружки каждый день. Без отдыха. После школы обязательно кружок, а потом уроки. Зачем? ???
Кружки -- это обычно час-полтора какой-то ненапряжной деятельности. У средних и старших классов по 6-7 уроков, это примерно с 9 до 15-16. Вообще ничего страшного нет в том, что ребёнок после школы пойдёт не домой в комп или сериальчик лишний час потупить, а на какое-нибудь макраме условное. Или не с друзьяшками лишний час по улице поваландается, а мячик в волейбольной секции побросает. Не перетрудится. Не говоря уже о том, что лучший отдых -- смена деятельности.

Безусловно, людям, которые привыкли лениться и «экономить энергию», всё это ужасом кажется. После шести уроков ещё и кружок -- зачееем? После работы ещё и спортзал -- кааак? И т.д. Нет понимания, что это может как раз давать дополнительную энергию, приносить удовольствие, делать жизнь приятнее и интереснее.
Хорошо, когда родители могут показать ребёнку, что есть ещё и такой вариант жизненного сценария: не на диван после обязательной деятельности (учёбы / работы), а заниматься спортом, учить язык, рисовать и плести из бисера. Если ребёнок вырастет и решит, что нафиг ему всё это не упало, -- не вопрос. Но он хотя бы будет знать уже, что есть активная, продуктивная, насыщенная жизнь... будет знать, от чего отказывается.
Взрослому человеку, который с детства привык жить в лени, расхлябанности, отсутствии дисциплины, гораздо сложнее свои привычки сменить на более годные. Даже если он уже сам этого очень хочет.

Я взрослый человек, который сейчас живёт в расхлябанности и отсутствии дисциплины, которому спортзал после работы кажется ужасом и вообще сложно с кровати встать.

В детстве (то бишь в школьные годы) у меня были постоянные кружки в будни - сначала 1-2 в день, потом, как постарше стала, в средней школе добавились школьные кружки доп-занятия, типа химии в пятом классе. Разное было - рисование (а-ля более творческая художка), хореография, английский, краеведение, журналистика, литературный клуб и что-то ещё, не помню уже. Училась я в экспериментальном классе, так что уроков у нас было больше других. В шестом классе я ещё и переехала к черту на куличики, и чтобы в школу успевать вставать приходилось в 6:30 и возвращалась я к 8 примерно.

Количество внеклассных занятий росло, нагрузка в школе - тоже. Друзей у меня толком с таким режимом не было, социальной жизни, состоящей не из издевательств в школе - тоже.

Мне нравились мои кружки, мне нравилось много читать, мне нравилось учиться в школе, но в какой-то момент я поняла, что у меня просто сил нет. Ни на что, вообще совсем ни на что. Единственным "неполезным" хобби были компьютерные игры, от которых меня гоняли, единственным способом получить лично используемое свободное время - притвориться что уснула и читать с фонариком. Тогда как раз я перешла на 10-11 класс в новую школу на базе колледжа с двойной нагрузкой, которая находилась ещё дальше от дома - вообще на другом конце города + близится ЕГЭ.
Перед ЕГЭ первый нервный срыв, после - манифестация экземы, в университете начала социальную жизнь впервые и хобби чисто для себя - одно. Два года универа ещё на старом запале катила и сломалась.

Больше я ничего не хочу, у меня ни на что нет сил, я больше не умею заставлять себя что-то делать и полноценно отдыхать я тоже не умею, потому что чувствую себя виноватой перед собой и миром вместе. Сложно с кровати вставать, сложно начинать новое, сложно продолжать старое, сложно друзьям написать и вообще что-то инициировать. Мне даже в игры сложно бывает играть или начинать новый сериал не хочется и я пересматриваю старый, потому что новый - это работа мозга, это надо думать. И это я уже после депрессивного эпизода и таблеточек у доктора, это я уже отхожу потихоньку.

Я например понимаю, что мне кровь из носа надо найти себе физическую нагрузку. У меня рабочий график "с 12" кучу вариантов позволяет. Но одна мысль о том что мне ПРИДЕТСЯ в выходные в обязательном порядке куда-то идти, как раньше, или ПРИДЕТСЯ рано вставать нервяк вызывает, что ни фига не здорово. Я вообще помимо работы никаких обязательств на себя взять не могу подобных и это меня ограничивает ппц.

Я не говорю, что у всех детей так и обязательно будет как у меня. Я говорю, что вполне любимые кружки, которые не хочется бросать, вполне нравящаяся и удающаяся учёба могут привести к пздецу, потому что ребёнок может тупо не знать, где у него граница и когда он её перешёл, что не надо набирать больше нагрузки, что надо уметь отдыхать, что должны быть часы для себя, ничегонеделания и потупить с друзьями. Сам он до этого может не дойти и загнать себя в тот же тупик, что и я.

Весь свой мозг и навыки со школьных лет я уже растеряла, социальную составляющую с универских тоже. Как бы это грустно ни звучало, основное моё место общения сейчас - тут. Я кроме форума только со своим мужиком общаюсь каждый день и все.

Оффлайн Hofnarr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1990
  • Карма: +336/-4
Надо мне этой маме рассказать, как я совмещала б-гмерзких эльфов, кампуктер и первые места на олимпиадах. По литературе и русскому, кстати)
'You say you're a Fool,' Nita said. 'Are you making a joke?'
'Always. But the jokes are always true.'(с)

Хофнар, не говнарь=)

Оффлайн Ника20

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1526
  • Карма: +273/-13
Мое особо ценное :) мнение по данному вопросу.
1. Каждый родитель обязан воспитывать своего ребенка и вправе выбирать систему воспитания, не содержащую противозаконных элементов.
2. Ничего страшного, сверхсложного и жестокого в правилах автора нет.
3. Странно, что автора кто-то считает плохой матерью именно за эти правила. Может, не в правилах дело, а в их авторском применении?

Тут в обсуждениях люди, семью эту не знающие, уже додумали дофантизировали по всем трем пунктам ситуации, когда эти правила вместе или по отдельности неприемлемы и вредны ребенку.
А если знакомые в лицо называют мать жестокой - значит или не обо всех правилах-методах она написала, или ребенок откровенно не вывозит заданную нагрузку.

Hacksley

  • Гость
Цитировать
Тут в обсуждениях люди, семью эту не знающие, уже додумали дофантизировали по всем трем пунктам ситуации, когда эти правила вместе или по отдельности неприемлемы и вредны ребенку.
А если знакомые в лицо называют мать жестокой - значит или не обо всех правилах-методах она написала, или ребенок откровенно не вывозит заданную нагрузку.

Не заметили, что сами себе противоречите? В первом абзаце утверждаете, что эти три правила не могут вредить ребенку, а тут наванговали прост, а во втором приводите пример, при котором как раз могут (и о чем, кстати, тут "наванговали").

Неизвестно, кто прав. Но то, что эти правила точно не золотой стандарт идеального воспитания - определенно. Может, ребенка устраивает такая жизнь (с небольшими оговорками и уловками, о которых мамо не в курсе), а знакомые точно так же вангуют на ровном месте. Может, все наоборот, и ребенка это все заипало уже. Кто знает.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92311
  • Карма: +31316/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
но вся эта история про сов и жаворонков в 99% случаев — не более чем хронически, с детства, сбитый режим.

Автор, на huй это воооон туда!  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Avoshre

  • Гость
А что вообще плохого в том, что ребенок будет "Болтаться по улицам после школы"?

У моего ребенка (тоже 12 лет, 7 класс) один кружок два раза в неделю. Три остальных дня она с подружками после школы идет гулять, соблюдая правило "стемнеет - домой". Уроки заканчиваются в 15:00, темнеет в 17:00, т.е. на погулять у нее часа два максимум. Потом она приходит домой, кушает, делает д/з (а это часа полтора минимум) и в итоге освобождается часам к 20:00.

Полагаю, у дочки автора график примерно такой же. Спать ее укладывают в 22:00, т.е. у ребенка в будние дни максимум два часа свободного времени, которые она может потратить на чтение книг, одобренных мамой. Интересно, а что мама думает о соцсетях? Компьютерных играх?

Цитировать
Мне адски надоело слышать, что я плохая мать.
Блть, если тебе это говорит не один человек и не один раз, то может они в чем-то правы?

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Угу, как минимум 5 дней в неделю, получается. Если это кружок и курсы (например, по языку), хотя бы один из которых с удовольствием выбран ребенком, то без проблем. Например, карате и английский. Но если это с позиции "лишь бы на улице не болталась", то вполне может напрягать.
Перечитала историю:
Цитировать
Обязательно хотя бы одно дополнительное занятие или кружок в день. Болтаться по улицам после школы — плохой Фэн-шуй. В будни, если много уроков, ещё можно день пропустить, но в каникулы занятия должны быть обязательны.
Устать ребенок не может. Может быть только много уроков.
А насчет вашей истории: я знаю шестилетку, из которого пытались вылепить великого хоккеиста, с попыткой суицида. Угу, ему добра желают, а этот пдрс малолетний сдохнуть пытается.

Морфин, что ж все тогда так страдают от быта? Ведь смена деятельности - лучший отдых!

Пакетик, обнимаю вас(

Оффлайн Айбу

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4981
  • Карма: +1695/-51
Внезапно приступ ностальгии одолел и захотелось срочно перечитать Таню Гроттер. И Мефодия Буслаева :)

Первые книги про Мефа были чудо, как хороши. Но к концу превратилось в лютый фейспалм.

Кстати, про кружки. Классе в 7 у меня была музыкалка, театральная студия и ещё компьютерная школа (основы программирования и всё такое). Всё нагребла сама и была счастлива, хотя раньше 8 дома не появлялась. А в свободное время ещё тусила в редакции школьной газеты (правда, мы там чаще играли в cs и wow, чем верстали газету). Когда делала уроки не помню, где-то в промежутках
Спрашивайте: http://ask.fm/aibutros

Оффлайн Пакетик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3471
  • Карма: +1088/-4
  • отчайный
А первые книги про Мефа правда были клевые, мне они больше Гроттер нравились, ее я вообще не любила. Мефа я упорно собирала из принципа, остановилась вроде на 13, больше нисмагла  ;D

Оффлайн ikupriya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Карма: +40/-4
а когда ещё читать всякую трэшанину и книжки про рыжих ведьм и сексуальных вампиров? в 30? самое время в подростковом возрасте через всяких таней гроттер пройти, параллельно с чёрным котёнком же

Угу. Конкретных названий с ходу не вспомню, но иногда жалел, что та или иная книга не попалась мне в детском/подростковом возрасте. Потому что понимаю, что тогда бы она мне очень даже понравилась, а сейчас уже не то.

Оффлайн Охотница Ночи

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Карма: +86/-5
  • Гррр?
Гроттер сейчас перечитывать невозможно, имхо, она хороша лет в 13-15, а потом понимаешь, насколько ж бедный язык и все остальное. С Мефом чуть лучше, но только первые книги.

По теме - мать мразотная, бедный ребенок.
Даже у меня флешбеки о том, как гонят спать, а я просто не могу - и это при том, что летом на даче график дружно сбивался у всей семьи. А муж вообще рассказывал, как его трамбовали спать чуть ли не в восемь - и он просыпался в четыре, чтобы потом лежать неподвижно и смотреть в темноту... Бррр.
Причем сейчас у меня график едет по кругу, ощущение, что в моих личных сутках тупо больше часов, чем надо. И что, помогает тут муштра? Нихрена.

С кружков по обязательствам многие едут. Одно дело просиживать часами жопу над бисером, потому что самому захотелось - и пилить три месяца одного дракона, ибо прет. А другое джобать уныло по указке какой-то мамой навязанный бред. Явно же именно навязанный, иначе бы мамО не выделяло хобби дочери в отдельный пункт.
Книги это вообще жесть, слов нет. Из всяких "это должны читать все" списков я и в тридцать почти ничего не осилила. Тошнит-с...

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7059
  • Карма: +1082/-232
Очередь на посылание автора нах*й за кем занимать?

Оффлайн чучхэ читатель

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Карма: +236/-3
По поводу кружков и свободного времени. Автора надо потыкать носом в исследования психологов о том, что людям надо минимум час личного времени чтобы потупить и заниматься своими делами. В это время мозги переваривают информацию и отдыхают.

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9977
  • Карма: +2350/-36
Дык это ж одно из самых крутых произведений русской классики и  школьной программы. Там разврат и расчленёнка! Ну и в целом динамичная повесть, где много действий и характеров вместо описаний дубов.
Я наоборот считаю, что Тараса надо гнать из школьной программы, уж особенно из пятого-шестого класса, или когда он там изучается. У меня детская травма из-за него  >:( Вспоротые животы, насаженные на колья люди, махровый антисемитизм, начнем с этого. А если мало, ужасное "я тебя породил, я тебя и убью", казни, смерти, тлен и безысходность.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7508
  • Карма: +1387/-21
А откуда взялось, что у ребенка нет свободного времени? :o

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9069
  • Карма: +3590/-75
Муму надо убирать и прочее живодерство, т.к. вот это реальный пздц психике - я не дочитывала до конца, зная, что случится, и всё равно ревела дико. А Тарас особого впечатления не произвел, героям-людям я сопереживала частенько, но меньше, чем живности.

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6673
  • Карма: +1377/-58
А откуда взялось, что у ребенка нет свободного времени? :o
Путем грубого подсчета
Цитировать
Если это нахер не нужный ребенку кружок, на который его оттащила маманя, то потраченные полтора часа (плюс дорога) будут совсем не лишними. Считаем, до 3-х дня школа, потом дорога домой, обед. Дорога до кружка, еще минус часа полтора. Ужин, выполнение домашнего задания. Вечерние процедуры. Есть варианты, что свободного времени у ребенка не остается совсем или остается не более часа вечером.
Да-да, на те самые "бесполезные прогулки с друзяшками" (нахер ребенку вообще друзяшки, все это баловство) не остается, например.
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12846
  • Карма: +2828/-152
  • со всеми на "ты"
А я все равно особых ужасов не вижу.
При систематическом  и грамотном подходе вполне нормально может быть ребёнку.

Кстати, а в чем необходимость ложиться поздно?
В детстве я часто ложился поздно, потому что интересные фильмы начинались после новостей, где-то в девять на втором канале (после вестей и спокойных ночи малыши) и в девять сорок пять на первом (после программы время). Сейчас можно скачать/записать и смотреть когда хочется.

Кружки опять же, не написано что она упарывается на музыкальной школе которая обязательна должна у девочки быть, или делает из неё какую спортсменку. Может, она все кружки города по очереди пробует.

Читать... Ну как бы ей не запрещают читать что она хочет. А расширение кругозора при грамотном подборе книг - бесценно.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер