Автор Тема: #34857 - Ваш удар, принцессы!  (Прочитано 11145 раз)

Оффлайн ЕнотЭ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 645
  • Карма: +285/-3
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #30 : 19 Февраля 2021, 19:47:27 »
Феминитивы жутко бесят, имхо, уродование языка и ничего более, никакой проблемы они не решают  и решить не могут, а вот как повод позубоскалить "гыыы, фиминиздки упоролись опять" - идеально подходят, тем самым только еще более дискредитируя само движение, которое и так уже давно, благодаря самым громким и одновременно,  самым упоротым становится карикатурой.
Фублть. Аптекарша, докторша и прочий Зощенко.

Занятно, что писать "имхо" и "фублть" вам совершенно окнорм, но какая-нибудь "докторша" -- это у вас уродование языка  ::)
А мать твоя знает, на ком её гобелен?

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51342
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #31 : 19 Февраля 2021, 19:48:39 »

Занятно, что писать "имхо" и "фублть" вам совершенно окнорм, но какая-нибудь "докторша" -- это у вас уродование языка  ::)
Не докторша, а докторка. Фубл*ь.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2021, 20:12:52 от Босячка »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9445
  • Карма: +1834/-9
  • Мудрый птыц (с)
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #32 : 19 Февраля 2021, 20:02:45 »
Правда? Чота я не слышал про кузнечих ан масс. Кузнец разве не в списке запрещенных для женщин профессий до сих пор?
Я не писала "массово освоили"  ;) Но женщины-кузнецы есть, и они даже не в курсе, что в профессию им ход заказан:
http://kuznica-vrn.ru/zhenshhina-kuznets-kto-skazal-chto-eto-ne-zhenskoe-delo/
Карма: +555/-5

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9130
  • Карма: +3623/-75
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #33 : 19 Февраля 2021, 20:14:54 »
Занятно, что писать "имхо" и "фублть" вам совершенно окнорм, но какая-нибудь "докторша" -- это у вас уродование языка  ::)
ага, мне норм.

Оффлайн хилазон

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1988
  • Карма: +938/-8
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #34 : 19 Февраля 2021, 20:44:45 »
я уже говорила и опять скажу. у нас в отделении медбратьев примерно столько же, сколько медсестер, если не больше. приходит кто-то требовать старшую медсестру смены. а там медбрат. и вот даже этот сам медбрат в большинстве случаев скажет: я старшая медсестра смены, гыгы. или даже так: кто медсестра вот такой-то комнаты? а вон она, ее зовут Валера, хаха. Валера мужик, если что. или сам Валера говорит: я медсестра такой-то комнаты. арабы-медбратья тоже так говорят про себя: я медсестра! - и ржут как кони. и это мусульмане, прошу заметить, которые, вроде как, должны оскорбляться, если их бабой назвали. но никто не парится, хотя в иврите очень даже есть слово медбрат, а не только медсестра. кароче, обидки на родовые окончания - это прям такое прекрасное явление, аж смотришь и думаешь: вот вам делать-то не*уй, ребята.

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5673
  • Карма: +1135/-24
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #35 : 19 Февраля 2021, 20:45:55 »
Дык с феминитивами надо сначала договориться.

Самый простой вариант феминитива, с добавлением суффикса -к-, многие считают пренебрежительно звучащим. Докторка, авторка... Суффикс -ш- звучит слишком интимно, сразу ясно, каким местом работает секретарша, а за ней доктроша и авторша. Зарубежный суффикс -есс- звучит слишком пафосно, докторесса и авторесса. Практически идеальная форма феминитива на исконно русский манер с суффиксом -иц-, чтоб была докторица и авторица, но кто-то упорно видит в этой форме только пигалицу и курицу.

А пока одни феминистки борятся за феминитивы, другие проиив, они не понимают, почему им надо подчёркивать свою гендерную принадлежность, когда надо наоборот доказать, что она является специалистом не хуже мужчины. Что она в своем деле специалист, а не специалистка, специалистесса или специалистица.

Мне нравится окончание "ыня".  Докторыня- ну прям сразу ж представляется могучая и прекрасная женщина-врач. Но ваще можно использовать разные окончания. Адвокатесса звучит не ужасно. Какие-то феменитивы приживутся, часть уйдет. Нас же не коробит уже студентка.
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46798
  • Карма: +6137/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #36 : 19 Февраля 2021, 20:50:49 »
Цитировать
доказать, что она является специалистом не хуже мужчины
Насколько я понимаю, против этого и борются.
Мне нравится окончание "ыня".  Докторыня- ну прям сразу ж представляется могучая и прекрасная женщина-врач. Но ваще можно использовать разные окончания. Адвокатесса звучит не ужасно. Какие-то феменитивы приживутся, часть уйдет. Нас же не коробит уже студентка.
Учителыня.
Специалистыня.
Писателыня.
Звучит ;D Чем-то болгарский напоминает
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2021, 20:53:34 от Каталина »
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #37 : 19 Февраля 2021, 21:06:06 »
Нашли, к чему придираться. Род слов - особенность языка, не более. На итальянском "велосипед" будет что-то типа bicicletta (женский род)... Так что, переводить это на русский как велосипедесса?
Давайте лучше Снуснумрика переименуем в Снуснумрицу. По-украински это будет звучать как Снуснумрыця. (ударение на Ы)

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #38 : 19 Февраля 2021, 21:13:20 »
Вот честно, никогда не воспринимала слова врач, доктор, директор и т.д. как чисто мужские. Да, род мужской, но в сознании они всегда фигурировали как нечто среднее. Что может быть и мужским, и женским.
Ну вот да, если возвращаешься из поликлиники и говоришь кому «врач рекомендует» — многие женщину представят. Просто потому что поликлиника.

И — да. Я уже писал про рассказ Толстого «Филиппок»?
Там был учитель — очевидно, мужик. В деревенской школе, дореволюционной...
Но в дошкольном возрасте мне упорно представлялась ЖЕНЩИНА — несмотря даже на употребление всех глаголов в мужском роде.

(По поводу «женщины-Олега» подумалось: если феминистки настаивают именно на «-ка», давайте и в именах так же: Саш-ка, Жень-ка, Валь-ка ;D )
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2021, 21:22:30 от Stephan S »

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #39 : 19 Февраля 2021, 21:33:32 »
Автор очень хотел посмеяться над феминистками, но не хватило ни ума, ни знаний, чтобы таки посмеяться.

Сну-Сну, любой живой язык стремится к упрощению. И упрощение в данном случае — часть развития. Полноправная часть.

«Глава» и «голова» — существительные женского и общего рода. В зависимости от значения.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2021, 21:35:47 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26836
  • Карма: +5211/-151
  • Деловая колбаса
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #40 : 19 Февраля 2021, 23:15:09 »

Занятно, что писать "имхо" и "фублть" вам совершенно окнорм, но какая-нибудь "докторша" -- это у вас уродование языка  ::)
Не докторша, а докторка. Фубл*ь.

Докторица.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #41 : 19 Февраля 2021, 23:25:27 »
А маскулатив от «ягодицы» будет «жоп» или «правый и левый полужопий». ::)  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 17263
  • Карма: +2441/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #42 : 19 Февраля 2021, 23:27:58 »
А разве не ягодыц?
Мафия - Ведьма
[один в поле воин]

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #43 : 19 Февраля 2021, 23:30:14 »
Ягодыц-тыц-тыц, умц-умц.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7567
  • Карма: +2458/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #44 : 19 Февраля 2021, 23:34:06 »
Biggus Dickus глютеус максимус
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Katya12

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Карма: +34/-11
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #45 : 20 Февраля 2021, 00:46:23 »
мне не нравится большинство феминитивов, но, имхо, с "-ица" они лучше всего звучат  :-[ "докторица", "авторица", "профессорица", нормально так. если уж прям без них не обойтись.

Учителыня.
Специалистыня.
Писателыня.
Звучит ;D Чем-то болгарский напоминает

в болгарском как раз "учителка" и "писателка" будет  ;D

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51342
  • Карма: +6100/-483
  • Доброёп (с)
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #46 : 20 Февраля 2021, 03:06:27 »

Я не писала "массово освоили"  ;) Но женщины-кузнецы есть,
Ну так чтобы появилось отдельное название для женщины-кузнеца, наверное, все-таки надо, чтоб массово освоили, а не просто "женщины-кузнецы есть", правда? Слово учитель когда-то тоже было только мужского рода, хотя женщины-учителя встречались всегда. Но только когда женщины в эту профессию пошли массово, появилось слово.
Хотя, вот с врачами не сработало, так что хз.

Цитировать
и они даже не в курсе, что в профессию им ход заказан:
http://kuznica-vrn.ru/zhenshhina-kuznets-kto-skazal-chto-eto-ne-zhenskoe-delo/
А, ты про этих. Я имел в виду тех, что работают на заводе, управляют всякими гидравлическими-пневматическими молотами. Хотя, погуглил, профессия (кузнец-штамповщик) не запрещена для женщин. Но они там присутствуют в каких-то гомеопатических количествах, неудивительно, что слова нет.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #47 : 20 Февраля 2021, 09:48:43 »
А, ты про этих. Я имел в виду тех, что работают на заводе, управляют всякими гидравлическими-пневматическими молотами. Хотя, погуглил, профессия (кузнец-штамповщик) не запрещена для женщин. Но они там присутствуют в каких-то гомеопатических количествах, неудивительно, что слова нет.
Как раз в доме моей мамы живёт пенсионерка, которая еще при СССР была кузнецом на здоровенном гидравлическом молоте, на Брянском Машиностроительном Заводе работала. Командовала мужиками-подмастерьями, управляля многотонной железякой. На вопрос как, отвечала что мол там же просто, там кнопочки...
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #48 : 20 Февраля 2021, 10:01:05 »
Цитировать
Только попробуйте рядового медбрата медсестричкой назвать.
Я слышала, они в трудовой записаны как медицинские сестры, не знаю, правда-нет.
Нет, это специальность в медвузах - сестринское дело, но в дипломах и в трудовых парням пишут - медбрат (медицинский брат).

Оффлайн Homaniella

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Карма: +106/-19
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #49 : 20 Февраля 2021, 11:28:03 »
Цитировать
Упрощение - признак, извините, идиотов. Нормальный язык стремится к развитию.
Так русский язык еще не оскорбляли ;D
Ну давайте никогда не говорить "посудомойка", а то чо как идиоты, придумали тут сокращений.

Не только русский, а вообще большую часть языков))
Язык выполняет определенные функции и да, идёт по пути упрощения. Было бы странно, будь это наоборот.
Конечно, влияние «идиотов» там тоже есть, не без этого, но «упрощение - признак идиотов» - это, пардоньте, глупость несусветная. Не только язык, но и все человечество идёт по «упрощению» в плане функционирования вещей - современные одежки в большинстве своём проще надевать и застегивать, нам проще добираться до нужного места итд итп.
P.S. А каково французским феминисткам? Во французском вагина мужского рода (le vagin)
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2021, 11:31:13 от Homaniella »

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #50 : 21 Февраля 2021, 12:50:36 »
Раз не в языке, то почему именно мужской род общий? Пусть будет женский.
Почему не средний, чтобы никому не было обидно?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Черноморка

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Карма: +242/-17
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #51 : 21 Февраля 2021, 13:20:43 »
Всё не читала, артикли для обозначения рода уже предлагали?
Мафия - Розали

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7567
  • Карма: +2458/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #52 : 21 Февраля 2021, 13:41:01 »
Общий род для профессий спасёт мир но тогда же обидеться нельзя будет
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #53 : 21 Февраля 2021, 13:45:38 »
пфф) Я сделяль!
Ваше кузнейшество, Наше слесаршество, Их железнодорожничья милость, и т.п.
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7567
  • Карма: +2458/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #54 : 21 Февраля 2021, 13:46:32 »
Ваше переводщщество госпожа Альгуна
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #55 : 21 Февраля 2021, 13:49:39 »
Наше переводщество, редактейшество унд рерайтеринг, Альгуна первая и единственная (ибо никому другому не всралось столько совмещать)
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7567
  • Карма: +2458/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #56 : 21 Февраля 2021, 13:55:49 »
Великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #57 : 21 Февраля 2021, 13:56:50 »
иии вернулись к женщине-Олегу ;D
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Карма: +2800/-1202
  • Let us break some rules
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #58 : 21 Февраля 2021, 15:39:24 »
Русский язык неудобный с точки зрения образования феминитивов, кто бы это отрицал. Но ссылаться на "упрощение" языка - это конечно шикарный аргумент. А кто сказал, что феминитив - это не упрощение? Вместо того, чтобы каждый раз уточнять, что вот данный конкретный специалист - женщина, куда проще добавить к слову соответствующее окончание. Не, можно конечно говорить "моя гинеколог посоветовала", "адвокат сказала", "биолог получила премию". Но находятся же те, кто орет, что и это уродование языка.
Но это не отменяет лицемерия, однако. На любое негативное или оскорбительное слово феминитив находится быстро. И как-то странно после этого слышать заявочки про "упрощение" языка. Вот именно, что он упрощается. Так что проще сказать "юристка", чем "женщина-юрист". У нас еще и фамилии бывают такие, что не поймешь сразу, женщина там или мужчина. Вспоминается байка про "учебник Бонка". Или из недавнего - лауреаток Нобелевской премии по химии за 2020 год Э. Шарпантье и Д. Дудна наши некоторые издания назвали в мужском роде. Оказалось, что их зовут Эммануэль и Дженнифер. Ну а чо, типичные мужские имена.

Тем более, что феминитив - это не новообразование. Многие из них используются уже не один век, в классической литературе есть феминитивы. То есть классикам было нормально, а современным "высокоинтеллектуалам", видите ли, уродует язык. Людям, которые пишут "юзать", "мессеНджер", "вхора", "инфлюенсер", "блогер", а так же "порванка", "разведенка", "давалка". Да и самих феминисток называют "фемками", "радфемками". А какая-нибудь "профессорка" им язык уродует. Ну-ну.
Цитировать
Астронавтка - наличествует в толковом словаре Ожегова (1952)
Товарка - встречается во многих словарях, в том числе Ефремовой и Кузнецова. На вики одно из упоминаний датируется 1922 годом.
Врачея - упоминается в толковом словаре Даля (1881).
Ловчиха - упоминается в словаре Даля в контексте промыслов (птицы, рыбы).
Слова «игрочиха» и «министерша», с которыми можно ознакомиться все в том же словаре Даля. «Министресса» используется как минимум с 1977 года, если верить вики.

Еще раз повторю, что мне самой многие феминитивы не нравятся. Но такое их ярое неприятие со стороны людей, которые активно используют заимствования и феминитивы матерных и оскорбительных слов - это лицемерие и есть.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2021, 15:46:31 от Снусмумрик »

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Re: #34857 - Ваш удар, принцессы!
« Ответ #59 : 21 Февраля 2021, 15:44:20 »
Раз не в языке, то почему именно мужской род общий? Пусть будет женский.
Почему не средний, чтобы никому не было обидно?
Шведы со своим, кажется, hen уже довыступались. При мужском han и женском hon. Со средним-неодушевленным там что-то совсем другое. Видимо, не обошлось без финского общего hän, которое и звучит больше похоже на "хян", но при отсутствии таких букв-звуков можно притянуть и к "хен". Шоб никому не обидно было, коль толерантность требует. Хотя думаю, это hen у шведов используется разве что в определенных "толерантнутых" кругах, а не везде массово.