Все разделы > Из ЖЖ
olegmakarenko.ru - Как мы будем делить деньги богатых
pdp11:
1. Макаренко - это ФрицМорген, известный правый пропагандист, который очередной раз изложил известную страшилку правых насчёт социализма. Помните про "обобществление женщин"? :-)
Нет, отнимать и делить - это не наш метод. Наш метод - это упразднение частной собственности на средства производства. Т.е., к примеру, невозможность владения заводом, как сейчас невозможно владеть десятком рабов.
Отнимать и делить - это метод правящего класса в капиталистических странах (отнимать через налоги, делить среди тех, кто присосался к бюджету).
2. Личная собственность, от дворца до трусов, социалистов не интересует - тут, помнится, какая-то дама много лет назад мне рассказывала, что коммунистам очень понадобится её студия на выселках. :-)
Зачем упразднять частную собственность на средства производства? Чтобы:
1. Снять необходимость всех и каждого работать на увеличение прибыли вместо удовлетворения потребностей общества. Кап. лошадка сдохла и больше не скакает - народ навострился получать прибыль так, чтобы не только ничего полезного не производить, но и вредить в меру сил. У нас уже не 19 век, а 21й. :-)
2. Убрать мешающуюся конкуренцию, которая приводит не к улучшению продуктов, а к удешевлению и ухудшению. Мы в 21 веке, а не в 19.
3. Увеличить горизонт планирования - для развития общества нужно хотя бы лет 15. Напомню, что выращивание ребёнка до выпуска из школы - это 16 лет минимум, 17 с учётом беременности; АЭС строится 8 лет и т.д.
Сейчас из-за хаоса, порождаемого конкуренцией, типичный горизонт планирования, дай бог, 2 года. Этого ни на что не хватает.
Pectorin:
В рассуждении ошибка. Фрицморген имел в виду не умеренных левых марксистов, а радикальных левых, которых сейчас развелось много. Одни требуют отнять у белых и разделить между черными, другие требуют отнять у мужчин и разделить между женщинами, третьи отобрать у единороссов и разделить между собой.
--- Цитата: pdp11 от 30 Марта 2021, 22:54:17 ---Наш метод - это упразднение частной собственности на средства производства. Т.е., к примеру, невозможность владения заводом, как сейчас невозможно владеть десятком рабов.
--- Конец цитаты ---
А с переводчиками что будете делать? Запрещать владеть микрофоном и наушниками? А проституткам средствами производства как запретите владеть? ;D
pdp11:
--- Цитата: Pectorin от 31 Марта 2021, 19:52:00 ---В рассуждении ошибка. Фрицморген имел в виду не умеренных левых марксистов, а радикальных левых, которых сейчас развелось много.
--- Конец цитаты ---
Запрет частной собственности на средства производства - это и есть требования радикальных левых, ака коммунистов. Возможно вы называете радикальными левыми другое, ну ладно.
--- Цитата: Pectorin от 31 Марта 2021, 19:52:00 ---Одни требуют отнять у белых и разделить между черными, другие требуют отнять у мужчин и разделить между женщинами, третьи отобрать у единороссов и разделить между собой.
--- Конец цитаты ---
Извините, но за вы*боны западных "леваков", которые достаточно явно находятся на подсосе крупного финансового капитала, я не в ответе.
Ключевая "моральная" цель коммунизма - это продолжение библейского равенства "нет ни эллина ни иудея" дальше, с учётом понимания экономики и классовых обществ. Несложными рассуждениям показывается, что улучшение экономического равенства и запрет конкуренции капиталов на данном этапе развития человечества приведёт к повышению производительности труда и равномерному росту благосостояния "всех и каждого" (подавляющей части населения). Хотя, конечно, будут и недовольные.
Собственно, уже сейчас понятно, что капиталистические общества, не поддерживающие семьи с детьми достаточным образом, обречены на вымирание (см. РФ, Украину и прочие). См. дороговизну воспитания детей, темы про алименты здесь (хотя алименты - это полная чепуха затрат нормального отца на воспитание детей сейчас).
--- Цитата: pdp11 от 30 Марта 2021, 22:54:17 ---А с переводчиками что будете делать? Запрещать владеть микрофоном и наушниками? А проституткам средствами производства как запретите владеть? ;D
--- Конец цитаты ---
Ну это же крупными мазками - и так у меня простыня получилась. Более детально:
1. Как в СССР, запрещается частная собственность на средства производства, которая может приводить к экпоненциальному росту капитала. То есть, в случае переводчиков - запрещается владеть переводческой фирмой, эксплуатирующей работников, но не запрещается объединяться в артель или работать индивидуально. Аналогично с проститутками (грубо говоря, запрет сутенёров, хотя тут я могу налажать - не спец, никогда не видел смысла спать с женщиной, которая меня не хочет).
2. Замечание по переводчикам - вы не учитываете, что в большинстве случаев переводчики не работают индивидуально, а эксплуатируются капиталистами. Соответственно, в "средства производства" в таком случае входят наработанные базы данных, базы клиентов, репутация и т.д.
Точно также, как в средства производства фирмы Microsoft входит, в основном, интеллектуальная собственность, поставленные процессы разработки, а не десктопы, стоящие на столах сотрудников.
uvejourgen:
Единственный эффективнвй способ решения проблемы неравенства ещё тов. Маркс озвучил. С тех пор ничего не изменилось и измениться не может. И что меня очень печалит, так это то, чем дальше и больше развивается империалистический капитализм и увеличивается социальное и экономическое неравенство, тем более кровавым будет его конец
pdp11:
--- Цитата: uvejourgen от 01 Апреля 2021, 05:35:13 ---чем дальше и больше развивается империалистический капитализм и увеличивается социальное и экономическое неравенство, тем более кровавым будет его конец
--- Конец цитаты ---
Пожалуй да: голодные люди - злые люди; необразованные люди склонны ломать массу дров при решении проблем. С другой стороны, следующая формация сильно травояднее.
Есть ещё соображение по нашим интересам - рабочей аристократии. При империалистическом капитализме наши шансы вылететь в голый пролетариат всё возрастают и возрастают. И, чем голоднее пролетариат, тем сильнее он будет бить всех, кто под руку попадётся.
Так что да, желательно, чтобы переход начался по-раньше.
Навигация
Перейти к полной версии