Все разделы > Из ЖЖ
anlazz.livejournal.com - Что такое правая идея?
Zdesь был Leo:
--- Цитата: CynicalCreature от 23 Апреля 2021, 09:43:46 ---Это не совсем так.
--- Конец цитаты ---
Я боюсь ошибить, но любой законопроект на отпредённом этапе проходит согласование с юристами. Чтоб они убедились, что новый закон не противоречит другим законам и не дублируется ими.
Снусмумрик:
--- Цитата: Совушка от 23 Апреля 2021, 08:36:32 ---Но в целом когда система просто растёт и не реформируется, доходит до абсурда, когда ты вообще не можешь ничего сделать без юриста, что раздражает
--- Конец цитаты ---
С этим полностью согласна.
--- Цитата: Zdesь был Leo от 23 Апреля 2021, 09:30:02 ---В общем случае - законы, в которых могут разобраться тольео специально обученные юристы, создают кто? Правильно, эти самые специально обученные юристы.
--- Конец цитаты ---
По втором абзацу вопросов нет, а вот с первым интересно. А почему вообще возникает необходимость в законах, в которых могут разобраться только специально обученные юристы? Ну не сами ж для себя они их придумывают. Все-таки человеки веками искали лазейки и способы обойти закон, и это в итоге повлияло на формирование законов. Когда необходимо прописать каждую буковку, чтоб исключить возможность нарушения.
Вот к примеру был сначала закон "корову у соседа красть запрещено". А некто увел теленка или бычка и говорит - "а в законе-то было только про корову сказано". И вот уже надо отдельно прописывать, что красть нельзя не только коров, но и телят и бычков. И следом - и остальной скот. А потом еще отдельно прописать, что именно входит в понятие "скот".
А потом возникают следующие вопросы - а как закон определяет, кто соседом является, а кто нет? Если я украду корову у живущего через десять домов от меня - он считается соседом? А в понятие "украсть" что входит? Если корова сама ко мне в огород забрела, считается ли, что я ее украл?
И так далее. Я конечно утрирую, но суть понятна. В конечно итоге приходим к необходимости накручивать в законах многоэтажные конструкции, дабы исключить лазейки и возможности обхода. Вот и получается, что потом без бутылки специально обученных юристов в этих конструкциях не разберешься. Но юристы ли в том виноваты?
CynicalCreature:
--- Цитата: Zdesь был Leo от 23 Апреля 2021, 09:54:40 ---
--- Цитата: CynicalCreature от 23 Апреля 2021, 09:43:46 ---Это не совсем так.
--- Конец цитаты ---
Я боюсь ошибить, но любой законопроект на отпредённом этапе проходит согласование с юристами. Чтоб они убедились, что новый закон не противоречит другим законам и не дублируется ими.
--- Конец цитаты ---
Ну то есть они их согласовывают, а не принимают?
Zdesь был Leo:
--- Цитата: CynicalCreature от 23 Апреля 2021, 10:01:36 ---Ну то есть они их согласовывают, а не принимают?
--- Конец цитаты ---
А я не говорил, что приримают.
Я употребил термин "создают". Юристы должны убирать из законопроектов все противоречия, дублирования, ненужности, двусмысленности и все такое. На деле же...
Elf78:
--- Цитата: Zdesь был Leo от 23 Апреля 2021, 01:56:29 ---
Програмисты ещё может быть... Но успешные юристы-адвокаты первейшие паразиты и эксплуататоры нашей цивилизации.
--- Конец цитаты ---
Сфига? Люди оказывают услуги за деньги, не хочешь - не покупай. А так получается чисто левачество: кто успешен - тот паразит и эксплуататор просто патамушта. Ок, не нравятся тебе юристы - вот тебе квалифицированные врачи, которые тоже не бедствуют.
--- Цитировать ---А взаимовыгодность обмена труда - штука крайне относительная. Вот допустим обмен твоего труда приносит твоему эксплуататору сто рублей чистого дохода - после всех издержек, налогов и отчислений. Он забирает себе девяносто рублей, а десять платит тебе за труды. Это взаимовыгодно?
--- Конец цитаты ---
Если этих десяти рублей мне хватает, я за них пришел к 9 утра на обустроенное рабочее место, спокойно отработал до 18 и ушел домой, ни за что не парясь - да, вполне взаимовыгодно.
--- Цитировать ---А если сравнить с тем, кто меняет взаимовыгодно свой труд на еду, а если ему не нравится, эксплуататор убедит в обратном десятком ударов плетью.
--- Конец цитаты ---
Тогда это не наемная работа, а рабство.
Понятно, что если дать буржуям волю, они любую работу превратят в рабство, но это не значит, что наемный труд априори равно эксплуатация. Труд - товар, кто-то его продает, кто-то покупает, действуют все те же рыночные законы. В том числе и тенденции к обретению этим рынком совершенно уродливых черт, если его оставить без контроля.
--- Цитата: Совушка от 23 Апреля 2021, 08:00:25 ---
В целом - по тому что с увеличением количества законов все превращается в очень запутанную систему, в которой без специального погружения не возможно разобраться человеку.
--- Конец цитаты ---
И? Где эксплуатация?
Это во-первых. Во-вторых тебя же не удивляет, что канализация в деревне - ведро и яма в земле, а канализация мегаполиса - запутанная система, в которой без специального погружения не возможно разобраться человеку? Почему с юриспруденцией должно быть по-другому? Усложняется общество - усложняются его законы, это совершенно нормальный процесс.
А еще электроника, программирование, производство, собственная тушка - очень запутанные системы, в которых без специального погружения не возможно разобраться человеку. Все квалифицированные специалисты - паразиты-эксплуататоры, ясна панятна.
--- Цитата: Zdesь был Leo от 23 Апреля 2021, 09:30:02 ---В общем случае - законы, в которых могут разобраться тольео специально обученные юристы, создают кто? Правильно, эти самые специально обученные юристы.
--- Конец цитаты ---
А сложные технологии, в которых могут разобраться только специально обученные технологи, создают кто? Правильно, эти самые специально обученные технологи. Они их создают из вредности или потому-что современному производству не обойтись топором и киянкой? Ну так и современное общество во всем многообразии проявлений не может регулироваться по закону гор.
--- Цитировать ---В частном случае обсуждаемых выше успешных богатых юристов которые якобы не эксплуатируют других - дык они богатые как раз потому что их услуги имеют цену гораздо больше среднего дохода окружающих. Соответственно этими услугами могут воспользоваться не все, а только узкий круг имеющих доход гораздо больше среднего, либо же те кто ради получения этих услуг лишается значительной части своего имущества.
--- Конец цитаты ---
Квалифицированные труд стоит дорого, почему должно быть иначе? Ну и как бы законы сейчас написаны не на латыни, существуют не на единственном пергаменте в городской ратуше, не хочешь платить мерзким юристам - кури законы сам, какие препятствия? Не можешь ни*уя понять - плати тем, кто может.
--- Цитировать --- Ибо если у человека доход значительно выше среднего, то он сам эксплуатирует, и этот доход получает в результате эксплуатации.
--- Конец цитаты ---
Сам родил эту "аксиому", сам же на нее ссылаешься.
Навигация
Перейти к полной версии