Все разделы > C zadolba.li
#35882, 35898 - И снова о "Бить или не бить"
Из мышеловки:
Хочу критерии оскорбления родителей, достойного телесных наказаний. "Мамка твоя в порту работает по сниженным тарифам" - это оно? А "скажи матери, чтобы не лезла в мои дела"?
Так-то можно дать прохожему по роже, потому что идет он, свинья хлипкая, к отпору неспособная, и гадости про меня думает.
Infovalenok:
Я рождена, чтоб сказку сделать былью, а тех кто помешает — пылью
https://zadolba.li/story/35944
--- Цитировать ---Я живу в волшебном мире. В нём у меня есть особая сила — мужчины, которые считают, что другой человек не понимает иного языка, кроме грубой физической силы, рядом со мной внезапно этот самый язык находят. Они начинают избегать конфликтов, они становятся вежливы, они начинают на словесную грубость реагировать ей же, уходят от обострения ситуации или даже разводятся.
Но дело, конечно же, исключительно в магии. То, что мой рост — 208 сантиметров, вес — 105 килограмм, a стаж боевых искусств — чуть больше двадцати лет, к этому отношения не имеет. Сама я ни разу в своей жизни не поднимала руку на человека первой вне спарринга, и надеюсь никогда этого не делать — но магия всё работает и работает. Но стоит мне только появиться рядом — и ПУФ! Мужчина открывает в себе способности полиглота в 99 случаях из 100.
Проверять это я начала ещё в школе, когда оказывалось, что девочке можно выказать симпатию не доводя её до слез кнопками на парте и жвачками в волосах. Потом был отец — когда я уехала на учёбу, а мать заболела, он начал вести себя не очень порядочно. Приехав на каникулы, я обнаружила её избитой, и тут оказалось, что раздражение от необходимости ухаживать за человеком с ограниченными возможностями можно и другими путями высказать! Разводом, например.
Студент на вечеринке сразу вспомнил, что отказ симпатичной ему однокашницы можно принять вежливым сожалением, а не попыткой затащить её в пустую комнату. Муж подруги, зарабатывавший столько же, сколько она, но заведший на пятом году брака очень дорогое хобби под названием «ставки» и продолживший требовать мясо к столу каждый день кулаками — ну как же, его начали упрекать в недостатке денег! — тоже вспомнил про разводы. Даже пьяный дядя в магазине, пытавшийся ударить кассиршу за отказ продать ему водку во внеурочное время — и тот вспомнил человеческий язык!
И будь я чуть худшего мнения о мужчинах — я бы подумала, что такие как вы кухонные боксёры просто жалкие и убогие трусы, способные поднять руку только на тех, кто слабее них. И что, отвечая побоями на оскорбления, они лишь доказывают, что эти оскорбления — совершенно справедливы. И не важно, вас ли оскорбили, ваших родителей (кто-то же вырастил такую падаль?) или ваших детей — вряд ли вы способны вырастить нечто более достойное, чем вы сами.
Но я не могу быть столь несправедливой и думать так плохо, поэтому магия.
Или могу?
--- Конец цитаты ---
Stephan S:
https://zadolba.li/story/35958
--- Цитировать ---Ну здравствуйте, большая женщина со стажем спарринга. Вы описали ситуацию с одной стороны. Нисколько не оправдывая кухонных боксёров, я бы хотел обрисовать вам ситуацию с другой кочки.
В вашем детстве были кнопки на стульях и жвачка в волосах, а вы были защищающейся. Так бывает. А, к примеру, в моём детстве — в самых начальных классах, ещё до того, как мальчики начинают интересоваться девочками — была крупная и агрессивная девочка. Будучи на голову выше одноклассников и заметно их тяжелее, она любила драться — и быстро поняла, что если бить девочек, то взрослые будут разбираться в ситуации и наказывать зачинщицу, но если бить мальчиков, взрослые будут наказывать разве что мальчиков — за попытку сопротивления, потому что «девочек бить нельзя», не разбираясь.
На счету этой девочки несколько сломанных мальчишечьих носов: она любила подкрасться со спины, схватить сидящего за затылок и со всей силы ударить лицом об парту; три сломанных пальца — подбежала к однокласснику, наклонившемуся за упавшим ластиком, и топнула по пальцам руки; и, самое прекрасное — повреждённый и плохо видящий глаз, в который она ткнула двумя пальцами с грязными ногтями. Её ни разу не наказали ни за один из таких поступков, потому что в сугубо женском мире учителей и матерей считалось, что в любом конфликте между девочкой и мальчиком всегда виноват мальчик вне зависимости от того, кто конфликт начал и чем он закончился.
Зато когда мальчики смогли организоваться и избить агрессоршу толпой, все эти учителки сразу стали квохтать и махать крыльями: как же так, девочек бить нельзя вообще никогда, ужас-кошмар, уголовники, тюрьма по ним плачет! Скажите, большая и сильная женщина, насколько правильно мы поступили, побив ту девочку? И если нет, то как именно мы должны были поступить, учитывая, что в мире наших учителей и наших матерей виноватыми в наших травмах были мы сами, потому что «девочки никогда не дерутся, не ври», а самим нам было по семь-восемь лет? Учитывая, что единственной матерью, что попыталась сделать хоть что-то, была мать мальчика, потерявшего бинокулярное зрение, которую быстро заклевали всем педсоветом и родительским комитетом, заявив, что девочка не могла сделать такого, потому что девочки такого не делают никогда, потому что они же девочки, и что свидетельствующие дети — просто лгуны?
Вы росли в мире, где было много «кухонных боксёров». Я вам верю. В таком мире росла моя жена, я не отрицаю его существования. Но это не единственный мир. Я рос в мире, где девочки были священными коровами. Где девочкам прощались проступки вроде воровства или порчи чужих вещей, подлога и лжесвидетельства просто за красивые глазки. Где «уступать девочке» — это была не рекомендация этикета, а требование вплоть до обязанности отказаться от победы в конкурсе в пользу девочки. Где агрессия в адрес мальчиков со стороны девочек игнорировалась, а попытки самозащиты карались даже матерями этих мальчиков. Где по ТВ показывали «комедии», в которых пинок в мужской пах в исполнении женщины выдавался за что-то смешное. Где девочки-подростки «развлекались», избивая вдесятером одиноких пожилых мужчин или мальчиков-подростков. Вы никогда не видели девушек, со счастливым смехом прыгающих на голове лежащего человека? Я видел.
Все мы родом из детства — и я периодически встречаю, лично и в новостях, тех, кто вырос из таких вот священных коров. Тех, кто привык к безнаказанности. Тех, кто вырос с прочной уверенностью, что вагина даёт индульгенцию. Женщин, которые не задумываются ни на секундочку, прежде чем оскорбить кого-то, испортить чужую вещь, напасть, покалечить, оболгать.
Дамочку не пустили в магазине без очереди? Обложила матом: это мужчина за такое рискует получить по лицу, а женщин, как известно, бить нельзя. Дамочка обнаружила привычное место на парковке занятым? Не скрываясь, шкряб-шкряб ключом по лаку: пока полиция приедет, она просто уйдёт, а попытка гражданского ареста чревата встречным обвинением в избиении и попытке изнасилования, и поверят, конечно же, «слабой женщине». Дамочке не уступили место в автобусе — у мужчин тоже, бывает, спина болит? Каблуком по голени, а возмутится — ногтями в зенки! Она девочка, ей можно, ему всё равно никто не поверит!
Дамочка припарковалась там, где нельзя, залила глаза попросившего её уехать охранника газом, а потом ещё и опубликовала в соцсетях лживый пост о том, что на неё, якобы, напали? Ну, нормально, порядок: охранная компания, конечно, опубликовала видео, опровергающее ложь дамочки, но извинения на всякий случай принесла, потому как набежала толпа воительниц с проклятыми мужиками и начала требовать крови. У охранника ожог роговицы, у дамочки — куча лайков и сочувствующих комментов, в которых другие дамочки живописуют, как бы они сдирали кожу с «проклятых членоносцев»…
Закон? Какой закон? Практика применения законов такова, что действие, совершённое мужчиной в отношении женщины, карается подчас в несколько раз тяжелее, чем ровно то же действие, совершённое женщиной в отношении мужчины. Это касается даже квалификации деяния: то, что в отношении дамы — тяжкое уголовное преступление, в отношении мужчины — причинение лёгкого вреда здоровью. Не верите? Спросите у знакомого юриста, как будет де-факто квалифицироваться и рассматриваться не приведшее к разрыву тканей насильственное засовывание палки от швабры в анус мужчиной женщине и женщиной мужчине. Да-да, во втором случае это будет «лёгкий вред»: работоспособность мужчина ведь не потеряет, а защиту чести и достоинства, с точки зрения закона, заслуживают только женщины. Как по-вашему, высокая и боевитая женщина, это справедливо и правильно?
Так вот, к чему я веду.
Вы, тяжёлая и самоуверенная женщина, ничуть не лучше обличаемых вами «кухонных боксёров». Вы столь же пристрастны, сколь они, и точно так же стоите на позиции силы, а не справедливости. Просто у вас той силы побольше, чем у средних женщин. Но как «кухонный боксёр» уверен, что баба виновата по определению, и что естественным наказанием за неё может быть рукоприкладство, так и вы убеждены, что всё зло — от мужиков, которые у вас по определению все сплошь абьюзеры и трусы. Вы вообще не допускаете мысли, что кому-то из тех, на чью защиту вы кинулись, могло прилететь за дело. У вас всё просто: если муж бьёт жену, виноват муж, иных вариантов нет. Женщины в вашей вселенной совсем-совсем не могут ни нападать, ни провоцировать, ни газлайтить: они ведь женщины, ага. Ну так и чем вы отличаетесь от презираемых вами мужиков, кроме формы половых органов?
А истина, как обычно, посредине. Никого нельзя бить просто так. Ни женщин, ни мужчин, ни детей, ни стариков. И, напротив, можно бить кого угодно в рамках защиты себя, своих близких, своего имущества, своих чести и достоинства. Да, в том числе женщин, детей и стариков. Потому что, если этого не делать, небитые от безнаказанности становятся монстрами, заливисто хохочущими от ощущения содроганий жертвы под каблуками.
Наказание должно зависеть только от тяжести преступления, а не от пола и возраста преступника. Контрмеры при самозащите, в свою очередь, должны зависеть только от оценки степени угрозы нападающего, но не, опять-таки, от его возраста и пола. Вы не согласны? Поздравляю, вы — такой же «кухонный боксёр», считающий «свою» категорию людей шибко привилегированными, а всех прочих — пылью под ногами.
И если так, не обольщайтесь: there’s always a bigger fish.
--- Конец цитаты ---
До отлёта Снусмумрика к Альфе Центавра осталось 5... 4... 3...
Снусмумрик:
--- Цитата: Мшуц от 29 Июня 2021, 16:16:14 ---И из какого же контекста вырвана приведенная мною цитата?
Я, впрочем, подозреваю, что в твоем представлении контекст — это «ну, мне в тот момент просто моча в башку ударила, так что это нещитово».
--- Конец цитаты ---
А это к тебе вопрос, ты же ее вырвал и теперь носишься с ней, как дурак с фантиком.
Подозревай дальше.
--- Цитата: Lsv от 29 Июня 2021, 16:21:19 ---Насколько мне известно, подобные вещи женщинам говорят такие, как ты ;D
--- Конец цитаты ---
Пруф.
--- Цитата: Lsv от 29 Июня 2021, 16:21:19 ---Действительно, у тебя достаточно бурная фантазия)
А кто у нас в данный момент времени подразумевается под "любителями избивать слабых"?)
--- Конец цитаты ---
Ты попутал. Это ты тут нафантазировал, что я буду от каких-то мужиков получать люлей и потом плакаться подружкам.
В любой момент времени под "любителями избивать слабых" подразумевается чмо, которое оправдывает избиение женщин высокими материями, например тем, что она якобы оскорбила его родителей или друзей, и вообще не заткнулась по приказу гаспадина.
--- Цитата: Lsv от 29 Июня 2021, 16:21:19 ---Оно, дорогуша, незнакомо тебе. Вернее, ты его знаешь, как "волшебное слово, которое, если его вставить, любую споротую дичь умножит на ноль"
--- Конец цитаты ---
Я же говорю - бурная фантазия у тебя. Зачем вообще думать над тем, что другие пишут, если можно это просто переврать в угоду своим домыслам, да?
--- Цитата: Pectorin от 29 Июня 2021, 19:56:36 ---Обращаться в суд. Тот, кто битами машет, это вигилант (т. е. больной человек), независимо от пола.
--- Конец цитаты ---
А почему же мужик не обращается в суд тогда, а избивает женщину и оправдывает это стррррашными оскорблениями с ее стороны?
--- Цитата: Из мышеловки от 29 Июня 2021, 19:59:48 ---Так-то можно дать прохожему по роже, потому что идет он, свинья хлипкая, к отпору неспособная, и гадости про меня думает.
--- Конец цитаты ---
Конечно можно. Особенно если ты уверен, что этот прохожий тебе сдачи не даст. Так оно и работает. Никаких больше критериев нет, кроме одного - получит ли благородный мститель люлей в ответ или нет. Если не получит - то тогда оскорбление смертельно и смывается только кровью (более слабого, конечно). Если получит - то ну чо ж, можно и молча мимо пройти и сделать вид, что слова типа "эй, питонор, я твою мамку трахал" компания гопников кричит кому-то другому, а не благородному мстителю.
Мшуц:
--- Цитата: Снусмумрик от 03 Июля 2021, 20:14:40 ---А это к тебе вопрос, ты же ее вырвал и теперь носишься с ней, как дурак с фантиком.
--- Конец цитаты ---
Гаспоть, Снусмумрик, ну как можно быть таким неумным?
Следи за руками: ты заявляешь, нам якобы незнакомо слово «контекст», отчетливо намекая на то, что цитата якобы в контексте смотрелась совершенно иначе, нежели смотрится без него. Я у тебя спрашиваю, что же это был за контекст такой. Ты отвечаешь, что это вопрос ко мне. То есть я сам якобы должен придумать какой-то контекст, в рамках которого цитата, которую я принес, должна смотреться иначе, чем смотрится сама по себе. Ну что у тебя должно быть в башке, чтобы нести такую чушь?
Или в контексте цитата выглядит точно так же, как вне его? Если так, то каким боком он вообще к обсуждению?
Понимаешь, мало знать, что существует такая штука как контекст — надо еще понимать, относится ли он вообще каким-то образом к предмету обсуждения. Если ты думаешь, что это какое-то волшебное слово, которое можно сказать, и все враз забудут о том, что ты несла человеконенавистническую херню, то ты ошибаешься, подумай еще. Вот как только ты сможешь разъяснить, что же это был за контекст обсуждения, что в нем цитата выглядела совершенно не так, как выглядит сейчас отдельно от него — тогда я и соглашусь, что цитата не имеет отношения к теме. Только ты этого сделать не сможешь, потому что не было там никакого контекста, менявшего смысл цитаты. Было обычное обсуждение, в котором тебе в очередной раз ударила в голову моча с такой силой, что аж на форум выплеснулась.
Навигация
Перейти к полной версии