Все разделы > C zadolba.li
#35882, 35898 - И снова о "Бить или не бить"
Nicole White:
--- Цитата: Kelin от 13 Марта 2022, 22:42:57 ---Если в Европе научились контролировать ребенка, чтобы он не перебегал через дорогу без шлепков, значит это возможно.
--- Конец цитаты ---
А кто сказал, что там какой-то офигенский контроль и дети-роботы? Все тот же буллинг, те же прогулы в школе, алкоголь и сигареты тайком, дворовые драки, шантаж интимными фактами/снимками и т.д. Просто общий уровень жизни корректирует количество и общую агрессивность шпаны. Сравним благополучный центр Амстердама и окраины условного Омска. Бытие определяет сознание.
--- Цитата: Маргейт от 13 Марта 2022, 22:53:53 ---Так что да - штрафы и неотвратимость наказания - путь к цивилизованному обществу.
--- Конец цитаты ---
И теория разбитых окон. Когда мой район был похож на помойку мне честно было все равно куда кидать окурок, хоть под ноги, хоть под куст. Сейчас же, не, пока Версаль у нас, но подвижки в направлении имеются, строго в урну.
--- Цитата: Cunt от 13 Марта 2022, 22:44:35 ---Достигаторский спорт тоже не нужен
Он в 99% случаев ведёт только к травмам и плохому образованию. И всё оттого как раз, что родителям захотелось вырастить Брюса Ли.
Спорт должен быть для здоровья и удовольствия
--- Конец цитаты ---
Согласна. Но уровень Олимпиады, где все приносится в жертву, и каких-нибудь районных молодежных сборов это совершенно разные вещи. Большинство видов спорта командные/партнерские и тут хоть встрись без достигаторства никак. Даже показательные выступления ушу и то соперничество с целью выявить самого-самого техничного/гибкого.
Маргейт:
Е
--- Цитировать ---сть вариант. В спортивных секциях частенько провинившимся назначают дополнительные отжимания/подтягивания на грани того, что можешь вытерпеть. Не унизительно, но запоминается и на повторение нарываться не хочется.
Сейчас занимаюсь боевыми искусствами. Мамадарагая, как юных фанатов кунг-фу за стенкой жестко строят!
И ведь инструкторы пытаются договориться словами, причем очень грамотно, но видимо пацаны в том возрасте, когда все мимо ушей.
--- Конец цитаты ---
И правильно делают: тебя учат как несколькими ударами можно убить человека, а молодые горячие головы непрочь попрактиковаться вне ринга, поэтому изначально на этих секциях добиваются полного подчинения ученика. Т. к элементы опасны для него и окружающих, пока он не дорастёт до ученика мастера (инструктора) он должен без пререканий делать ровно то что говорят старшие опытные товарищи (или НЕ делать). Я ходила в такую секцию с уже подростками 12-18лет и что я хочу сказать...дисциплинирова нней и осторожней людей не найти. Бойцы-быки выходят как раз из школ где отсутствует жесткая иерархическая структура. А от лишних 20-30 отжиманий боец только крепче будет.
--- Цитировать ---Ну так откуда-то эта неотвратимость наказания тоже берётся. Наказывают-то люди, законы об этом принимают люди. Кто-то должен хотя бы принять закон о снижении нештрафуемого порога, о снижении вообще допустимой скорости. Но у нас же не снежинки изнеженные, у нас настоящие мужики, которые не боятся что их размажет по асфальту и которые хотят гонять с риском убить человека. Вот и законы поэтому такие принимаются.
--- Конец цитаты ---
Не соглашусь: у нас тоже принимается много законов и разумных законов, но мы слишком бедные чтобы обвешатькамерами каждый перекрёсток и кормить штат тех людей, которые анализируют штрафы, фиксированные автоматикой. Мы идём к этому, но на протяжении нашей истории был ряд кризисов и отставания в техническом и экономическом плане. Были и эпизоды успеха, когда большой штат советских гаишников и дружинников вполне неплохо обеспечивали безопасность дорог. Т. е как только появляется контроль, сразу все становятся паиньками, но чтоб этот контроль осуществлять, нужны средства. В итоге "Суровость законов России компенсируется необязательностью их исполнения"(с)
Cunt:
Так что мешает снизить пределы скорости, убрать или снизить нештрафуемый порог? Каких таких денег не хватает на это? Чиновники прямо заявляют, что не считают нужным снижать скорости или повышать штрафы, потому что дескать людям станет дорого эти штрафы платить, как же так, разорятся. Вариант перестать нарушать, если не можешь себе позволить штрафы, почему-то не рассматривается.
Nicole White:
--- Цитата: Cunt от 14 Марта 2022, 00:01:22 ---Так что мешает снизить пределы скорости, убрать или снизить нештрафуемый порог? Каких таких денег не хватает на это? Чиновники прямо заявляют, что не считают нужным снижать скорости или повышать штрафы, потому что дескать людям станет дорого эти штрафы платить, как же так, разорятся. Вариант перестать нарушать, если не можешь себе позволить штрафы, почему-то не рассматривается.
--- Конец цитаты ---
Кант, ты мыслишь категориями идеального мира. Почему бы просто не перестать убивать? Почему бы не перестать воровать? Если кому-то нечего есть значит ему надо помочь и он не будет воровать! Если все педагоги будут специалистами высшей категории и любить свою работу, то проблема шпаны почти отвалится. А если все родители будут любить своих детей, то подростковая преступность побеждена! Адекватному, разумному человеку достаточно сказать и он больше не будет поступать неправильно.
Но это так не работает. Не знаю как, но идеально точно не получается.
Наказание должно быть разумным. Ощутимым, но не жестоким. И для самого наказуемого, и для зависимых от него людей, и для государства.
Cunt:
Действительно
Давайте за предумышленное убийство тоже наказанием сделаем штраф, который ещё и на госуслугах можно будет со скидкой 50% оплатить, как сейчас со штрафами за нарушение ПДД. Ведь наказание не должно быть жестоким.
--- Цитата: Nicole White от 14 Марта 2022, 00:16:03 ---Наказание должно быть разумным. Ощутимым, но не жестоким. И для самого наказуемого, и для зависимых от него людей, и для государства.
--- Конец цитаты ---
Будет зависимых от него людей на автобусе возить, все будут целее, вообще все.
Навигация
Перейти к полной версии