Все разделы > КМП, из Модерации
Жена ушла в веру
Elf78:
--- Цитата: Frogman от 23 Декабря 2021, 12:43:32 ---
Правильно ли я понимаю, что для вас формальная принадлежность к определенной религии важнее осознанности?
--- Конец цитаты ---
Что значит "важнее"? "Важнее" для кого?
Речь шла о пользе для религии. Очевидно, что чем больше адептов и чем менее осознанное их пребывание в религии, тем больше шанс религии на выживание. Выжить - это полезно.
--- Цитировать ---Вот таким образом число православных в России превышает количество верующих в существование Бога: раз русский - значит православный, особенно если в детстве в Церковь отнесли и крестили.
--- Конец цитаты ---
Для выживаемости религии именно это полезно.
--- Цитировать ---ейчас идет пятнадцатый век ислама. В пятнадцатом веке христианской эры европейцы были не толерантнее нынешних мусульман.
--- Конец цитаты ---
Во времена крестовых походов именно исламский мир был столпом цивилизации, цитаделью науки и хранилищем древних знаний. Слово алгебра - арабское, слово (ал)химия - арабское, половина основных астрономических терминов - арабские. Да чо там, цифры - и те арабские (на самом деле индийские, но нам достались от арабов). И именно ислам показывал тогда пример толерантности и веротерпимости: плати налог и верь в кого хочешь. Так что с возрастом религии это не связано никак вообще.
Frogman:
--- Цитата: Elf78 от 25 Декабря 2021, 14:22:39 ---
Речь шла о пользе для религии. Очевидно, что чем больше адептов и чем менее осознанное их пребывание в религии, тем больше шанс религии на выживание. Выжить - это полезно.
--- Конец цитаты ---
Неочевидный тезис. Строго говоря, для такого человека вера - просто национальный костюм. Не это ли произошло с язычеством на территории Древнего Рима при приходе христианства? Всякий честный подданный Империи должен был хотя бы изображать веру в тех богов, которые были признаны, включая и императоров. Единственное исключение было для иудеев - никакие репрессии не могли заставить их поклониться идолам. До тех пор, пока законы Римской империи считали христианство сектой иудаизма, гонений на них не было. Христиане могли бы избежать гонений, следуя вашему рецепту: больше охват и меньше осознанности: "Христос? Заходи в Пантеон, двадцать пятый слева будешь".
Такой человек может пойти в любую другую веру, потому что "свою" он не выбирал и не изучал. Вал оккультизма и народного православия в России - прямое тому подтверждение.
Лично я мог бы ответить на вопрос, почему я католик. И большинство из нас в нашем городе - обратившиеся, а не рожденные в этой вере. Признаю, что в типично католической стране (Польше или Испании) ситуация не отличалась бы от российской.
--- Цитировать ---Сейчас идет пятнадцатый век ислама. В пятнадцатом веке христианской эры европейцы были не толерантнее нынешних мусульман
Во времена крестовых походов именно исламский мир был столпом цивилизации, цитаделью науки и хранилищем древних знаний. Слово алгебра - арабское, слово (ал)химия - арабское, половина основных астрономических терминов - арабские. Да чо там, цифры - и те арабские (на самом деле индийские, но нам достались от арабов). И именно ислам показывал тогда пример толерантности и веротерпимости: плати налог и верь в кого хочешь. Так что с возрастом религии это не связано никак вообще.
--- Конец цитаты ---
Во первых, открытия совершали не только арабы, там еще греки - сирийцы отметились, и "развитие науки" было связано с переводом на арабский язык античного наследия, за что мусульманам большое спасибо.
Породить научный метод они не могли: с точки зрения ислама Господь творит мир ежеминутно. У мира нет четких законов, в принципе ничто не мешает дождю идти от земли к облакам, а снегу - иметь лиловый цвет. Если этого не происходит - то только по воле Создателя.
И существование на правах религиозного меньшинства в исламской стране вам не понравится. Хуже только атеистом.
Доби:
Кстати, где-то читала, что неверными, с которыми надо вести войну, Мухаммед считал именно язычников, которые в те времена всякую дичь творили. А христиане, вроде, как, нормальные ребята. В единого Бога веруют, адских жертвоприношений не устраивают - уже хорошо. Со временем, и до остального дозреют.
Elf78:
--- Цитата: Frogman от 25 Декабря 2021, 17:27:33 ---
Неочевидный тезис. Строго говоря, для такого человека вера - просто национальный костюм. Не это ли произошло с язычеством на территории Древнего Рима при приходе христианства?
--- Конец цитаты ---
Чего там было в Древнем Риме можно долго обсуждать, а как сейчас христианство сдает позици исламу, мы наблюдаем в реальном времени.
--- Цитировать ---Во первых, открытия совершали не только арабы, там еще греки - сирийцы отметились, и "развитие науки" было связано с переводом на арабский язык античного наследия, за что мусульманам большое спасибо.
--- Конец цитаты ---
Я говорю о том, что терпимость и открытость знаниям никак не зависит от возраста религии.
--- Цитата: Доби от 25 Декабря 2021, 17:36:44 ---Кстати, где-то читала, что неверными, с которыми надо вести войну, Мухаммед считал именно язычников, которые в те времена всякую дичь творили. А христиане, вроде, как, нормальные ребята. В единого Бога веруют, адских жертвоприношений не устраивают - уже хорошо. Со временем, и до остального дозреют.
--- Конец цитаты ---
Вероятно, это связано напрямую с тем, что Византия во времена Мухаммеда еще вполне могла надавать по рогам. А до других христиан дотянуться смогли уже после смерти пророка, обойдя Средиземное море по северу Африки и переправившись на Пиренеи. Остановили завоевателей только на юге нынешней Франции. А могли и не остановить - у Европы были все шансы стать частью Халифата.
Iglex:
--- Цитата: Loy Yver от 20 Декабря 2021, 09:19:37 ---«Внемли, Израиль, Господь — Бог наш, Господь — один». ::)
--- Конец цитаты ---
... и он - Малежик.
Навигация
Перейти к полной версии