Все разделы > Новости
gazeta.ru - В Госдуме предложили запретить пропаганду детям идеологии чайлдфри
Shinji:
--- Цитата: Elf78 от 12 Сентября 2022, 21:02:49 ---И каким концом тут пропаганда? Ты значение слова "пропаганда" точно понимаешь?
--- Конец цитаты ---
да, в отличие от тебя, я понимаю значение слов, которые пишу. и не хамлю людям на ровном месте.
Higanbana:
--- Цитата: Cunt от 12 Сентября 2022, 21:56:50 ---Ну кст маленьким девочкам впаривают гетеро отношения только в путь. Рассказывают как круто, когда находишь своего прынца, вот поженитесь, вот деточки будут, ах вах, это такое счастье, вот вырастешь и выйдешь замуж и родишь от любимого, и поймёшь тогда что только ради этого и стоит жить
...
И опять же по аналогии. Если детскую сказку в формате "поженились Илья Мурмуромец и Добрыня Никитич и жили долго и счастливо" у нас не разрешат издавать, потому что это будет расценено как пропаганда лгбт, то значит и сказку про Золушку можно расценивать как пропаганду гетеро отношений. Либо уж ни то, ни то не является пропагандой, а является просто историей о том, как что-то случилось.
Т.е. если упоминание гомо отношений просто в формате "некоторые живут вот так" - это пропаганда (а так оно позиционируется у нас в стране), то значит и упоминание чего угодно другого в формате "некоторые живут вот так" - тоже будет пропагандой. Но почему-то одно "пропагандировать" можно, а другое нельзя.
На самом деле, конечно, не "пропагандировать", а просто упоминать. Лгбт и упоминать нельзя, и есть опасения что ЧФ тоже станет нельзя упоминать
--- Конец цитаты ---
"Пропага́нда (лат. propaganda, дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов, часто слухов, искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием". (с) Википедия
Из этого следует, что то, что говорят детям - не пропаганда, поскольку, во-первых, делается это не в сторону общества, а в сторону конкретных детей, во-вторых, чаще всего, даже не с целью формирования мнения, поскольку считается раззказчиком единственным возможным вариантом, без иных мнений.
И пропаганды гетеросексуальности в современном обществе в РФ быть не может, потому что большинство и так гетеросексуально, т.е. мнение общества уже сформировано. А пропаганда гомосексуальности может, и в формате "живут вот так" тоже, потому дело не в том, кто как живёт, а есть ли кого убеждать в том, что так жить вах как хорошо/норм/не норм/ой как плохо. Потому выпуск сказки может быть пропагандой, а, например, доказывание родителям, что гей/ЧФ/кто угодно не верблюд и вообще нормальный - нет.
Shinji:
мне, кстати, всегда было интересно, почему "пропаганда" работает только в одну сторону. если гетеро посмотрел на гея и стал геем, то пусть посмотрит на гетеро и снова станет гетеро, в чем проблема?
и аналогично, я, например, с детства осознаю себя как би. то есть, уже где-то лет 25 как безжалостно обрабатываюсь лгбт-пропагандой. почему у меня все ещё присутствует влечение к мужикам? почему оно не уходит, и я не олесбияниваюсь? как бы 25 лет достаточно большой срок, должно было подействовать уже, разве нет?
а все те женщины-радфем, которые не хотят отношений с мужчинами, но являются гетеро по ориентации? почему они не могут стать лесбиянками, хотя действительно очень хотят и искренне ненавидят мужчин? тут казалось бы сам лгбт-боженька велел, все условия созданы, но поди ж ты, не могут они с женщинами спать. почему всесильная лгбт пропаганда не работает там, где она сильнее всего нужна?
Снусмумрик:
--- Цитата: Higanbana от 13 Сентября 2022, 06:38:28 ---"Пропага́нда (лат. propaganda, дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов, часто слухов, искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием". (с) Википедия
--- Конец цитаты ---
Ну все правильно. "Жили они долго и счастливо", "брак и дети обязательно должны быть", "не рожала - не женщина", "не хочешь детей - больная, сумасшедшая", "без мужа нельзя, мужик в доме должен быть", "свадьба - самое важное событие в жизни женщины", "каждая девочка мечтает о принце", "кто тебя такую ленивую/страшную/вредную/жадную/итд замуж возьмет" - все это вписывается в процитированное тобой же определение "распространение .... искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием".
Higanbana:
--- Цитата: Shinji от 13 Сентября 2022, 06:50:45 ---мне, кстати, всегда было интересно, почему "пропаганда" работает только в одну сторону. если гетеро посмотрел на гея и стал геем, то пусть посмотрит на гетеро и снова станет гетеро, в чем проблема?
--- Конец цитаты ---
Как вариант, потому что проще убедить, что что-то плохое нормально. Наоборот уже сложнее. Ну, как с алкоголем, заработать алкоголизм проще, чем излечиться. Или с преступлениями, преступником стать проще, чем вылезти с этого дна, убедить себя, что воровать, убивать и т.д. - плохо.
И почему "посмотрел"? Это ж не единоразовое воздействие, + вопрос в качестве каждой пропаганды. Так то и из-за единоразового просмотра условного видео "как хорошо употреблять героин" тоже вряд ли кто-то наркоманом станет (совсем упоротых в расчёт не берём, они всегда будут), но почему-то пропаганду наркотиков запрещают.
--- Цитировать ---
почему у меня все ещё присутствует влечение к мужикам?
--- Конец цитаты ---
Потому что пропаганда влияет на поведение, а не на влечение. Антиалкогольная пропаганда тоже не убивает желание выпить, пропаганда ЗОЖ не заставляет любить вкус ПП-еды или хотеть заниматься спортом. И также с гомопропагандой, пропагандируются действия, их нормальность и т.д, а не чувства.
--- Цитировать ---
тут казалось бы сам лгбт-боженька велел, все условия созданы, но поди ж ты, не могут они с женщинами спать.
--- Конец цитаты ---
Могут, но не спят.
--- Цитировать ---
почему всесильная лгбт пропаганда не работает там, где она сильнее всего нужна?
--- Конец цитаты ---
Вопрос из разряда "почему при пропаганде против курения существуют курильщики". Да потому что не существует пропаганды, работающей на 100%.
____
Как вообще к этому всему тема от ЧФ перешла? Ну хорошо же сидели :(
--- Цитата: Снусмумрик от 13 Сентября 2022, 07:23:47 ---Ну все правильно. "Жили они долго и счастливо", "брак и дети обязательно должны быть", "не рожала - не женщина", "не хочешь детей - больная, сумасшедшая", "без мужа нельзя, мужик в доме должен быть", "свадьба - самое важное событие в жизни женщины", "каждая девочка мечтает о принце", "кто тебя такую ленивую/страшную/вредную/жадную/итд замуж возьмет" - все это вписывается в процитированное тобой же определение "распространение .... искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием".
--- Конец цитаты ---
Вы - общество в одном лице? Аки христианский бог, едины в 140 миллионах лицах? Если нет, то нет, все слова, что были направлены лично на вас (или лично на кого-то другого) пропагандой не являются. Потому что пропаганда - формирование общественного мнения, а не мнения каждой Снусмумрик, Бан или Даздрапермы.
И, если по каждому пункту отдельно.
"Жили они долго и счастливо" - не пропаганда, поскольку это присказка, она не с целью формирования мнения вставляется. Как и "давным-давно-предавно, в неком царстве-государстве" не пропаганда монархии и раньшебылолучше.
"Не рожала - не женщина", "без мужа нельзя, мужик в доме должен быть", "свадьба - самое важное событие в жизни женщины", "каждая девочка мечтает о принце" - может быть пропагандой, если цель - формирование общественного мнения. Скиньте пример, плакатик например. Ну или, хз, фильм, где вот так показано. Потому что от "частника" "частнику" - это не пропаганда.
"Кто тебя такую ленивую/страшную/вредную/жадную/итд замуж возьмет" - это обращение к конкретному человеку, не пропаганда. К тому же, вообще не понятно, что этим должны пропагандировать. Красоту и трудолюбие? Отсутствие брака с жадными?
Навигация
Перейти к полной версии