любовьзла.рф - Мужа люблю, но о покупке квартиры ему знать необязательно

[blind]

ссылка

-А вот мужу об этом знать совершенно не обязательно, — сказала чуть больше 4-х лет назад маме Яна, — я устала переживать, бояться, устала от отказов и неопределенности.

-Да что ты, дочка, разве так можно! — пробовала сказать мама, — Если все это дело вскроется, это же какой будет скандал, это точно развод!

Яне 35 лет, 10 лет женщина замужем за Станиславом, в семье растет 9-ти летняя дочь, больше рожать Яна не планирует: некуда. Не в смысле того, что семье негде жить, а в том смысле, что у Яны и ее дочери нет своего жилья. Все эти годы женщина живет на территории мужа.

-Я с самого начала ставила перед мужем вопрос о том, что мне нужно и свое жилье тоже. Пусть общая собственность, но свои квадратные метры, — продолжает Яна, — сначала муж отмахивался, мол, не до этого, родим, какая будет ипотека. Ну мы родили, денег хватало, я считаю, что можно было откладывать, просто Стас сознательно не хотел.

-Зачем нам этот геморрой? — морщился Станислав, — У нас есть крыша надо головой. Тебя кто-то гонит? Тебя кто-то чем-то попрекает? Моя мать к нам почти не ходит, никто не мешает тебе быть хозяйкой и делать в квартире все, что ты захочешь. Взять ипотеку и задушиться, экономя на питании, вещах, отдыхе? Не нравятся обои? Не вопрос, сделаем ремонт и все поменяем.

Двухкомнатная квартира, в которой живет семья, досталась Станиславу в наследство от отца, с матерью они были в разводе. Ремонт, конечно, делали. Но Яну все время угнетала мысль о том, что она вкладывает, в том числе и свои деньги, в ремонт квартиры мужа, случись что, она уйдет из нее с вещами своими и дочки, не заберешь же с собой плитку из ванной и те же обои с ламинатом.

-Я предлагала мужу: не хочет брать ипотеку, пусть хоть что-то переписывает если не на меня, так на дочь. Но его все эти вопросы неимоверно бесили: «Ты со мной разводиться что ли собралась?» А я не собиралась разводиться, но мне просто было некомфортно жить в состоянии неопределенности. Сплошь и рядом примеры, когда крепкие пары, прожившие вместе много лет, вдруг расходятся. Кто от этого застрахован?

К тому же, отсидев декретный отпуск и выйдя на прежнее место, Яна через 4 месяца получила повышение в должности с повышением оклада: с дочкой на больничных оставалась мама Яны, так что ничто не мешало женщине делать карьеру.

-А еще меня бесили слова мужа, когда у нас начинался разговор о приобретении общего жилья: «У тебя у матери квартира есть, ты унаследуешь, чего переживать?» То есть, мне предлагалось сидеть и ждать, когда мамы не станет? Ну и пришло решение, когда приказ о новом назначении увидела: не говорить об этом мужу. Ни о должности, ни о том, что мой оклад стал больше, а разницу складывать в кубышку. На мамину карту, чтобы муж о накоплениях ничего не знал.

Мама возражала, называла такое решение некрасивым, мол, в семье все деньги общие, нехорошо что-то утаивать от мужа. Но Яна была в своих намерениях тверда: если они продолжат жить с мужем долго и счастливо, то квартира пригодится дочери, ей самой «на старость», а если что, то Яна с ребенком не свалятся на голову маме, живущей в двухкомнатной малогабаритке: жить в одном пространстве двум взрослым хозяйкам тяжело, пусть даже они мать и дочь, пусть отношения между ними хорошие.

К слову, без прибавки, которую Яна скрывала от мужа, у них сопоставимые зарплаты, Яна даже вносит в семейный бюджет на пару тысяч больше супруга, так что она считает, что имела полное право копить свою «подушку».

-Что мешало мужу зарабатывать больше и делать то же самое? — разводит она руками, — Я же даже о брачном контракте с ним речь заводила: слушать не стал, сказал, что с контрактом — это не семья. Так-то, муж у меня хозяйственный, без вредных привычек, дочку любит, на собрания в школу ходит только он. И я мужа люблю, просто думаю обо всем и не хочу остаться с голым задом. Я и так много лет вкладывалась в его квартиру. Пусть я в декрете 3 года сидела, но ведь я не с соседским ребенком сидела, а с его, я бытом занималась, дочь растила, мой вклад не меньше, чем вклад Стаса.

Поначалу накопления шли медленно, но вслед за должностью заместителя начальника отдела Яна получила место начальника, а год назад женщину назначили заместителем директора, со всеми вытекающими последствиями. Муж же до сих пор думает, что Яна трудится рядовым экономистом планового отдела.

-На работе я не задерживаюсь, — говорит женщина, — документов домой не таскаю. Телефон рабочий дома ставлю на беззвук, а то и выключаю просто. Да, за это время я сделала вид, что мне повышали зарплату на несколько тысяч. Дважды, дескать, индексация. У мужа так и остался доход на прежнем уровне — чуть меньше, чем то, что я домой приносила под видом официалки. Одеваюсь я на работу строго и скромно, мужу в голову не придет, что даже обычная офисная одежда может стоить очень по-разному. Общий бюджет? Прекрасно, вот и наполняем его с мужем поровну.

После этих повышений вышло так, что Яна откладывала на мамин счет суммы чуть ли не превышающие то, что приносила в семью. Пару месяцев назад женщина задумалась о том, что пора приобретать свою квартиру и платить ипотеку. На себя не могла, муж по-прежнему слышать не хотел о брачном контракте, да и как бы она легализовала деньги? Пришлось снова уговаривать маму оформить теперь квартиру на свое имя, благо первый взнос и условия ипотеки, которые нашла Яна позволяли взять ее и пожилой женщине, которая официально достигла пенсионного возраста, но подрабатывала.

-Да, процент повыше, но что делать, пришлось исходить из множества условий в нашем случае, — говорит Яна, — мама снова начала охать и ахать, что я поступаю не очень хорошо, что муж узнает и точно со мной разведется, но ничего, оформили, плачу ипотеку. Даже деньги остаются, продолжаю потихоньку снова собирать свою подушку. И я кое-какие выводы о муже тоже сделала. Любовь любовью, но вот удобно же было ему держать меня в бесправном положении, на птичьих правах в его квартире. Да, не упрекал, да, не гнал, но почему он так упорно был против общей ипотеки? Наверняка дело не только в вопросах экономии. Просто это греет мужское эго: куда жена денется, никуда, ей же некуда идти.

С покупкой квартиры Яну отпустило, буквально плечи расправила. Она не считает себя виноватой, не чувствует угрызений совести, просто стала спокойнее. И еще Яна считает, что можно любить мужа, но надо всегда думать обо всех вариантах: о разводе, о смерти супруга, о собственной защищенности.

-Узнает муж? Разведется? Ну что же, будет тяжело, но выживу. Это лучше, чем он найдет другую, а я пойду к маме с двумя чемоданами.

отключите мне интернет

[GORBATIbY]

Яна трудится рядовым экономистом планового отдела.

Пахнет как орбит "служебный роман".

[Оскорбинка]

некрасиво, ноВсе правильно сделала.

Неоднократно обсудила свои тревоги с мужем, так и эдак подступалась, предложила несколько вариантов решения(в том числе без личной выгоды- переписать часть на дочь, не на себя даже), предложила брачный контракт, услышала на все ответ "лалала, проблемы индейцев шерифа не волнуют, ятибянислышу", никаких вариантов решения днищук не предложил- сделала правильные и логичные выводы и позаботилась о безопасности себя и дочери сама.
Со своей стороны дева сделала почти все, что могла(т.е все кроме развода)- а муджик абсолютно ничего.
С аргументацией "ты чо, ты чо, разводиться что ли со мной собралась", когда женщина говорит о безопасности- он, почти наверняка, даже завещания на нее с дочерью или дочь не оставил, чтоб потом с его матерью двушку не делить, ведь "ты чо, ты чо, хоронить меня вздумала" из той же безголовой кассы, где думать о своей безопасности- тыминянилюбишь.

Я думаю, правда, было бы лучше с самого начала поставить в известность о зарплате и планах купить квартиру, составить брачный контракт, в случае несогласия- развестись, но так тоже сойдет.
но я б развелась, накуй такой страус с головой в своем говне нужен
Ему плевать на беспокойство жены, ему плевать на безопасность жены, ему плевать на будущее дочери, ему удобненько и все должны под него подстроиться? Ну, он поступил как ему удобненько, она- как ей и дочери(и отчасти маме- потому что они не свалятся ей на голову в случае чего). Комфорт троих против комфорта одного, выбор очевиден.
Не был бы мудаком- и с ним бы поступили абсолютно иначе, намерений скрывать доходы и квартиры, обделять его, изначально у девы не было.

Ща б весь брак трястись, на какой мороз под какой куст ты пойдешь с ребенком в случае развода и как будешь зарабатывать на ипотеку на съеме, потому что царьку и так хорошо.
Ща б потом смотреть, как твой ребенок или живет овердокуя лишних лет взрослый в двушке с родителями, или как он с зарплатой молодого специалиста горбатится на ипотеку на съеме, когда есть вариант купить самой безболезненно.
Ща б все это- чтобы кому-то яички не щемило.

[CynicalCreature]

Надо найти тему, где муж втихаря квартиру купил и почитать там Оскорбинку.

[Оскорбинка]

Давай, найди, найди ту, где муж говорил о своих тревогах, предложил 100500 вариантов решения, отсидел декрет, на больничные выходила его мама, и у них оговорено, что в случае чего ребенок остается с ним- а мужик без квартиры и жене ачотакова.
Где прост мужик скрысил деньги на квартиру- несчитово, прикинь.

[CynicalCreature]

Давай, найди, найди ту, где муж говорил о своих тревогах, предложил 100500 вариантов решения, отсидел декрет, на больничные выходила его мама, и у них оговорено, что в случае чего ребенок остается с ним- а мужик без квартиры и жене ачотакова.

Осталось найти где это всё в истории. А так-то историй, где муж предлагает добрачное перевести в совместное много. И там опять мудак муж.

[Оскорбинка]

Осталось не долбиться в глаза- и ты все это в истории найдешь

[CynicalCreature]

Ну давай, покажи где в истории оговорено, что дочь при разводе останется с матерью. Ну и да, муж бытом занимается, дочкой занимается, но опять мудак.

[Оскорбинка]

у Яны и ее дочери нет своего жилья
...
она уйдет из нее с вещами своими и дочки
...
 хоть что-то переписывает если не на меня, так на дочь
...
Яна с ребенком не свалятся на голову маме

Да-да, это все прям наглядно говорит о том, что дочь в случае развода останется с муджиком.

Ну и да, муж бытом занимается, дочкой занимается, но опять мудак.

Занятия муджа бытом и дочерью материализуют где-то квартиру, куда можно уйти в случае развода? Ну ничеси.
Занятие бытом и дочерью это норма, а не героизм, так что бонусных очков он за это, сюрприз, не получает, и с покуизмом в сторону безопасности жены уходит в глубокий минус, как раз к оценке "мудак".

[CynicalCreature]

И где же про оговорено? То, что Валентина считает, что она уйдет с дочерью, не значит, что они оговорили это.

[Оскорбинка]

Ну да, в тексте это 4 раза прост по приколу упомянуто, с мужем она об этом не говорила, так-то дочь, конечно, с мужиком останется, именно поэтому он ей даже 1/128 долю выделить не может.
Давай, принеси зеркалочку, где это оговорено хотя бы так, не стесняйся.

[pifjun]

Яне бы к психологу походить. Правда, история опять фейк или Яна у мужа чисто за поперек и на остальное ему пофиг. Ну есть же разница в поведении между простым экономистом и зам.директора

[Оскорбинка]

Ну есть же разница в поведении между простым экономистом и зам.директора

Какая разница в поведении

[pifjun]

Хотя бы тот же ненормированный рабочий день. Совещания, тон разговоров

[Оскорбинка]

Так

-На работе я не задерживаюсь, — говорит женщина, — документов домой не таскаю. Телефон рабочий дома ставлю на беззвук, а то и выключаю просто.

Не у всех начальников ненормированный рабочий день есть вообще или хоть сколько-нибудь часто, чтобы это было заметно.
И не все проводят совещания из дома и ведут рабочие разговоры в нерабочее время- среди начальников тоже.
Можно ухитряться и за рабочее время все успевать, и на факапы пока ни разу не попасть, чтобы, скажем, в час ночи пришлось экстренное совещание устраивать.

АПД- а чем Яне сможет психолог помочь? Он как-то отменит вероятность развода, смерти мужика, или квартиру ей подарит?

[Nicole White]

Какая разница в поведении

Власть, даже самая маленькая, очень меняет людей. Даже самого мелкого вахтера чувствуется за версту. Тон разговора, реакция на отказы, то, как человек выслушивает объяснения, как дает указания, просит, решает конфликты.

[Оскорбинка]

Власть, даже самая маленькая, очень меняет мудаков

Я пофиксила.

[Nicole White]

Зря фиксила. Меняет не обязательно в плохую сторону.

[Котозмей]

Если бюджет изначально совместный, то Яна не права. А для того, чтобы быть полностью в своем праве, было достаточно открыть рот и сказать, что будет откладывать деньги и покупать квартиру, так как ей неуютно.
 Раздражает концепция «знать не надо, а то будут скандалы/развод». Если люди не в состоянии выстроить отношения, в которых партнер уважает мнение и интересы другого — то, может, не нужны такие отношения? На кой жить в браке и скрывать доходы/приобретения, потому что «будет ругань». На кой брачеваться, если годами игнорируешь дискомфорт своего партнера, потому что «ерунда и тебя никто не гонит».

[Оскорбинка]

Зря фиксила. Меняет не обязательно в плохую сторону.

Нет, не зря.
У немудаков и так все в порядке с тоном, способностью принимать отказы, решением конфликтов, просьбами и т.д.
Это базовые навыки взрослых людей, и начальствование ничего кардинально нового, что непременно можно заметить в быту, не добавляет.

[Zdesь был Leo]

Ну таки надо заметить, что муж не хочет покупать на две зарплаты рядовых сотрудников, аргументируя тем что ипотека с таким доходом приведёт к резкому проседанию образа жизни. А жена купила квартиру на сокрытую часть доходов, которая чуть ли не больше, чем "легальная" часть.

Таким образом, надо выпить. За то чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями.

[Оскорбинка]

Ну таки надо заметить, что муж не хочет покупать на две зарплаты рядовых сотрудников, аргументируя тем что ипотека с таким доходом приведёт к резкому проседанию образа жизни.

Ну таки надо заметить, что проседание уровня жизни там не единственный, а возможно, и не главный аргумент, а после "кто тебя гонит" и "ты что, разводиться собралась?"
Боязнь просесть по уровню жизни логична, вот только в норме она приводит не к категорическому отказу, а к обсуждению- переквалификации, допучебы, смены работы, поисков подработки, установлению сроков и т.д, к расчетам, смогут/не смогут, когда-сколько и т. д, и поиску выходов и компромиссов.
А не к "ачонетак, азачем, данинада".

[ГОСТ_8239-89]

Я бы так поступать не стала, но причины понимаю и при определённых условиях поддерживаю.

[Lizokk]

Так Яна пишет, что с самого начала ставила этот вопрос перед мужиком, уже потом отсидела декрет, вышла на работу и поняла, что отступать некуда, надо вверх лезть.
Это и была ее мотивация для карьерного роста и повышения дохода.
Я похожий пример наблюдаю у подруги: полтора декрета подряд показали кто есть ху, она еще в декрете работать удаленно начала, с детьми сидела ее мама, а потом только вперед, естественно с мужем развелась. Но там муж тоже хорош, она до последнего хотела брать с мужем ипотеку на квартиру в хорошем доме, она предлагала пополам на первый взнос скинуться и на платежи. В общем спустя пару месяцев она узнает, что он продал добрачную квартиру и взял ипотеку на маму, но для семьи подруги. А ей предполагалось в этой квартире ремонт сделать миллиона за 3-4. Она сделала красиво и великолепно. Купила такую же квартиру в том же ЖК, и сделала в ней ремонт, уже год наверно живет. А муж с семьей платит за голые стены, денег на ремонт нет. Естественно он бывший муж, и на каком то этапе до развода у них случился раздел имущества и появился брачный договор. Я как то видела мужа в этой новой квартире, ребенка забирал, выражение его лица непередаваемо.
Это я к чему: женщина о чем то постоянно просит, говорит о своем страхе и тд. А мужчина делает вид, что я не я и жопа не моя? Поверьте она все сделает сама и будет счастлива, но уже без вас. Это нужно понимать.

[Жаба]

Правильно героиня истории сделала. Единственный момент - нужно было поставить мужа перед фактом покупки квартиры и не делать тайны мадридского двора на ровном месте. С другой стороны героиня по-любому хорошо знает своего мужа и неспроста ему не сказала.

[Loy Yver]

Я не вполне понимаю, зачем продолжать жить, да еще и рожать ребенка от мужчины, который тебя ни во что не ставит, тебя не слышит и ничего для тебя делать не хочет. Все остальное на фоне этого понимаю.

[Сигрлинн]

Зачем жить с человеком, от которого надо скрывать повышение на работе и увеличение дохода? Понятно, почему она так сделала, если бы она ничего не скрывала, они бы посчитали все и взяли ипотеку, квартира была бы общая, а так ее.
Ну и, я бы при наличии жилья и отсутствии лишних денег не хотела бы, чтобы от меня хотели переквалификации, допучебы, смены работы, поисков подработки и т.д., чтобы супругу спокойнее было, потому что его не устраивает, что имущество мое, а не его.

[Оскорбинка]

Понятно, почему она так сделала, если бы она ничего не скрывала, они бы посчитали все и взяли ипотеку, квартира была бы общая, а так ее.

Ну да, конечно, все ради того, чтобы квартира была ее, а не общая.
Правда, до этого она неоднократно предлагала общую, но кого волнует.

Ну и, я бы при наличии жилья и отсутствии лишних денег не хотела бы, чтобы от меня хотели переквалификации, допучебы, смены работы, поисков подработки и т.д., чтобы супругу спокойнее было, потому что его не устраивает, что имущество мое, а не его.

Действительно,  так легко отказываться от безопасности, когда она- не твоя.
А на месте женщины, оставшейся матерью-одиночкой с ребенком на руках без жилья- быть бы хотели?

[Сигрлинн]

Понятно, почему она так сделала, если бы она ничего не скрывала, они бы посчитали все и взяли ипотеку, квартира была бы общая, а так ее.

Ну да, конечно, все ради того, чтобы квартира была ее, а не общая.
Правда, до этого она неоднократно предлагала общую, но кого волнует.

Ну и, я бы при наличии жилья и отсутствии лишних денег не хотела бы, чтобы от меня хотели переквалификации, допучебы, смены работы, поисков подработки и т.д., чтобы супругу спокойнее было, потому что его не устраивает, что имущество мое, а не его.

Действительно,  так легко отказываться от безопасности, когда она- не твоя.
А на месте женщины, оставшейся матерью-одиночкой с ребенком на руках без жилья- быть бы хотели?

Естественно, я бы хотела, чтобы для меня кто-нибудь это сделал, кто бы не хотел? Только это как-то нечестно что ли.

А еще она утаила, что финансовое положение изменилось, муж отказывался при других данных. В конце концов могла давить не на собственную неуверенность в мужике, а предложить взять квартиру для дочери. Опять-таки хотя бы озвучить возможность повышения и изменения в доходах.

[Оскорбинка]

Естественно, я бы хотела, чтобы для меня кто-нибудь это сделал, кто бы не хотел? Только это как-то нечестно что ли.

Ну да, она ж в сторонке б стояла, пока "для нее что-то делали б".

А еще она утаила, что финансовое положение изменилось, муж отказывался при других данных.

Муж отказывался не только из-за финансового положения.
И остальные факторы никуда не делись.
Какая религия мешала ему не отказываться, а сказать, при каких условиях он согласен? Что мешало ему обсуждать данные?

В конце концов могла давить не на собственную неуверенность в мужике, а предложить взять квартиру для дочери. Опять-таки хотя бы озвучить возможность повышения и изменения в доходах.

Окуенно, то есть лги, о своих страхах и волнениях не говори, прикрывайся другими целями, ищи на какой гнилой козе подъехать и в каких штанах сколько ку раз сказать, лишь бы господин неуверенности в себе не почуял.
А он будет отвергать один вариант за другим, ведь ему не надо, и сам ничего не предложит.
Збс.