pikabu.ru - И вновь про медведей

[Рыжая ведьма]

Я к Котозмею. Мужик не мудак, жена непонятно зачем это сделала. В итоге ситуацию разрешили нормально, молодцы.

Поясняю. Я всю жизнь тот ещё любитель живой природы, меня бывает клинит что-то увидеть, что я света белого не вижу. И боль девочки я понимаю очень даже. С пруфами узнать, что твои попутчики увидели, а ты - нет (даже если не обманули, а ты сам пописать отошёл) это очень, очень обидно. Может быть спустя несколько лет обидно даже. А уж узнать, что тебя могли разбудить, но не разбудили - это гарантированный разрыв сердечка. Мать его устроила, хотя могла и не - ну спасибо за честность, ять.

Но. Отец родитель и действительно должен принимать за ребёнка некоторые решения (также как и мать, между прочим - что значит "не дал?!"). Не хотеть будить вымотанного ребёнка после химии, понадеявшись, что завтра снова получится увидеть, например - это абсолютно понятно. Абсолютно.

И тоже, примеряя на себя (с большой натяжкой, не бейте) - я только что довольно тяжело болела, находясь в компании родителей. Заметьте, не раком болела, и таки мне не 10 лет, но всё же временно по беспомощности приблизилась к девочке. И вот мы обсудили, что скорую я вызывать не хочу (ну чёт там какие-то были у меня аргументы в голове, в основном "да нормально у меня всё, ща просплюсь"). И тут мне становится опять хуже, мама приходит и говорит "ты извини, но я вызвала".  И вот я лежу и думаю - с одной стороны, сейчас бы мне как обычно развоняться на тему "я же говорила", но вообще-то я объективно очень плохо соображаю и наверное, мне всё же стоит какие-то решения делегировать. Это я как взрослый человек подумала, естественно. Девочка не обязана соглашаться с "со стороны виднее", она просто расстроилась и обиделась. Но взять ответственность и решить не будить - это понятное решение. Только лучше бы вообще ничего не говорить ей потом. Не было медведей и ладушки.

принимать решения за ребенка нормально, врать что скорую вызвала соседка, а мама не при чем - нет.

[Котозмей]

Ну и как можно назвать не врущего человека с эмпатией табуретки по отношению к своему же ребенку, а того, кто не присоединился к вранью?

…что?

[Мошка в янтаре]

…что?

Ну ты вот на стороне мужика, который с эмпатией табуретки и соврамши. Все по твоим же словам, но мудак у тебя почему-то жена, которая не стала во все это вписываться.

[ZloeAloe]

Зачем тогда делать фотографии спящей девочки на фоне медведей? Сказал бы, что ничего не было, и всё. Она три недели этих медведей караулила и их не было, с чего приписывать отцу мысли "ну это не страшно, завтра увидит"?
Не увидит. Не было их. Пришлось принимать совершенно другой уровень мер для наблюдений, чтобы все-таки их увидеть.

Не понимаю, почему мать не разбудила, если честно. Что такое "не дал" - угрожал? Держал?

[Котозмей]

Ну ты вот на стороне мужика, который с эмпатией табуретки и соврамши. Все по твоим же словам, но мудак у тебя почему-то жена, которая не стала во все это вписываться.

Мое «что» относилось к твоим формулировкам, мне непонятно процитированное в прошлом сообщении. Может быть, там слова пропущены.

Не думаю, что фраза «мужик не прав» значит «на стороне мужика».
 Я считаю, что он выбрал неправильно. Он неправ. Но не мудак, и я могу понять его выбор.
 А вот выбор жены понять не могу. Да, она для меня тут мудак.

[Каталина]

Мужик, который проигнорировал желание дочери и потом пытался соврать об этом - не мудак.
Жена, которая не стала врать - мудак.
Логично.

[Softy]

Блин, я понимаю позицию жены. У ребенка рак, возможно ребенок умрет, а мужик решил, что желание дочери неважно и фотка окей... Это очень по-скотски. Ему-то еще жить и жить, а вот ребенок может и не дожить и это буквально ее единственный шаг увидеть медведя.

[Мошка в янтаре]

Я считаю, что он выбрал неправильно. Он неправ. Но не мудак, и я могу понять его выбор.
 А вот выбор жены понять не могу. Да, она для меня тут мудак.

В чем жена мудак-то? В том, что не стала покрывать неприемлемое с ее точки зрения поведение?
А если бы отец сделал другое? Например выкинул "неправильные" с его точки зрения игрушки и соврал бы, что сами они потерялись?
Или еще что? Где заканчивается ваша грань "не расстраивать" ребенка, ибо второй родитель кладет куй на мнение членов своей семьи?

[Осинка]

принимать решения за ребенка нормально, врать что скорую вызвала соседка, а мама не при чем - нет.

Это действительно сомнительный момент, да.

[aqua.tacet]

В чем жена мудак-то?

В том, что на своем настоять яиц не хватило, а ребенку на отца настучать- хватило.

Хер знает, по мне они тут оба мудаки.
У меня в детстве было похожее с НГ, несколько лет. Я не вывозила до 00 не спать, потому что режим, но очень просила разбудить меня, и по итогу та же херня "мы тебя будили, ты не проснулась". Какая нахрен разница, кто решил, а кто промолчал? Итог один. И оба ссут взять ответственность за свои решения (дать второму родителю себя продавить тоже решение) и тыкают то друг в друга, то в ребенка.
И скидывать ответственность с себя тыкая в другого родителя ничуть не лучше, чем делать это тыкая в ребенка

[Мошка в янтаре]

А люди тут в курсе, что родительские скандалы для детей травматичны?
Да и медведи могли и не дождаться окончания этого разговора.
Мудаком мужика делает последующее вранье, а не само по себе решение не будить дочь.
Сам факт вранья показывает то, что он осознавал важность медведей для дочери.

[Жопь]

Мужик урод, оценивает еще, имеют медведи значение или нет, хотя это ситуация, когда не надо оценивать, а надо прислушаться к своей дочери, у которой болезнь и так уже забрала столько, и которая может тупо не дожить до следующей встречи с медведем.

Жену осуждать не за что, она, мб, и сдала его, потому что он посмел навешивать вину на больную десятилетнюю девочку. Я при этом прекрасно представляю, как он мог не дать ей разбудить дочь - тупо держал дочь на руках, и матери что тогда делать? Хватать ее? Отбирать? Подраться с ним?

[Рыжая ведьма]

Особенно если учесть, что чем громче они разговаривают тем выше шанс что мишки удерут

[Cagüтвинк]

Да боже ж мой.
Ну что б у жены отвалилось сказать: да, мы сфоткали их, мы пошли тебя будить, но медведи уже ушли, и мы не стали тебя беспокоить.
Зачем вот разжигать конфликт... И то, и это больному ребенку не в прок абсолютно, ни недосып, не стресс. Но нет, надо ругаться и показывать, что именно она дочь понимает, а папа дебил.

[Мошка в янтаре]

Кагу, а как в твоем роскошном примере выигрывает ребенок? Какую положительную эмоцию он получает посреди всего пистеца? И недосып восполняется. Он тут разовый и небольшой, чтобы так трястись над этим.
Честно, ты звучишь, как родители, который в новый год ребенка не будят, хотя перед этим несколько недель нагнетают важность праздничного вечера.

[ZloeAloe]

Да боже ж мой.
Ну что б у жены отвалилось сказать: да, мы сфоткали их, мы пошли тебя будить, но медведи уже ушли, и мы не стали тебя беспокоить.

То, что дочь уснула на подоконнике окна, к которому пришли медведи, и отец сфотографировал свою спящую дочь на фоне медведей, чтобы ей утром показать. И показал.
Не знаю, насколько отрицательным уровнем эмпатии надо обладать, чтобы подумать, что её это порадует.
В последний день перед отъездом.
3 недели ожидания у ребенка было, это не однодневная поездка с "ну, не получилось", это всё было только ради медведей.
Разбуди он дочь - ну отоспалась бы она днём. 5 минут счастья после 3 недель ожидания ребёнок не заслуживает?

[Cagüтвинк]

Я сейчас не спорю об уровне драмы, а о реакции на следующий день. Случилось и случилось, хрень случается, ок, зачем еще драму-то и конфликт раздувать? Родители между собой могут друг друга хоть на юга послать, мое имхо, нафига перед ребенком этот спектакль? То есть в дополнение к обиде ребенка надо опустить отца? Ну высокие отношения, что я могу сказать.
Такие вещи надо шипеть на ушко, без детей. Выяснить, кто прав, а кто чудак, а перед ребенком думаем не о своем эго, а как этот эпизод уладить, вот что я считаю. И речь тут не о пресловутой женской мудрости, а элементарно , ну блин, ну отец перебдил, ладно, зачем вставать в позу именно перед больным ребенком??

[Мошка в янтаре]

Чтобы ребенок, больной ребенок,  у которого жизнь полный пистец не грыз себя за свое тело и болезнь, да и получил желаемое.
Вообще не могу понять про уровень драмы.
Нормально расстраиваться и показывать эмоции на поведение людей. Да, дочь обиделась на отца, так и отец сделал то, что обидело дочь и спустил в унитаз три недели ожиданий. В чем беда того, что взрослый мужик получил отдачу на свой поступок? Люди лажают, нормально за это извиняться, а не прикрывать стыдливо это газеткой.