нелапша.рф - Про невестку, сыновей и карманные деньги

[Meowth]

Цинь, так это оно и есть. Ребенку стабильно напоминают: "твой значимый взрослый, который готов о тебе заботиться и решать твои проблемы - это не я, не я, не я, никогда не я, а вот она и только она".

Не давать денег чужому ребенку при наличии у него под боком мамки

Вот, вооот оно, ты почти поняла уже.
Видеть в ребенке своей жены чужого, упорно видеть, даже не намереваясь его как-то принять - вот в чем проблема. И именно из-за этого заведомо враждебного настроя мужика семьи у него с этой дамой не выходит, и не выйдет никогда. А выходит вот то, что в истории - бессмысленная и беспощадная грызня за 500 рублей (которая на самом деле и не про деньги совсем, а про "кто кому теперь чей").

Накуя мамка к нему буфера прикатила?
Жила бы в своей семье без него.

Тоже хороший вопрос, но версии мамки нам не представлено вообще никак, а настолько широкие полигоны для вангования меня пугают.

[CynicalCreature]

Цинь, так это оно и есть. Ребенку стабильно напоминают: "твой значимый взрослый, который готов о тебе заботиться и решать твои проблемы - это не я, не я, не я, никогда не я, а вот она и только она".

А ну ладно. Живешь тут такой, кормишь ребенка, обеспечиваешь ему жильё, но всё равно мудак.

[Meowth]

А где в истории героин кого-то кормит и крышует?

[CynicalCreature]

А где в истории героин кого-то кормит и крышует?

Ну не знаю, в истории может

У них теперь деньги общие, у твоего брата пасынок появился, а дети — это большие траты, квартиру они снимают, тоже не бесплатно.

[Softy]

Невестку в жо.
Брат ее мужу родной, это их традиция, а уж требовать тратиться на чужого ребенка - это сверхразумом надо быть. Причем скорее всего и тратится, просто на карманные расходы не дает...

[Meowth]

"Общие" деньги - всего лишь ничем не подкрепленная додумка свекрови. При этом "они" снимают. А не "он им снимает". Причем до брака он жил у матери.
Кто там еще кого содержит, на самом-то деле, баааальшой вопрос...

[Softy]

Да типичная "яжемать мневседолжны" и ребенку ее, видимо, тоже все должны. Фу.

[Alguna Vez]

вообще ничо-нисколько-иди к маме — это некрасиво и не по-семейному.

Ну тут тоже хз, может, муж не хочет проблем типа "зачем даёшь, посылай ко мне, я мать, мне виднее, надо ли ему денег". Собсно жену-то больше печалит не "не даёт денег пасынку", а "даёт денег брату", т.е. "деньги идут мимо семьи", по-моему.

[CynicalCreature]

При этом "они" снимают. А не "он им снимает".

Т.е. он тоже снимает. Или он там 1/3 съема оплачивает?

[Meowth]

Или вовсе нихрена, перейдя жить к жене, но в манямирке любящей мамки, накропавшей историйку, так быть не может.

[Оскорбинка]

Видеть в ребенке своей жены чужого

Он его зачал?
Он его усыновил?
Взял под опеку?
Это и есть чужой ребенок. Ребенок своих родителей.

упорно видеть, даже не намереваясь его как-то принять - вот в чем проблема.

Он его принял, про плохое отношение со стороны отчима не сказано абсолютно ничего.
Зато косвенно вполне сказано про хорошее- у человека, который ведёт себя с ребенком как "ты никто и звать никак" ребенок денег просить и не будет.

И именно из-за этого заведомо враждебного настроя мужика семьи у него с этой дамой не выходит, и не выйдет никогда.

Семьи там не выйдет потому, что у взрослой женщины лапки своему ребенку мороженое купить, и она ищет спонсора, на которого траты можно перевесить.

А выходит вот то, что в истории - бессмысленная и беспощадная грызня за 500 рублей (которая на самом деле и не про деньги совсем, а про "кто кому теперь чей").

Так зачем мама ребенка разводит грызню?
Достаточно один раз сказать своему ребенку, чтобы он просил денег не у отчима, а у мамы и у папы, потому что именно они его значимые взрослые и именно они ответственны за все его мороженые.
И почему бы ей не показать пример правильных семейных отношений- не начать перекидывать деньги на мороженое брату мужа?

[Meowth]

Он его зачал?
Он его усыновил?
Взял под опеку?

Он вступил в законный брак с матерью этого ребенка. Это package deal.

Он его принял, про плохое отношение со стороны отчима не сказано абсолютно ничего.

Ноуп, "принял" и "чужой" - взаимоисключающие параграфы.
Для совсем непритязательных добавлю, что "не относиться плохо" != "относиться хорошо".

Зато косвенно вполне сказано про хорошее- у человека, который ведёт себя с ребенком как "ты никто и звать никак" ребенок денег просить и не будет.

Просить (а не получать даже) у кого-то денег = "этот человек к тебе хорошо относится"? Глупость какая.
По этой логике, самую глубокую и горячую любовь в мире испытывают должники к коллекторам, да?

Семьи там не выйдет потому, что у взрослой женщины лапки своему ребенку мороженое купить, и она ищет спонсора, на которого траты можно перевесить.

О том, что после отказа отчима взрослая женщина не покупает мороженое сама, нам ничего не известно, это твоя придумка.
Зато про "траты перевесить" есть прекрасное:

Требовать начала, чтобы либо карманные деньги выдавались обоим детям, либо вообще никому.

У нее же очевидно конфликт не про деньги, а про "неравное" отношение к ее ребенку.

Так зачем мама ребенка разводит грызню?

Вот кстати, к вопросу о навыках чтения...

Тоже хороший вопрос, но версии мамки нам не представлено вообще никак, а настолько широкие полигоны для вангования меня пугают.

[Оскорбинка]

Он вступил в законный брак с матерью этого ребенка. Это package deal

Нет, законный брак с матерью ребенка не делает его родителем этого ребенка.
Родственники жены это родственники жены, если одна сторона или обе не желают более близких отношений.

Ноуп, "принял" и "чужой" - взаимоисключающие параграфы.

Нет, не взаимоисключающие.
От того, что принимаешь, что у твоего партнёра есть родственники, и нейтрально с ними взаимодействуешь, обязанности к этим чужим людям не самозарождаются, и любовь тоже.
Они могут стать своими, а могут так и остаться чужими, и это абсолютно нормально.

Для совсем непритязательных добавлю, что "не относиться плохо" != "относиться хорошо".

А "относиться хорошо"!="относиться как к собственному брату".
А ещё "относиться хорошо"!="оплачивать хотелки".

Просить (а не получать даже) у кого-то денег = "этот человек к тебе хорошо относится"? Глупость какая

Да, просить у кого-то безвозвратно денег на свои хотелки и ожидать, что тебе их дадут, означает, что с этим человеком у тебя достаточно хорошие отношения, чтобы спрашивать денег и считать, что есть вероятность, что твою хотелку исполнят.
Рассчитывать, что человек, с которым у тебя плохие отношения, ты для него никто и звать никак, будет делать тебе хорошо и приятно, когда абсолютно спокойно может не делать- вот это как раз глупо. Значит, есть предпосылки полагать, что человек от твоих хотелок не отмахнется.

По этой логике, самую глубокую и горячую любовь в мире испытывают должники к коллекторам, да?

Это не логика, это передёргивание яростнее, чем у инцела.

О том, что после отказа отчима взрослая женщина не покупает мороженое сама, нам ничего не известно, это твоя придумка.

Так зачем вообще просить с отчима, если мама покупает все прекрасно?
Ей никто ребенку денег давать не запрещает и в карман с советами не лезет.

Зато про "траты перевесить" есть прекрасное

Распоряжаться, куда мужику девать оставшиеся от общих нужд деньги- и правда "прекрасное".

У нее же очевидно конфликт не про деньги, а про "неравное" отношение к ее ребенку.

Нет, вполне про деньги, очевидно, она рассчитывала, что ужать брата мужик не захочет, и поэтому ее ребенка будет спонсировать.

Вот кстати, к вопросу о навыках чтения...

Ну да, тебе наванговать "грызню" норм, наобвинять на основе этого мужика норм, а вот маму нет, маму не тронь.
Тебе б все свои претензии по ведению диалога сначала на себя обратить, а то это лицемерие немношк слишком смешно.

[Жопь]

Для мужа пятьсот рублей на мороженое это проявление любви к брату, и оно не имеет никакого отношения к жене и пасынку. Про то, что он как-то плохо относится к пасынку или не заботится о нем, в тексте ничего нет, а любить как брата он его не обязан. Карманные деньги может не давать по миллиону причин - нет нала, а тот мелкий, и карты у него нет, или всегда не вовремя просит, или потом просит и у матери тоже, может, муж тупо не считает себя вправе давать деньги по сути чужому ребенку, может, хорошо знает свою жену, и что она или ущемится, что не ей, или обвинит его же, мол, ты дал деньги, а ребенок сигареты купил, ты виноват.

В целом, думаю, ей плевать, что он не дает деньги ее сыну, ее бесит, что он дает деньги брату. Ее бесит, что он проявляет внимание к кому-то кроме нее и ее святой писечки, завтра она точно так же ущемится, потому что он сделал подарок матери, или что он в выходной провел больше временем с ее собственным сыном, а не с ней. А ее звонки это вообще отдельная тема - ты кто такая, чтобы звонить матери своего мужа, чужому тебе человеку, предъявлять ей претензии и как-то высказываться о ее сыновьях?

Но самый главный вопрос это почему чел все еще не свалил от этой *банашки

[TVHC]

Ну тут тоже хз, может, муж не хочет проблем типа "зачем даёшь, посылай ко мне, я мать, мне виднее, надо ли ему денег". Собсно жену-то больше печалит не "не даёт денег пасынку", а "даёт денег брату", т.е. "деньги идут мимо семьи", по-моему.

+1
Я тоже друзьям сына не покупаю мороженое/сладости, если заранее не согласовала это с их родителями. И не  потому, что мне денег жалко. Мало ли как их родители к этому отнесутся.

[tayojka]

А я так и не могу понять, почему пасынок изначально за карманными деньгами к отчиму обращается, а  не к маме.
Логично ж именно у мамы просить, а не у ее мужа. Тем более, муж этот пацана явно не с младенческого возраста воспитывал, чтоб его по умолчанию воспринимать отцом, а не маминым мужем.

ЗЫ: не надо Валентине ни о чем со старшим сыном разговаривать. Надо просто заблокировать невестку. И никаких претензий - все претензии дама пусть своему мужу высказывает.

[ло]

Вот кстати да, может там пасынок не на то тратит? Я тратила деньги на косметику, книги и кафешки, а брат сводный - на петарды и игровые автоматы, тоже была проблема что делать с подростками.

[Йожик]

Похоже, что невестку бесит, что хоть копейка проплывает мимо ее семьи и что муж не готов и не горит желанием полностью "опапиться" - хотя бы в той части, которая выгодна невестке.
Мне ужасно интересно послушать про добрачные договоренности. И вообще мне не кажется, что брак долго протянет. Я не люблю теток, которые в поддатии лезут с разборками к непричастным. Но я не мужсынобрат, вдруг человек без драмы в жизни не может.

А пэкидж дилз вместе с "выходишь замуж/женишься на детных - вступаешь в брак и с ребенком!" для меня вообще звучат крипово.

[Штурман Минтай]

А еще может быть просто личное отношение. Тут не описано просто. Но может быть родной брат дружелюбный и может нравиться, а пасынок сам по себе противный, заподлянщик например, ябеда, ещё что-нибудь, неприятный просто сам по себе отчиму, отсюда и отношение тому кто нравится даю, кто не нравится не даю.
Можно любить женщину саму по себе, принимать ее с сыном и понимать, что сын от матери никуда не денется, обеспечивать базовые потребности, еду тетрадки там кроссовки новые, но сын может быть неприятен сам по себе, и просто не охота дарить ему карманные.

[Сарделька]

Нафиг нужна такая мама, которая не может объяснить своему ребенку разницу между мамой и папой и отчимом?
Тогда и брат, получается, может требовать с жены брата на мороженое и выпускной? Ну, он же ребенок, он не обязан вникать, они ж семья, пусть и она на него скидывается
Или это только в одну сторону работает?

У кого "у нас"? У родителей, в семье из родителей и их родных детей?
Вы всей родне мужа покупаете вкусняшки, когда покупаете их своим детям?

Ребенку можно объяснять сколько угодно - он эмоции считывает, у него чувства идут впереди мыслей, и для ребенка это нормально. Видит он прекрасно, что для отчима он "прицеп", досадное приложение.

Уж если объяснять - так это мужу, он уже взрослый, может поставить голову впереди эмоций. Не может или не хочет? Назуй с пляжа, чай, не последний хрен на планете. Он ребенку ничего не обязан - а мать обязана создать для ребенка комфортную обстановку, без этого "баба своя, ребенок чужой". Встречаться с таким мужиком можно, жить вместе с ним и с ребенком - нет.

И я не про родственников вообще говорю - про семью, ближний круг, с которыми живу. Жили с моей мамой и бабушкой - мужу в голову не приходило не предложить им то, что мы сами едим, при чем здесь "хочу - не хочу".

[Zdesь был Leo]

Мужик зарабатывает деньги.
Мужик тратит деньги так, как считает нужным.
При этом одна баба докапывается до другой бабы с целью заставить мужика тиатить деньги так, как нужно ей.
Сюрреализм какой-то.

Ну и главное: а почто вообще невестка не до мужа докапывается, а до егойной маменьки.

[Jylia]

А еще может быть просто личное отношение. Тут не описано просто. Но может быть родной брат дружелюбный и может нравиться, а пасынок сам по себе противный, заподлянщик например, ябеда, ещё что-нибудь, неприятный просто сам по себе отчиму, отсюда и отношение тому кто нравится даю, кто не нравится не даю.
Можно любить женщину саму по себе, принимать ее с сыном и понимать, что сын от матери никуда не денется, обеспечивать базовые потребности, еду тетрадки там кроссовки новые, но сын может быть неприятен сам по себе, и просто не охота дарить ему карманные.

Да это стрёмно как-то жить с неприятным тебе человеком.
Я как-то определяла для себя критерии "мужик сходится с женщиной с ребенком"
И поняла, что мужику надо чтобы ребенок нравился и хотелось на условное мороженое ему потратиться.
И чтобы отношения матери и ребенка были... Удовлетворяющими.
То есть если ребенок неприятен и тратиться даже на качели и мороженое ему не хочется
Если женщина растит капризную истеричку и не даёт вмешиваться в воспитание но денег дай, и ребенок становится для пары источником раздражения и споров, нафига такие отношения вообще.

[Штурман Минтай]

Если женщина растит капризную истеричку и не даёт вмешиваться в воспитание но денег дай, и ребенок становится для пары источником раздражения и споров, нафига такие отношения вообще.

Любовь зла (с)

[CynicalCreature]

То есть если ребенок неприятен и тратиться даже на качели и мороженое ему не хочется

А это-то откуда?

[Хакс]

"Общие" деньги - всего лишь ничем не подкрепленная додумка свекрови. При этом "они" снимают. А не "он им снимает". Причем до брака он жил у матери.
Кто там еще кого содержит, на самом-то деле, баааальшой вопрос...

Т.е. мужик, по вашей версии, не вкладывается вообще ни во что никак, но самая большая проблема - то, что он карманных не даёт? Как бы в таком случае это закономерно. И непонятно, что она вообще рядом с ним делает и чего пытается требовать.

А вот если вкладывается, но не даёт карманных (а у мамки лапки или ее ребенок ей не родной?), то подгорание логично, как это не прогнулся эта сволочь.

[Оскорбинка]

Ребенку можно объяснять сколько угодно - он эмоции считывает, у него чувства идут впереди мыслей, и для ребенка это нормально. Видит он прекрасно, что для отчима он "прицеп", досадное приложение

Г- логика
Ребенок считывает эмоцию, что для мужика он досадное приложение, чувствует себя прицепом и поэтому регулярно просит у него деньги, при чем не на условный проезд в школу, а на свои хотелки?
Ребенок "эмоции считывающий" видит доброжелательный настрой, и именно поэтому и решается попросить денег, что никаким досадным приложением себя не чувствует.
Чувствовал бы лишним- сразу шел к матери, минуя отчима.

Уж если объяснять - так это мужу, он уже взрослый, может поставить голову впереди эмоций. Не может или не хочет?

Так и мама может поставить голову, самостоятельно заработать ребенку на мороженое и своевременно ребенку денег давать.
Не может или не хочет? Посадить своего ребенка на шею мужику приятнее, конечно

Назуй с пляжа, чай, не последний хрен на планете.

За ней стоит очередь из хренов, желающих взять ее ребенка на полное обеспечение и относиться к нему, как к родному сыну/брату?
Так-то большинство детей даже родным отцам особо не упёрлись, отчимы через одного то гнобят словами, то проходят как мимо пустого места, но дааааа, если относится как минимум нейтрально к ребенку, а, скорее всего, и хорошо, но не даёт денег на мороженое, можно поискать другого отчима, будет лучше, инфа сотка.

Он ребенку ничего не обязан - а мать обязана создать для ребенка комфортную обстановку, без этого "баба своя, ребенок чужой". Встречаться с таким мужиком можно, жить вместе с ним и с ребенком - нет.

Так что же мать не подумала о своих обязанностях перед ребенком до того, как замуж выходить?
Ее этот мужик туда силой уволок?
Вроде нигде не сказано, что раньше давал, а теперь переобулся.

И я не про родственников вообще говорю - про семью, ближний круг, с которыми живу.

Очень удобно.
Позволяет исключить живущего отдельно брата мужа из ближнего круга

Жили с моей мамой и бабушкой - мужу в голову не приходило не предложить им то, что мы сами едим, при чем здесь "хочу - не хочу".

О, так мужик, оказывается, ел мороженое на глазах у несчастного ребенка, и ему не предложил, а не денег брату перекинул?

[хилазон]

мне однозначно не нравится невестка. звонить матери мужа и предъявлять ей за то, что муж дает деньги брату - это для меня признак крайнего мерзкого быдлячества.
но демонстративность, с которой мужик отказывается выдать пасынку деньги даже на мороженое, мне не понятна. видимо, не хватает неких данных. а если это просто так, типа "это твой ребенок, а не мой" - ну, это так себе позиция. я не понимаю таких отношений, когда люди вместе живут. зачем это все и зачем в это лезть?  поискал бы без детей.

[Zdesь был Leo]

"это твой ребенок, а не мой" - ну, это так себе позиция. я не понимаю таких отношений, когда люди вместе живут. зачем это все и зачем в это лезть?  поискал бы без детей.

Объяснить зачем? Это же элементарно. Мужик живет так как он хочет. И даже то что жену это не устраивает его не колышет, потому что претензии по этому вопросу высказывают не ему.

Я бы скорее наоборот вопрос задал: нафига жена в это влезла и продолжает?

[ГОСТ_8239-89]

Живёт как хочет - это 1000 в месяц брату?  
Ну прям мамкин бунтарь)

[Zdesь был Leo]

Живёт как хочет - это 1000 в месяц брату?  
Ну прям мамкин бунтарь)

Не, это был ответ хилазон на вопрос, зачем лезть в семью к женщине с ребёнком и делать вид что ребёнка не существует. Это не про стартовую истррию.