grazdano4ka.ru - Жена призналась, что забеременела обманом

[Котозмей]

Можно любить ребенка и не желать прощать человеку ложь, даже несмотря на то, что благодаря этой лжи ребенок появился.

[Meowth]

Э, не. Любовь к ребенкам плохо сочетается со сваливанием от этих ребенков по причине личных обидок на его второго родителя.

[Из мышеловки]

В общем-то, нигде не сказано, что Роман был вне себя от счастья, узнав о беременности. Ответственность на себя взял, женился, содержал семью, растил, занимался - поступил, в общем, как взрослый и вполне порядочный человек. В отличие от супруги.

[Мшуц]

Если бы он любил ребенка, он бы к обману жены отнесся по-другому - нейтрально или как к благу: не было бы обмана - не было бы сейчас вот этого вот любимого ребенка. Значит, и разводиться не из-за чего.

Жил-был Вася. Однажды его маму сбил пьяный водитель. Вася поехал к маме в больницу и там среди прочего познакомился с Василисой. В конце концов они поженились и завели детей. Я правильно понимаю, что с твоей сточки зрения если окажется, что Вася ненавидит пьяного водителя, сбившего его мать, это автоматически означает, что он не любит свою жену? Ведь если бы он любил жену, то и к тому, что его мать сбили, отнесся по-другому — нейтрально или как к благу: не сбили бы мать — не было бы сейчас вот этой любимой Василисы под боком.

[Сарделька]

Можно любить ребенка и не желать прощать человеку ложь, даже несмотря на то, что благодаря этой лжи ребенок появился.

Да ладно, любящие отцы матерям своих детей многое прощают. Матери отцам - нет.)

В общем-то, нигде не сказано, что Роман был вне себя от счастья, узнав о беременности. Ответственность на себя взял, женился, содержал семью, растил, занимался - поступил, в общем, как взрослый и вполне порядочный человек. В отличие от супруги.

Угумс, подписался на "отцовский подвиг".  Кому было бы хуже, если бы он сначала съездил на стажировку, а потом женился бы? Да никому - ну пожила бы жена с родителями во время беременности, зато потом у мужа была бы выше квалификация и лучше карьерные перспективы. Зато теперь есть кого винить в неудачах.

[Из мышеловки]

Кому было бы хуже, если бы он сначала съездил на стажировку, а потом женился бы?

Не знаю. За кадром остался даже точный возраст участников истории, не говоря уже о реакции их родителей, например. Но даже если сам дурак и виноват - он-то не подумал и совершил глупость, а дама - мелкую подлость. Разница есть.

[Доби]

Попробую объяснить логику Валентины(не оправдать, объяснить).
Скорее всего, выросла в такой семье, где в двадцать не замужем - стыд и позор. Да, такие ещё встречаются. Плюс, считала, что предложение должно поступить через несколько месяцев, а тут уже три года - и  все никак. Почему не ушла искать другого - привязалась, полюбила, боялась не найти другого, например. Плюс, видимо, почувствовала какое-то охлаждение, отчуждение от мужика, а в такие моменты крышу рвёт знатно даже у тех, кто не сильно-то и любил...И, вот, коктейль готов. Ребёнка жалко, вот уж кому достанется ни за что...

[Шилохвост]

Ребенку семь лет, и сейчас уже не важно, был ли ребенок "желанным" или "запланированным" - важно, любимый он или нет. Если любимый, но не запланированный - значит, это была "счастливая случайность", если запланированный, но не любимый - в лучшем случае "моя ошибка", в худшем "виноваты все вокруг".

А изнасилование, закончившееся беременностью и рождением ребёнка, по этой логике тоже становится "счастливой случайностью"?

В остальном — это может быть не важным по отношению к ребёнку, но не к обманувшей жене.
Жена ≠ ребёнок, и разрыв отношений с одним из них не подразумевает автоматического разрыва с другим.

Кому было бы хуже, если бы он сначала съездил на стажировку, а потом женился бы? Да никому - ну пожила бы жена с родителями во время беременности,

Ключевой момент в том, что без "манипуляций" жены этой беременности вообще не должно было быть, в этом и проблема.

[Мшуц]

Да ладно, любящие отцы матерям своих детей многое прощают. Матери отцам - нет.)

[Morphine69]

Ребенку семь лет, и сейчас уже не важно, был ли ребенок "желанным" или "запланированным" - важно, любимый он или нет. Если любимый, но не запланированный - значит, это была "счастливая случайность", если запланированный, но не любимый - в лучшем случае "моя ошибка", в худшем "виноваты все вокруг". Любимым для мужика ребенок не стал - поэтому у него такая реакция.

Так у него к ребёнку нет претензий (вроде бы). Скорее всего, продолжит выполнять свои родительские обязанности и после развода.
Все претензии к жене. Очень сложно, думаю, жить с человеком, к которому нет базового доверия. И который не считается с твоими желаниями / приоритетами.

Представила ситуацию, что я рожаю ребёнка, а муж мне через несколько лет признаётся, что мои таблетки менял. Причём признаётся даже не в формате «Прости меня, дурака, очень тебя любил и ничего не соображал», а в формате «Я лучше знаю, как тебе, дуре, эту жизнь жить». Господи, это же ужас. А что ещё ему может в голову прийти? Может, ещё одного ребёнка сделать без моего согласия? Может, какие-то махинации с нашим общим имуществом / финансами проводить? Может, наркоту в еду добавлять? И так далее, вариантов много. И всё это — под лозунгом «НАМ так будет лучше».
Нет уж. И ребёнка-то при этом можно любить. Но над супругом / супругой загорается табличка «ОПАСНОСТЬ». Ты просто не знаешь, что ещё он выкинет в следующий момент.
Пока человек не косячит серьёзно — ты ему базово доверяешь и подлости не ждёшь. Т.е. ты можешь рассудочно предполагать, что любой человек способен на подлость, любой человек ищет свою выгоду и т.д. Но всё же надеешься, что твой партнёр уважает тебя достаточно, чтобы считаться с тобой в важных вопросах. Это обеспечивает тебе некое чувство безопасности. После серьёзного косяка чувства безопасности и базового доверия к партнёру больше нет. Ребёнок, микрозайм, измена, что-то ещё... С таким же успехом жена могла тайно взять огромный кредит и подарить мужу крутую машину, например. И потом ещё врала бы долго, допустим, что это ей наследство от бабушки перепало. И тут вдруг приставы в дверь звонят. Да, она ТИПА благо для мужа сделала. Не на шмотки спустила, а вот, мужу любимому мафынку презентовала, шоб он с комфортом свою жопу на работу возил. Но зачем жить с человеком, который без согласования с тобой способен вогнать вашу семью в долговую яму? Это же очень страшно.

У многих приличных мужчин гиперответственность и невроз в том, что касается детей. Потому и женятся часто на не очень любимых и нужных женщинах, если те беременеют. Думаю, женщина совсем уж опротиветь должна, чтобы мужчина категорически отказался жениться. Ну, или хотя бы помогать в воспитании.

[Котозмей]

Если бы он любил ребенка, он бы к обману жены отнесся по-другому - нейтрально или как к благу: не было бы обмана - не было бы сейчас вот этого вот любимого ребенка. Значит, и разводиться не из-за чего.

Отлично, пожалуй, присоединюсь к Морфин в фантазиях: в паре случилась незапланированная беременность. Не очень к месту, но решили оставить, чо уж, хотя женщина отнеслась к ситуации без энтузиазма. Родили. Воспитывают. Все в порядке.
 Несколько лет спустя она выясняет, что мужчина подменил противозачаточные таблетки/стянул презерватив. Уйти от такого мужчины - расписаться в нелюбви к ребенку? Или, может быть, к каким бы счастливым последствиям ни привел обман, это не означает, что его надо простить?

[Loy Yver]

Хм, по-Сарделькиному выходит, что я должна была зайтись в пароксизме счастия, когда поймала своего тогдашнего ebarя за прокалыванием моего запаса презервативов. Он же как лучше хотел — скрепно, православно. Так мне и сказал, мол, дура, для тебя ж стараюсь. А я, дура, не зашлась, да еще и послала его куда подальше. Не поняла своего счастия, ага.

[Vaisman]

Объективной разницы никакой. Объективно есть нежелательная беременность и есть свободное решение по этому поводу.

Есть, есть. Есть стечение обстоятельств,  есть целенаправленные действия. Результат один, ответственность и дальнейшие решения одни, но первое действие в цепочке случайное или преднамеренное - вот тут разница.

Например в том же УК РФ есть статьи "убийство по неосторожности" и "убийство" - ответственность разная, потому что "убил случайно" и "убил целенаправленно" - разное. Так же и "предохранялись, забеременела случайно" и "приняла все меры и забеременела специально" - разное. Рбенок не виноват и отношение к ребенку не должно отличаться, но вот отношение к женщине и ее поступку, очевидно, может быть разным.

Оффтоп. Как раз заспорили с женой. Она говорит, что мой малой - Геннадьевич. А я говорю, что я Геннадий, а не Геннадьй, поэтому деть - Геннадиевич. Есть филолог в самолете?

Не филолог. У меня в доках "геннадьевич". Насколько я знаю, допускается и так и так, но у каждого конкретного человвека лучше чтобы расхождения не было, поэтому когда меня пишут "геннадиевич", я луплю по рукам.

Эльф- Геннадий?
Ну это многое объясняет, конечно

Тебя покусали Геннадии?

[Cunt]

Да ладно, любящие отцы матерям своих детей многое прощают. Матери отцам - нет.)

А чо а как
Почему

[Vaisman]

Да ладно, любящие отцы матерям своих детей многое прощают. Матери отцам - нет.)

А я вот не стал первой жене примерно похожее прощать. Там, к счастью, до детей не дошло, но и с ребенком жену бы не простил. Отношения к ребенку это не поменяло бы.

[Кругляшок]

Что-то Сарделька совсем обленилась, так топорно набрасывает...

[Loy Yver]

Главное, что набрасывает. Потому что дело совсем швах, если Сарделька лепит это на полном серьезе.

[Butcher]

Пока читал тему вспомнил историю с Дрейком. Когда девушка после ночи с ним получила ожог. Хотела забеременеть в душе, но оказалось, что Дрейк всегда добавляет в использованный презерватив острый соус

[Santana]

Пока читал тему вспомнил историю с Дрейком. Когда девушка после ночи с ним получила ожог. Хотела забеременеть в душе, но оказалось, что Дрейк всегда добавляет в использованный презерватив острый соус

И были люди, которые её оправдывали, а его считали судаком

[CynicalCreature]

И были люди, которые её оправдывали, а его считали судаком

И я даже помню, кто это был.

[Cunt]

И были люди, которые её оправдывали, а его считали судаком

Например Сну
Она считает, что можно слабительное в свой обед подсыпать специально для мужика-вора обедов, зная точно, что он его опять украдёт и съест, а вот в свой презерватив нельзя наливать острый соус, ВДРУГ женщина это в себя зальёт и пострадает!

[Arctic]

Оффтоп. Как раз заспорили с женой. Она говорит, что мой малой - Геннадьевич. А я говорю, что я Геннадий, а не Геннадьй, поэтому деть - Геннадиевич. Есть филолог в самолете?

Вроде и так, и так записывают. Чаще Геннадьевич. Но встречала и вариант Геннадиевич. В свидетельство-то малому посмотрите  

Мне тоже инфы о контрацепции в паре не хватает. Ну и молчать конечно надо о таких вещах, если в семье заинтересована.

Если бы он любил ребенка, он бы к обману жены отнесся по-другому - нейтрально или как к благу: не было бы обмана - не было бы сейчас вот этого вот любимого ребенка. Значит, и разводиться не из-за чего.

Ну кстати в этом что-то есть. Узнай я сейчас, допустим, что наш брак был подстроен мужем, я бы не оставила его с ребенком все равно, в принципе какая разница уже)

[Из мышеловки]

Пока читал тему вспомнил историю с Дрейком. Когда девушка после ночи с ним получила ожог. Хотела забеременеть в душе, но оказалось, что Дрейк всегда добавляет в использованный презерватив острый соус

Тоже вспоминала, плюс еще несколько в ретроспективе.
Мужик "позаботился" о презервативе - козел. Мужик не берет на Мальдивы заведомо нежеланного ребенка, отделываясь алиментами - козел. Мужик растит, содержит и заботится - козел, разводиться он решил, узнав, что ребенок - не случайность, видите ли. В итоге, видимо, козлом считается каждый не упавший в счастливый обморок при виде двух полосок. Но тут выходят женщины, не упоротые размножением...

[Zdesь был Leo]

Если бы он любил ребенка, он бы к обману жены отнесся по-другому - нейтрально или как к благу: не было бы обмана - не было бы сейчас вот этого вот любимого ребенка. Значит, и разводиться не из-за чего.

Это работало только в случае, если б семья состояла из мужика и ребёнка. Но в семье есть еще жена. Я даже удивлён, почему мерилом брака стало отношение мужика к ребёнку, а наличие жены оставлено за скобками. Тем более что тут многие высказывались что сохранение брака ради ребёнка, когда родители плохо друг к другу относятся - не есть благо, и для ребёнка в том числе.

А в истории сомнительно пооучается, что мужик был счастлив в браке. Он то что получил? Чистую рубашку, горячую еду и похеренные планы на жизнь. Плюс жена, получается, регулярно его пилит - нет дома комфортной психологической обстановки. Вот жена и допилилась.

Проблема не только в обмане. Мужик не был счастлив, в семье держала только ответственность. Когда он понял, что этой ответственностью воспользовались обманным путём - семья развалилась.

[Loy Yver]

Узнай я сейчас, допустим, что наш брак был подстроен мужем, я бы не оставила его с ребенком все равно, в принципе какая разница уже)

Хм. То есть жить с человеком, зная, что он в любой момент может подставить, предать, что угодно сделать в угоду своим, исключительно своим, интересам? Ну, скорее всего это удовольствие не для каждого.

[Cunt]

Ну кстати в этом что-то есть. Узнай я сейчас, допустим, что наш брак был подстроен мужем, я бы не оставила его с ребенком все равно, в принципе какая разница уже)

Брак подстроен это например как?

[Arctic]

Не знаю, я же не Гражданочка   Пример наобум, т к. обратка с тайно заделанным ребёнком выглядит на мой взгляд ещё фантастичнее.
Например, настоял, что нам надо срочно пожениться из-за переезда и виз, хотя и без штампа бы переехали?

[Сигрлинн]

Не знаю, я же не Гражданочка   Пример наобум, т к. обратка с тайно заделанным ребёнком выглядит на мой взгляд ещё фантастичнее.
Например, настоял, что нам надо срочно пожениться из-за переезда и виз, хотя и без штампа бы переехали?

При барьерной контрацепции запросто же и мужику подстроить.

[Cunt]

Например, настоял, что нам надо срочно пожениться из-за переезда и виз, хотя и без штампа бы переехали?

Но это же очень неприятно. Почему не сказал как есть, по каким причинам хочет жениться и ехать со штампом?
А тем более если высказать это в такой форме, как в истории, ты мол сама ничего не можешь, даже заставить тебя выйти замуж обманом пришлось!
Прям никакого негатива не будет?

[Morphine69]

Например, настоял, что нам надо срочно пожениться из-за переезда и виз, хотя и без штампа бы переехали?

Мне кажется, пример не прям корректен, если и вы сами собирались переезжать. В истории мужчина детей заводить не хотел.
Может быть, более корректным будет другой пример, допустим: вы хотели остаться в своей стране, потому что у вас тут карьера-имущество-друзья-родственники, а ваш муж хотел переехать и соврал вам, что его призывают, так что надо срочно валить
Или, предположим, вы как раз хотели переехать, а ваш муж нет, потому он соврал вам о невыездном статусе.

То есть суть не в том, что вы получили то, что и так хотели (переезд), а бонусом ещё и любимого мужа. Суть в том, что вы НЕ получили то, что хотели, а получили как раз то, чего не хотели.