grazdano4ka.ru - Муж отдает в семью из пяти человек только ползарплаты

[Neika]

Как обычно, Россия - параллельный мир, где рожая ребенка выпадаешь из жизни :/

[Сарделька]

Как обычно, Россия - параллельный мир, где рожая ребенка выпадаешь из жизни :/

Куда выпадаешь? Самой заниматься детьми, пока они маленькие - это, типа, не жизнь?

[Neika]

Нет, иметь возможность справляться исключительно с помощниками или работая из дома.

[Morbid angel]

Нет, иметь возможность справляться исключительно с помощниками или работая из дома.

Я думаю, ещё имеет смысл оценивать качество "справления" с детьми. Все же рожать ребенка, чтобы тут же скинуть его на какую-то няню - странная забава

[Афалинка]

Я бы таки напомнил, что не исключен вариант, когда по приведённой выше схеме две зарплаты в сумме составляют денег меньше, чем одна зарплата мужа, сосредоточенного на своих рабочих обязанностях.

Запросто. Но все равно, на мой взгляд, если думаешь на перспективу, то лучше работать сейчас с потерей в деньгах, чем не работать вообще.

[Arctic]

Ну мне в любом случае не понять выходов из декрета в три-четыре месяца, которые до сих пор норма в куче стран. Это ещё очень мелкий ребёнок, и ни за что не поверю, что и родители к этому готовы. А если ГВ - сидеть в обнимку с молокоотсосом половину рабочего времени? Месяцев в девять-десять уже в разы проще, мне кажется, там и прикорм, и самостоятельное передвижение, и в целом чуть более соображающий мелкий.

[Афалинка]

Нет, иметь возможность справляться исключительно с помощниками или работая из дома.

Браздите, но разве мы только что не выяснили, что так происходит не только в России? Что справляться можно только с помощниками в виде бабушек/ частных садов/ нянь или с помощью гибкого графика? Ну пока ребенок не пойдет нормально в обычный сад с трех лет?

[Smolla]

Как обычно, Россия - параллельный мир, где рожая ребенка выпадаешь из жизни :/

Ужасная, ужасная Россия, в которой женщина, родив ребенка, не должна в обязательном порядке через несколько месяцев нестись сворачивать горы и доказывать всему миру, что она - ломовая лошадь и не хуже мужика И ее даже при этом не будут считать второсортной клушей. И даже пособие будут платить.
Более того, Россия настолько ужасна, что если женщина таки хочет работать, то она может уехать рожать прямо с рабочего места, работать удаленно после родов и вернуться на работу сразу после выхода из роддома. Кстати, при этом за ней приедет бесплатная скорая и довезет до места, где она бесплатно же и родит. Без всяких доп.страховок. Угнетают, так угнетают!

И, внимание, откровение, если женщина, родив ребенка, полностью выпадает из социума, то, возможно, у нее проблемы: со здоровьем ребенка, просто ребенок очень капризный, муж - чудик, проблемы со здоровьем и т.д. и т.п. Обязательный выход на работу ей, конечно, ниипацо поможет, да.

Когда мне с завидным упорством пытаются доказать, что обязательный выход на работу через 3 месяца после родов, это однозначное благо для всех, то я, начинаю подозревать, что оппонент, мягко говоря, не очень умный. Но все ж подавляющая часть неработающих декретниц вполне добровольно на это соглашается, никто их не принуждает. Есть примеры отбитых семеек, но щас бы на них ориентироваться, как на основной срез.

Ну мне в любом случае не понять выходов из декрета в три-четыре месяца, которые до сих пор норма в куче стран. Это ещё очень мелкий ребёнок, и ни за что не поверю, что и родители к этому готовы. А если ГВ - сидеть в обнимку с молокоотсосом половину рабочего времени? Месяцев в девять-десять уже в разы проще, мне кажется, там и прикорм, и самостоятельное передвижение, и в целом чуть более соображающий мелкий.

Ну если нет других вариантов, то что еще делать? Рожаешь, чуть пришла в себя и пздуешь на работу. Ползарплаты тратишь на нянек. И рассказываешь потом всем, как это круто и что все так живут

[Сигрлинн]

А еще в ужасной России дают материнский капитал.

И я не особо понимаю, в чем проблема сидеть со своими детьми, почему работа и карьера значительней ребенка. К тому же у большинства она конечно такая замечательная и перспективная, что за время перерыва все пропадет, и женщина вместо топменеджера так и останется рядовым сотрудником. В основном перерыв на декрет никак не сказывается на перспективах, а вот отсутствие времени и сил на ребенка еще как сказывается в дальнейшем.

[Ыш]

Мне больше нравится тот факт, что ультимативные советы по построению карьеры с детьми дает Нейка, которая, если я правильно помню, чф.

[Smolla]

А еще в ужасной России дают материнский капитал.

Кошмар!

Даже не знаю, что вкуснее - когда успешные обвиняют женщину в том, что она не вышла на работу в два ребенкиных месяца или же наоборот, упрекают женщину в том, что она не стала отказываться от работы менеджером среднего звена ради того, чтобы возить ребенка на кружки.

А кто-то разве упрекает в этом? Просто я лично нет.
Пишут о том, что если женщина решит таки не оставлять работу после рождения ребенка, то ей придется добрую часть своей ЗП тратить на нянь, если нет людей, готовых помогать бесплатно. И что это не всегда оправдано даже с точки зрения финансов, не говоря уже о воспитательных моментах, уходе за ребенком и здоровье самой женщины. Поэтому сетовать на то, что в ужасной России женщин не заставляют бежать строить карьеру, едва перерезав пуповину, как минимум странно. Возможно, стоит спросить мнения самих женщин.

[Neika]

Я думаю, ещё имеет смысл оценивать качество "справления" с детьми. Все же рожать ребенка, чтобы тут же скинуть его на какую-то няню - странная забава

я с тобой согласна в целом

Ну мне в любом случае не понять выходов из декрета в три-четыре месяца, которые до сих пор норма в куче стран. Это ещё очень мелкий ребёнок, и ни за что не поверю, что и родители к этому готовы. А если ГВ - сидеть в обнимку с молокоотсосом половину рабочего времени? Месяцев в девять-десять уже в разы проще, мне кажется, там и прикорм, и самостоятельное передвижение, и в целом чуть более соображающий мелкий.

вот знаешь, я тоже так считала, что кто отдает в сад в 3-4 месяца просто странненький. Но посидев во всяких фб группах поняла что не все считают так, как я)) у некоторых это вынужденная мера ибо надо платить ипотеку, некоторые не хотят ни во что терять рабочий стаж/пенсионные отчисления (и некоторые готовы сцеживаться в офисе), а еще некоторые просто терпеть не могут сидеть дома с ребенком, да, для меня это самая непонятная категория но они есть. Вот такой странной любовью они любят своих детей - отдав их на аутсорс. Может когда дети подрастают им с ними комфортнее? я не знаю

Браздите, но разве мы только что не выяснили, что так происходит не только в России? Что справляться можно только с помощниками в виде бабушек/ частных садов/ нянь или с помощью гибкого графика? Ну пока ребенок не пойдет нормально в обычный сад с трех лет?

для меня лично есть разница - уйти на "гибкий график" или отдать ребенка в частный сад, который по сути ничем не отличается от сада для трехлетки кроме количества нянечек.

Мне больше нравится тот факт, что ультимативные советы по построению карьеры с детьми дает Нейка, которая, если я правильно помню, чф.

я даю советы?   еще и ультимативные?  

Ужасная, ужасная Россия, в которой женщина, родив ребенка, не должна в обязательном порядке через несколько месяцев нестись сворачивать горы и доказывать всему миру, что она - ломовая лошадь и не хуже мужика И ее даже при этом не будут считать второсортной клушей. И даже пособие будут платить.
Более того, Россия настолько ужасна, что если женщина таки хочет работать, то она может уехать рожать прямо с рабочего места, работать удаленно после родов и вернуться на работу сразу после выхода из роддома. Кстати, при этом за ней приедет бесплатная скорая и довезет до места, где она бесплатно же и родит. Без всяких доп.страховок. Угнетают, так угнетают!

И, внимание, откровение, если женщина, родив ребенка, полностью выпадает из социума, то, возможно, у нее проблемы: со здоровьем ребенка, просто ребенок очень капризный, муж - чудик, проблемы со здоровьем и т.д. и т.п. Обязательный выход на работу ей, конечно, ниипацо поможет, да.

не знаю от чего у тебя так горит, все это возможно в любой стране если ты достаточно подготовился. Даже у нас можно встретить тех кто решил дропнуть карьеру и сидеть дома с детьми, это конечно намного менее распространенное явление, но существует

Когда мне с завидным упорством пытаются доказать, что обязательный выход на работу через 3 месяца после родов, это однозначное благо для всех, то я, начинаю подозревать, что оппонент, мягко говоря, не очень умный. Но все ж подавляющая часть неработающих декретниц вполне добровольно на это соглашается, никто их не принуждает. Есть примеры отбитых семеек, но щас бы на них ориентироваться, как на основной срез.

кто тебе что пытается доказать? я всего лишь рассказываю как это у нас, как многие тут в треде делятся
чувствуешь прессинг от этого? ну проверься, чоужтам, с навязчивыми мыслями жить не очень комфортно (наверное)

Ну если нет других вариантов, то что еще делать? Рожаешь, чуть пришла в себя и пздуешь на работу. Ползарплаты тратишь на нянек. И рассказываешь потом всем, как это круто и что все так живут

как ты там сказала?

Возможно, стоит спросить мнения самих женщин.

потому что у нас таки большую часть населения это устраивает? не устраивало бы - не рожали
нет, конечно многие хотят декрет подольше, выплаты щедрее, но в стране где и так плодячка на максимуме в этих поблажках во-первых нет смысла (ибо итак рожают) во-вторых дорого обойдется.

[Афалинка]

Пишут о том, что если женщина решит таки не оставлять работу после рождения ребенка, то ей придется добрую часть своей ЗП тратить на нянь, если нет людей, готовых помогать бесплатно. И что это не всегда оправдано даже с точки зрения финансов, не говоря уже о воспитательных моментах, уходе за ребенком и здоровье самой женщины. Поэтому сетовать на то, что в ужасной России женщин не заставляют бежать строить карьеру, едва перерезав пуповину, как минимум странно. Возможно, стоит спросить мнения самих женщин.

Мне очень даже нравится, что у нас в России у женщин есть выбор - можно сидеть с ребенком до 3 лет, а можно работать прямо из роддома. Это действительно не обязательно, это выбор самой женщины. Понятно, что много нюансов, что не все легко могут сделать этот выбор. Но выбор этот есть.

[Smolla]

не знаю от чего у тебя так горит

Разумеется, если я с тобой не соглашаюсь, то у меня горит, тут и спорить нечего.

я всего лишь рассказываю как это у нас, как многие тут в треде делятся

Ага, всего лишь рассказываешь, как у вас Совсем не намекая на то, что у нас неправильно, нет-нет

Как обычно, Россия - параллельный мир, где рожая ребенка выпадаешь из жизни :/

Но раз уж я с этим не согласна, то у меня горит, да.

потому что у нас таки большую часть населения это устраивает? не устраивало бы - не рожали
нет, конечно многие хотят декрет подольше, выплаты щедрее, но в стране где и так плодячка на максимуме в этих поблажках во-первых нет смысла (ибо итак рожают) во-вторых дорого обойдется.

Так большую часть населения это устраивает, вот и рожают, или все таки и хотели бы больше, да не дают, поэтому приходится рожать в тех условиях, что есть? Не то что в мерзкой Рашке, где рожая ребенка выпадаешь из жизни дают!

Мне очень даже нравится, что у нас в России у женщин есть выбор - можно сидеть с ребенком до 3 лет, а можно работать прямо из роддома. Это действительно не обязательно, это выбор самой женщины. Понятно, что много нюансов, что не все легко могут сделать этот выбор. Но выбор этот есть.

Именно это лично я и пытаюсь донести

[Вера_в_чудо]

Мне очень даже нравится, что у нас в России у женщин есть выбор - можно сидеть с ребенком до 3 лет, а можно работать прямо из роддома. Это действительно не обязательно, это выбор самой женщины. Понятно, что много нюансов, что не все легко могут сделать этот выбор. Но выбор этот есть.

+1

Но, к сожалению, всегда найдутся те, кто осудит. "Вот клуша, работала на булавки" или "Карьеристка, зачем только замуж шла и рожала". Работаешь и строишь карьеру - плохо, не работаешь или работаешь мало - тоже плохо. И самое печальное - чаще всего женщин осуждают именно женщины.

[Neika]

Так большую часть населения это устраивает, вот и рожают

именно
те кто хотели бы других условий в основном пздят в интернетах
нет такого "приходится рожать" такое только у гражданочек встречается
никому не "приходится рожать" трех и более детей, такое делают только по желанию

Разумеется, если я с тобой не соглашаюсь, то у меня горит, тут и спорить нечего.

я рада что мы пришли к согласию  

[Smolla]

те кто хотели бы других условий в основном пздят в интернетах
нет такого "приходится рожать" такое только у гражданочек встречается
никому не "приходится рожать" трех и более детей, такое делают только по желанию

Ну это ж не мои слова:

конечно многие хотят декрет подольше, выплаты щедрее, но в стране где и так плодячка на максимуме в этих поблажках во-первых нет смысла (ибо итак рожают) во-вторых дорого обойдется

Так что хз, что ты сейчас хочешь донести.

[ГОСТ_8239-89]

Я рада, что в нашей стране есть выбор работать или заниматься только детьми до определенного возраста. Есть в целом всё необходимое для подобного выбора.
Конечно, чтобы всё было идеально, приходится прикладывать усилия, но это касается любой сферы.

Если женщина в истории не хочет разводиться, не хочет работать и хочет, чтобы муж выделял больше денег - стоит настаивать на увеличении доли, выделяемой им. Это разумно и обоснованно.

[Neika]

Мне очень даже нравится, что у нас в России у женщин есть выбор - можно сидеть с ребенком до 3 лет, а можно работать прямо из роддома. Это действительно не обязательно, это выбор самой женщины. Понятно, что много нюансов, что не все легко могут сделать этот выбор. Но выбор этот есть.

мы тут отвлеклись от изначальной темы обсуждения на самом деле. Я написала что у нас почти все выходят на работу раньше чем ребенку исполнится 3 года как контраргумент изначальной истории - женщина говорит что с тремя детьми, все старше трех лет, нереально работать. Так что то что женщины в РФ имеют выбор и могут работать с момента родов - я очень рада. На самом деле выбор есть у всех и везде, это уже если философствовать.
Утверждение что с детьми старше трех лет нужен кагал родственников/нянь для помощи иначе работать невозможно - вот что меня "возмущает".

Так что хз, что ты сейчас хочешь донести.

то же что я изначально писала - тетка из истории может работать, просто не хочет) причем тут твои цепляния за сообщения, которые я явно приводила просто для контекста других обсуждаемых тем - неясно

[Smolla]

то же что я изначально писала - тетка из истории может работать, просто не хочет)

Может, но стоит ли выхлоп того.

причем тут твои цепляния за сообщения, которые я явно приводила просто для контекста других обсуждаемых тем - неясно

Я "прицепилась" к одному твоему сообщению. И даже вполне развернуто объяснила, почему. И, вроде как, ты уже и сама поняла, что протупила с ним. Ну я по крайней мере не теряю надежды, что ты поняла это.
Если для тебя это "горит, бомбит и пдрасит", то ни в чем себе не отказывай, продолжай так считать.

[Снусмумрик]

Где-то видела статистику, не возьмусь ща нагуглить, что с ростом благосостояния общества вообще и женщин в частности растет и количество бездетных, и количество многодетных.

Тоже где-то видела статистику, что подавляющее большинство многодетных это или очень богатые семьи, или наоборот нищие. А средний класс чаще всего обходится одним-двумя детьми.

Ну мне в любом случае не понять выходов из декрета в три-четыре месяца, которые до сих пор норма в куче стран. Это ещё очень мелкий ребёнок, и ни за что не поверю, что и родители к этому готовы.

Ну учитывая то, что в этих странах люди благополучно вырастают и живут, причем нередко получше, чем в РФ, и до сих пор не вымерли, то можно сделать вывод, что ничего страшного в выходе на работу в 3-4 месяца ребенка нет. Не, я согласна, что женщина вправе сидеть с ребенком хоть до его совершеннолетия, но с одним замечанием - это сидение должно быть исключительно за свой счёт и никаких сохранений рабочего места, разумеется. В РФ же из-за непомерно раздутого отпуска по уходу наоборот куча проблем.

Поэтому сетовать на то, что в ужасной России женщин не заставляют бежать строить карьеру, едва перерезав пуповину, как минимум странно.

Так дело не в заставлянии. А в том, что потом мы имеем истории из серии "памагитя-спаситя, муж объелся груш, бьет, пьет, изменяет, денег не дает, а у меня самой из активов только трое детей и голая жопа, я эндцать лет не работала, своего жилья нет, как быть, что делать."

У нас в любом случае проблема еще и в том, что сфера труда по большей части по-прежнему заточена под человека, у которого детьми и бытом занимается кто-то другой (точнее, другая). И вот это надо менять. Удаленки и гибкие графики - отличный вариант, жаль, что не везде возможный.

[Elf78]

Согласна с мнением, что Валентина просто работать не хочет, вот и прыгает из декрета в декрет, не думая.

Ты чо, а как же ужасный домашний труд, который тяжелее какой-то там работы? Меня подводит склероз, или кто-то начал путаться в показаниях?  

[Smolla]

Так дело не в заставлянии. А в том, что потом мы имеем истории из серии "памагитя-спаситя, муж объелся груш, бьет, пьет, изменяет, денег не дает, а у меня самой из активов только трое детей и голая жопа, я эндцать лет не работала, своего жилья нет, как быть, что делать."

То есть ради таких надо менять существующую систему, которая позволяет очень многим женщинам нормально и карьеру строить, и детям время уделять, и жить не тужить? Нет, спасибочки.
Я считаю, что если дама бездумно плодится, не имея ничего за душой, а потом попадает в кабалу к мужику, то это ее проблемы и очень часто это ее же вина. Это не должно стать проблемой ее детей - вот что. Вот в эту сторону я бы и думала. Ну и уж совершенно точно это не должно становиться проблемой тех, кто заранее думает головой.

Не, я согласна, что женщина вправе сидеть с ребенком хоть до его совершеннолетия, но с одним замечанием - это сидение должно быть исключительно за свой счёт и никаких сохранений рабочего места, разумеется.

Ой, вот прям чувствуется тут переживание за женщин и забота о них!

В РФ же из-за непомерно раздутого отпуска по уходу наоборот куча проблем.

А можно узнать, каких? Разложи кучу по пунктам, мне интересно.

У нас в любом случае проблема еще и в том, что сфера труда по большей части по-прежнему заточена под человека, у которого детьми и бытом занимается кто-то другой (точнее, другая). И вот это надо менять. Удаленки и гибкие графики - отличный вариант, жаль, что не везде возможный.

Ну тут соглашусь отчасти.

[Афалинка]

мы тут отвлеклись от изначальной темы обсуждения на самом деле. ...
Утверждение что с детьми старше трех лет нужен кагал родственников/нянь для помощи иначе работать невозможно - вот что меня "возмущает".
то же что я изначально писала - тетка из истории может работать, просто не хочет)

Тут не могу не согласиться. Утверждение, что нереально работать с тремя детьми, когда один из них - трехлетка, неверно.

[Stahash]

В идеале, конечно, выдавать з/п на время декрета в виде пособия и учитывать стаж материнства )
Но и так в Германии, по беглому гуглежу, неплохо:
Ндфл от 14 до 45% на доход выше 9 744 € в год на одного или 18 816 € на семью, при этом налоговый вычет, уменьшающий налогооблагаемую базу, более 7.800 € на ребенка, и при разводе полагается родителям пополам.
Спрошу при случае у знакомой из Германии, как оно реально, но выглядит ничего так

На самом деле, у каждого своё понимание, что значит "государство компенсирует"
Выращивание детей - всё-таки крайне затратная штука. Я не думаю, что хотя бы одно государство хотя бы приблизительно компенсирует стоимость и риски (беременность и роды) этого мероприятия.
В Германии есть декретные выплаты и небольшая денюжка на ребёнка ещё отдельно. Но вот тут декретные выплаты для людей с определённым уровнем дохода собираются отменить вообще. Точнее, там порог по доходу уже был, но его решили в два раза снизить ещё. На словах 150 тысяч евро в год суммарного дохода родителей звучит ого и многие считают, что люди с таким доходом могут и накопить на декрет, на деле это не такие уж прям деньги, учитывая стоимость жилья, инфляцию и всё прочее. В общем, горячие споры идут, почти 100%, что эту байду примут. И в сочетании с диким разбазариванием денег правительством, нехваткой воспитателей и учителей, а также постоянным воем, что рабочих рук не хватает и надо завозить - в общем, сказать, что государство чот там компенсирует, ну не получается.

Отвечать быстро не могу, а могу вообще забыть, сорян.

[Arctic]

В РФ же из-за непомерно раздутого отпуска по уходу наоборот куча проблем.

Ну в РФ оплачиваемый отпуск тоже 1.5 года, я не знаю, почему все говорят о трех. Так-то и в других странах есть право при желании сидеть дома с сохранением рабочего места и без денег, как раз до трех лет, если не больше. Полтора года в принципе как раз адекватное время для окончания декрета: ребенок уже ходит, что-то говорит, обычно уже нет ГВ или оно минимальное. Вот еще бы давали всем желающим садики с этого же времени, и вообще отлично.

[Stahash]

Тоже где-то видела статистику, что подавляющее большинство многодетных это или очень богатые семьи, или наоборот нищие. А средний класс чаще всего обходится одним-двумя детьми.

Ещё и потому что средний класс везде (или почти везде) - дойная корова
И денег ещё не так много, а все льготы уже тогось, сняли
Они может и хотели бы 3-4 ребёнка, но это чревато

[TolstyiKot]

Я "прицепилась" к одному твоему сообщению. И даже вполне развернуто объяснила, почему. И, вроде как, ты уже и сама поняла, что протупила с ним.

Наконец-то повеяло старым добрым КМП, молодостью, горящими жопами. Продолжайте пожалуйста!

[Lika]

Я думаю, ещё имеет смысл оценивать качество "справления" с детьми. Все же рожать ребенка, чтобы тут же скинуть его на какую-то няню - странная забава

Согласна! Это больше на ачивку похоже, чем на осмысленное родительство.
Да, бывает, что или рожаешь и продолжаешь пахать, или не рожаешь вообще, а то к концу ипотеки фертильный возраст будет уже всё. Или если тебе норм строить карьеру, а ребенка видеть сытым-умытым-готовым пообщаться, но при этом терять много классных моментов, как человечек растет. Ну такой, папа-вариант.
Знаю несколько женщин, которые хорошо так заработали денег и рожают третьего в 42-43 для того, чтобы вот этот интересный опыт добрать. Потому что с рожденными в юности детьми этого не было, дети росли на бабушках и нянях.
Сама была ребенком в 90е. Маму видела очень редко. Выбора у нее не было, иначе нечего было бы есть. Но ей до сих пор грустно, что так получилось.

У нас в любом случае проблема еще и в том, что сфера труда по большей части по-прежнему заточена под человека, у которого детьми и бытом занимается кто-то другой (точнее, другая). И вот это надо менять. Удаленки и гибкие графики - отличный вариант, жаль, что не везде возможный

Согласна. Я выходила на удаленку в 8-9 лет младшего ребенка, знала, что будет сложно вернуться на рынок труда, но не ожидала, что настолько. Когда нашла офисный вариант в своем районе с гибким графиком, который мне подошел, бежала на работу как на праздник.
Подруга лет 5-6 после универа делала карьеру и собирала ачивки, чтобы получить работу со 100% удаленкой, ещё задолго до ковида, и достойной оплатой - чтобы без перерыва стажа  спокойно родить и растить до средней школы, не разрываясь между офисом, садиком, первым классом до 11:20 и больничными. Но им все равно пришлось бабушку привлекать.

[Рыжая ведьма]

Ещё и потому что средний класс везде (или почти везде) - дойная корова
И денег ещё не так много, а все льготы уже тогось, сняли
Они может и хотели бы 3-4 ребёнка, но это чревато

Ну КМК дело не в дойности или недойности, а в объеме льгот и привычном уровне жизни. И большинство льгот в нашей стране не связано с доходом, кстати.
Условно нищим полученные льготы покрывают значительную часть тех расходов, которые они считают необходимыми. Им возможно становится легче сводить концы с концами с учетом единовременных пособий, льгот на проезд, парковку, выплат на школу, льгот по коммуналке, выдачи земельных участков, а еще и маткапитала… и чего-то там еще чего я как бездетная не знаю. При этом они не планируют и не могут обеспечивать детям дорогие хобби, а как многодетные/малоимущие могут в какие кружки засунуть бесплатно и т.п.
Богатые - могут рожать детей не теряя в уровне жизни
А средний класс рискует съехать в нищету и начать получать пособия малоимущим, но вернутся к нормальному уровню жизни при этом не смогут. Льгот на это не хватает, а объем расходов на ребенка (нормальный с их точки зрения) больше