Голосование

Нарекаем мудаком

Автора
7 (17.9%)
Родителей девушки
21 (53.8%)
Всех взрослых вообще
3 (7.7%)
Парня
1 (2.6%)
Девушку
1 (2.6%)
Только подростков
0 (0%)
Всех вообще
2 (5.1%)
Никого
1 (2.6%)
Томат на месте
3 (7.7%)

Проголосовало пользователей: 32

Автор Тема: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына  (Прочитано 14095 раз)

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #120 : 26 Июля 2024, 13:22:21 »
Настолько лень полистать тему?
Я тактично обошёлся без имен и ников в несколько щекотливом вопросе.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8731
  • Карма: +580/-26
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #121 : 26 Июля 2024, 13:32:57 »
Я тактично обошёлся без имен и ников в несколько щекотливом вопросе.

В чем тогда был вопрос, если ты спрашивал, кто, но, оказывается, не хотел ников?

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #122 : 26 Июля 2024, 13:36:17 »
В том что запрет имел место только у одного человека из тех, кто отписался. ЕМНИП, других не было.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8731
  • Карма: +580/-26
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #123 : 26 Июля 2024, 14:10:44 »
В том что запрет имел место только у одного человека из тех, кто отписался. ЕМНИП, других не было.

Одного примера достаточно для опровержения тезиса о всеобщности.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Карма: +4525/-66
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #124 : 26 Июля 2024, 14:17:37 »
Обычное исключение.
Контрацепция на 99% работает.
Запрет на 99% не работает.
Вообще не вижу смысла учитывать один успешный пример и на него ориентироваться.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1995/-97
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #125 : 26 Июля 2024, 15:30:12 »
Одного примера достаточно для опровержения тезиса о всеобщности.
Точно запрет сработал?
Или победила брезгливость (нет подъездам и паркам)?

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8731
  • Карма: +580/-26
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #126 : 26 Июля 2024, 15:32:17 »
Контрацепция на 99% работает.

Поэтому там выше большое обсуждение на тему, что презервативы не то, вот если бы родители парня девушке спираль поставили или хотя бы ок купили...


Точно запрет сработал?
Или победила брезгливость (нет подъездам и паркам)?

Цитировать
Проблема в том что если ребенок хочет секса он (она) найдет способ.

Ребенок хотел секса, способ не нашел. Тезис опровергнут.
« Последнее редактирование: 26 Июля 2024, 15:37:17 от Allian »

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1995/-97
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #127 : 26 Июля 2024, 15:42:55 »
Снова нет.
Если ребенок захочет он найдет.
Ребенок может вообще не хотеть или не так сильно хотеть. Обжиматься и целоваться это не всегда уже созреть для секса.
Недостаточно просто следить за дитем дома и не пущать - захочет сделает. Не захочет и дома при наличии всех возможностей и разрешений не будет
Запрет не работает.

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42805
  • Карма: +4527/-380
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #128 : 26 Июля 2024, 15:46:21 »
И снимут номер, а не мама мальчика будет покрывать их, им же хочется.
А нахрена снимать номер, если есть родная комната и родная кровать.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Карма: +4525/-66
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #129 : 26 Июля 2024, 16:21:51 »
Поэтому там выше большое обсуждение на тему, что презервативы не то, вот если бы родители парня девушке спираль поставили или хотя бы ок купили...
Так спираль и ок тоже не дают 100%. Я потому и написала "контрацепция".
Один человек из толпы это тот самый процент погрешности.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8731
  • Карма: +580/-26
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #130 : 26 Июля 2024, 16:22:12 »
Снова нет.
Если ребенок захочет он найдет.
Ребенок может вообще не хотеть или не так сильно хотеть. Обжиматься и целоваться это не всегда уже созреть для секса.
Недостаточно просто следить за дитем дома и не пущать - захочет сделает. Не захочет и дома при наличии всех возможностей и разрешений не будет
Запрет не работает.

С такой логикой можно семинары проводить - чтобы стать миллионером, нужно только захотеть - не если не стали - значит плохо хотели - с вас 10 тысяч.  ;D

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #131 : 26 Июля 2024, 17:31:15 »
Ребенок хотел секса, способ не нашел. Тезис опровергнут.
Вот мы и пришли к типичной "ошибке выжившего" - вывод, сделанный на основе неверно обработанных статистических данных - ибо рассматриваемый случай является исключением, и руководствоваться им с большой долей вероятности приведет к противоположному результату.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11288
  • Карма: +4525/-66
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #132 : 26 Июля 2024, 18:05:59 »
С такой логикой можно семинары проводить - чтобы стать миллионером, нужно только захотеть - не если не стали - значит плохо хотели - с вас 10 тысяч.  ;D
Но у нас действие а не абстрактный результат.
Делать и стать это очень разные вещи.
« Последнее редактирование: 26 Июля 2024, 20:20:06 от Экзистенциальный_Ужас »

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8731
  • Карма: +580/-26
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #133 : 26 Июля 2024, 18:18:27 »
Вот мы и пришли к типичной "ошибке выжившего" - вывод, сделанный на основе неверно обработанных статистических данных - ибо рассматриваемый случай является исключением, и руководствоваться им с большой долей вероятности приведет к противоположному результату.

У тебя неправильное определение ошибки выжившего. Не любая неверная обработка данных является ошибкой выжившего. Ошибка выжившего - это если в выборке нет элементов с каким-то определенным результатом. Тем, кто смог посексится, ничто не мешает рассказать нам об этом.

И большинство здесь соглашается с тем, что таких - значительное число. (Впрочем, цитат я привести не могу. Пока никто не встал и не сказал, да, родители не разрешали, но я смог  ;) )

Руководствоваться этим случаем никто, вроде, не предлагал. Речь о том, чтобы не ставить квантор всеобщности в утверждении "Если ребенок захочет он найдет".

Обратное утверждение тоже неверно "Если не пускать в гости, ребенок не посексится".

А вот всякие статистические утверждения вида "у тех, кого не пускали в гости, доля посексившихся больше/меньше, чем у тех, кому давали презерватив" - это то, что мы обсуждаем которую страницу.


Но у нас действие а не результат.
Делать и стать это очень разные вещи.

Нет, мы все время обсуждаем результат - тезисы типа "посексился", а не "пытался посекситься".
« Последнее редактирование: 26 Июля 2024, 18:21:30 от Allian »

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1186/-1209
    • Справочник патриота
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #134 : 26 Июля 2024, 19:25:23 »
Так они же девственники, откуда зппп?
ВИЧ передается от матери при родах. Редко, но бывает.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25887
  • Карма: +2677/-85
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #135 : 28 Июля 2024, 21:00:03 »
Подростки найдут где и как. Хорошо, что у них есть взрослые к которым можно прийти за советом, если что-то пойдет не так, травма, беременность. Запретами такие вопросы никогда не решались. Сотни тысяч лет эволюции состоялись благодаря тому, что люди трахаются. Надо обладать громадным самомнением, чтобы думать, что это можно запросто изменить.
Помню-помню, как знакомые подростки ныкались по зассанным углам подъездов и трахались там, потому что больше негде, а родители запрещают. Вонь, антисанитария, все на бегу (чтоб случайно никто не спалил), контрацепция на нуле. Отлично, чо.

А я не считаю что автор мудак
Кто-то должен спасти девочку от её ипанашек-родителей
Если там сын нормальный и предохраняется, то и ради бога. Придурочные родичи сами виноваты что от них всё скрывают
Именно.


подтолкнула к сексу, ага. шестнадцатилетних. вот если б им категорически было запрещено находиться под одеялом, они бы никакда.
У старшего поколения до сих бытует мнение, что занимаются сексом люди только ночью под одеялом. А если пара вместе не ночует, то секса нет.


Проблема в том, что единственный надёжный способ не дать детям заниматься сексом до возраста, когда они надёжно встанут на ноги -- это запереть их дома и не давать ни с кем видеться.
Вспомнился фильм "Девственницы-самоуб...цы" (если не путаю фильм), где такие вот родители забрали дочерей из школы и не выпускали из дома. Старшенькая (кажется) трахалась прямо на крыше 2го этажа рядом со своей спальней.


В шышнадцать лет то?  ;D ;D
Моя была свято уверена, что я не целованная до мужа (тогда парня). В 24 года))


Когда женщина начнет испытывать оргазм от проникновения и возбуждаться в любой непонятной ситуации - тогда и наступит полное половое равенство.
Хммм. Допустим, ты не в курсе о размерах внутреннего клитора и что стимуляция при проникновении тоже возможна. Допустим, 16-летняя девчонка еще этого не испытывает и получает кайф только от стимуляции верхушки клитора.
Как это связано с историей?  :o Она не может хотеть секса? Если не испытывает оргазма от проникновения, то и либидо у нее нет? Парень сунул-высунул-пошел? Ни стимуляции клитора, ни прелюдии?
Почему? Только потому, что он подросток или что?


Я пришла написать, что в моём случае запреты сработали. Обжиматься я обжималась с парнями с 16, но без риска залететь.
Мне мать запрещала курить, общаться с мальчиками (даже просто общаться, да). Отношения тоже запрещала. Как и секс.
Помогло? Неа. От секса меня спасла только собственная брезгливость и нежелание трахаться непонятно с кем. Если бы мне в 16-18 встретился парень, к которому у меня возникли бы чувства, запрещалка пошла бы по п***зде.
А так, и курила я, и пила, и с парнями общалась на ура.


А презик гораздо легче правильно использовать, легко контролировать его использование обоими сторонами и так сказать оценить качество контрацепции после использования.
Их считают не сильно надежными по миллиону причин. Неправильно надели, неправильно хранили. Плохое качество. Перетерли, пока носили  в бумажнике. Испортился латекс, пока лежал на солнце. Надели повторно. И прочее-прочее.
Если соблюдать все-все условия, то и надежность будет высокая. Но увы, соблюдают не все.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2024, 23:03:02 от Астрид »

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4155
  • Карма: +1578/-10
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #136 : 29 Июля 2024, 10:59:04 »
Снова нет.
Если ребенок захочет он найдет.
Ребенок может вообще не хотеть или не так сильно хотеть. Обжиматься и целоваться это не всегда уже созреть для секса.
Недостаточно просто следить за дитем дома и не пущать - захочет сделает. Не захочет и дома при наличии всех возможностей и разрешений не будет
Запрет не работает.
Щас я ещё подкину.
А что, прям все начинают заниматься сексом, потому что созрели и захотели? Особенно девочки. Мне кажется, в этом как раз основная причина, почему стоит начинать попозже, когда мозги отрастут. Во избежание историй, когда "я так его люблю, а он так хочет секса", или "все вокруг уже ахаются, я что, лысый/ая, что ли". Это ж ещё может нехило повлиять на отношение к отношениям и сексу в будущем.
И помимо запретов есть ещё воспитание. Когда не просто "ты не будешь этого делать, потому что я так сказала", а пояснение возможных последствий, моральных и физических.
И говорить, что если подросток хочет, то ничто его не остановит, странно, имхо. Как-то справляются же они, в основном, с тем, чтобы ходить в школу/институт, а не спать до 12. И на диетах часто девочки именно в подростковом возрасте начинают сидеть. Разумность тут под вопросом, я про то, что как-то преодолевают базовую потребность жрать всё, что не приколочено. Где-то можно поговорить, где-то запретить, в результате можно как-то до 18 дотянуть с началом половой жизни.
Если что, я считаю, что да, есть осознанные и ответственные ребята, которым норм секс и раньше, но их не большинство.

В моём случае я, к слову, очень хотела секса. И жалею, что не добралась до него раньше, потому что к 20 у меня либидо сильно упало, и я начала половую жизнь больше с мыслью "а вдруг совсем расхочется и не успею". Но что-то мне подсказывает, что это редкая история)
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1995/-97
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #137 : 29 Июля 2024, 12:57:09 »
Эм..
ну так есть запрет - он не работает, несли подросток хочет, не имеет внутренних запретов, нежелания и т.п.
есть воспитание, объяснение рисков, ага и доступ к контрацепции, потому что принять решение подросток может любое и лучше чтобы у него были возможности не получить неприятных последствий.

Оффлайн Fortessa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1325
  • Карма: +327/-7
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #138 : 29 Июля 2024, 17:09:33 »
Щас я ещё подкину.
А что, прям все начинают заниматься сексом, потому что созрели и захотели? Особенно девочки. Мне кажется, в этом как раз основная причина, почему стоит начинать попозже, когда мозги отрастут. Во избежание историй, когда "я так его люблю, а он так хочет секса", или "все вокруг уже ахаются, я что, лысый/ая, что ли". Это ж ещё может нехило повлиять на отношение к отношениям и сексу в будущем.
А в 30 лет все занимаются сексом потому что захотели?
А не потому что тактильный голод, или муж(жена) хочет, а ты - ну, в принципе, не против.
Или потому что вроде как свидание и логическое продолжение должно быть.

Если бы все люди понимали себя, свои желания и личные границы, то мир был бы прекрасен, а психологов бы не существовало.

Так чем 16 лет в этом плане принципиально отличается от 30-ти?
Готовностью взять ответственность за последствия? А у всех взрослых она есть? А взрослые не залетают? Прям все-превсе пользуются контрацепцией всегда? И деньги на аборт у всех-превсех есть? Я погуглила: в моем городе аборт в хорошей частной клинике стоит 20 тысяч, а средняя зарплата - 25 тысяч.

Понятно, что у взрослых это всё часто есть, а у тинейджеров - точно нет. Но и говорить, что тинейджеры точно-точно не готовы к сексу - не совсем корректно. У всех разная половая конституция и бывает так, что в 16 лет действительно хочется секса.

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4155
  • Карма: +1578/-10
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #139 : 30 Июля 2024, 08:24:42 »
Эм..
ну так есть запрет - он не работает, несли подросток хочет, не имеет внутренних запретов, нежелания и т.п.
есть воспитание, объяснение рисков, ага и доступ к контрацепции, потому что принять решение подросток может любое и лучше чтобы у него были возможности не получить неприятных последствий.
А почему вы их противопоставляете, вообще?
И воспитание может не сработать, и рассказы про контрацепцию. Что теперь, не воспитывать и не объяснять?  ;D
У меня вот комбо было. Мама для своего поколения весьма продвинутая женщина, поэтому и про контрацепцию мы разговаривали, и про секс, в целом, про то, что ранняя беременность - это плохо, потому что аборт может повлиять на здоровье (я думаю, в мамином поколении больше было косяков с ними). И запреты были. И вот все объяснения мне пришлись не в кассу, а запрет и боязнь аборта сработали. У кого-то наоборот. В любом случае, я считаю, что комбо надёжнее.

А в 30 лет все занимаются сексом потому что захотели?

Понятно, что у взрослых это всё часто есть, а у тинейджеров - точно нет. Но и говорить, что тинейджеры точно-точно не готовы к сексу - не совсем корректно. У всех разная половая конституция и бывает так, что в 16 лет действительно хочется секса.
Так я там ниже писала, что считаю, что есть те, кому норм ахаться в 16, но считаю, что их мало.
Как вы и пишете, у взрослых чаще лучше с самооценкой и пониманием себя. В подростковом возрасте на эти темы штормит, зачем ещё подкидывать дров в огонь с темой секса?

Вообще, было бы круто воспитывать ответственных личностей с хорошей самооценкой, умением слушать себя и всё такое. Но если не срослось, можно и позапрещать, и попугать, вдруг сработает)
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #140 : 30 Июля 2024, 08:36:30 »
Но если не срослось, можно и позапрещать, и попугать, вдруг сработает)

Вырастает интровертка усилиями маменьки шарахающаяся от мужчин и начинается вторая часть абвгдежевнуки ))) Уметь причинять добро ровно в нужном объеме искусство сравнимое с воспитанием самостоятельной личности.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Оффлайн Котозмей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5700
  • Карма: +1716/-41
Re: pikabu.ru - Соврала родителям девушки сына
« Ответ #141 : 30 Июля 2024, 09:34:51 »
Пугать сексом и его последствиями — дело хорошее, психологи и сексопатологи без работы никогда не останутся.