злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против

[Вера_в_чудо]

Опять же про измену ни слова. Он же ждет.

За полтора года ни разу не переспал с женщиной, которую любит? Не верю. Как по мне "у него другая" предполагает отношения.

[CynicalCreature]

Хорошо, начнем с начала. Как вы понимаете слово "измена"?

Измена - вступление в романтические, брачные или половые отношения, уже находясь в отношениях (в любых сочетаниях, кроме половых отдельно).

И где это в истории? Ну и вы в курсе, что ваше определение отличается от общепринятого?

Не верю.

Ну тут верю, против не верю выходит.

[1313]

Опять же про измену ни слова. Он же ждет.

А как ты понимаешь слова, что у него другая? Вообще-то это предполагает, что новая пассия вступила с ним в отношения. А значит, это измена, ведь он уже женат.

[Вера_в_чудо]

А как ты понимаешь слова, что у него другая? Вообще-то это предполагает, что новая пассия вступила с ним в отношения. А значит, это измена, ведь он уже женат.

+ Прямым текстом написано, что он ее любит
И это измена, даже если каким-то образом они до сих пор не потрахались к тому моменту

А ждёт он, чтоб с женой развестись, это не мешает ему параллельно новую любовь шпехать

[CynicalCreature]

А как ты понимаешь слова, что у него другая? Вообще-то это предполагает, что новая пассия вступила с ним в отношения. А значит, это измена, ведь он уже женат.

Нет секса - нет измены.

[1313]

Нет секса - нет измены.

А его не было? Ну и не для всех измена определяется именно сексуальным актом, для некоторых людей предпочтение партнером другого человека тоже измена.

[CynicalCreature]

А его не было?

А мы знаем?

Ну и не для всех

Поэтому я и предлагаю определиться с терминологией.

[1313]

А мы знаем?

Поэтому я и предлагаю определиться с терминологией.

Ну так мы много чего не знаем.

Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве.
Супружеская измена (прелюбодеяние, адюльтер) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом.

Такой терминологии достаточно?

[Allian]

За полтора года ни разу не переспал с женщиной, которую любит? Не верю. Как по мне "у него другая" предполагает отношения.

То есть, получается, если человек за полтора года переспал с женщиной, которую любит, - это чудо?  

[Higanbana]

И где это в истории? Ну и вы в курсе, что ваше определение отличается от общепринятого?

Вы сами цитату приносили, где.
И нет, не отличается. Там, вон, даже принесли цитату из интенета. Разница только в формулировке.

[Elf78]

Опять же про измену ни слова. Он же ждет.

Тут хз. Если в соседней истории, где "встретил другую", мне казалось, что скорее нет, то "у него другая" имхо скорее да. Почему - хз, вот так я чувствую трудного русского языка.

Я традиционно бл*дунов осуждаю

И разведенцев с прицепом, независимо от измены.

Как по мне "у него другая" предполагает отношения.

Ага.

+ Прямым текстом написано, что он ее любит
И это измена, даже если каким-то образом они до сих пор не потрахались к тому моменту

В смысле? Чистый Оруэлл, мыслепреступление какое-то...

А его не было? Ну и не для всех измена определяется именно сексуальным актом, для некоторых людей предпочтение партнером другого человека тоже измена.

Что значит "предпочтение", если секса не было?

[1313]

Что значит "предпочтение", если секса не было?

То и значит. Ее люблю, а тебя не люблю, давайдосвиданья, дорогуша. Или получается что секс с новой пассией все же был?

[ZloeAloe]

Мне кажется, для Алины сохранить нормальные отношения с отцом необходимо  - это поможет ей сохранить собственную психику и отношения с собственной дочерью. Иначе она от своего любимого папы откажется ради чувств мамы, а её дочь будет общаться с мерзким изменщиком и не идти на жертвы ради матери, и через некоторое время психику от всего этого может просто порвать и в сторону изоляции ребёнка от отца, и в сторону прививания ребёнку чувства вины за отца.

[CynicalCreature]

Такой терминологии достаточно?

Ну и где тут половой акт?

[1313]

Ну и где тут половой акт?

Конкретизируй.

[CynicalCreature]

Конкретизируй.

В определении супружеской измены, которое ты принесла, четко указано что измена это половой акт. В истории где половой акт?

[Вера_в_чудо]

В смысле? Чистый Оруэлл, мыслепреступление какое-то...

Ну вот:

Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве.

Да, даже если он все эти полтора года просто вздыхал по этой "другой женщине", это была измена.
Ну и формулировка "У него давно другая" подразумевает, что эта другая таки в курсе и отношения поддерживает.

[1313]

В определении супружеской измены, которое ты принесла, четко указано что измена это половой акт. В истории где половой акт?

Тут читаю, тут рыбу заворачиваю? "Нарушение верности в любви или в супружестве" это что?

[Elf78]

То и значит. Ее люблю, а тебя не люблю, давайдосвиданья, дорогуша.

Если досвиданья, то где измена?

Или получается что секс с новой пассией все же был?

Я думаю, что в данной истории таки был.

В смысле? Чистый Оруэлл, мыслепреступление какое-то...

Ну вот:

Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве.

Да, даже если он все эти полтора года просто вздыхал по этой "другой женщине", это была измена.

С хера?

[CynicalCreature]

Нарушение верности в любви или в супружестве" это что?

Половой акт.

[Allian]

Тут читаю, тут рыбу заворачиваю? "Нарушение верности в любви или в супружестве" это что?

В контексте двух определений, принесенных вместе, читается, что раз измена в супружестве - половой акт, а измена в романтических отношениях (то есть любви и супружестве) - это нарушение верности в любви и супружестве, то это дает нам определение нарушения верности. Нарушение верности - это половой акт.

В общем, принесла определения, поддерживающие точку зрения оппонента.  

[Вера_в_чудо]

Стоп. "Нарушение верности в любви" это же про чувства, а не про половой акт.

[Allian]

Стоп. "Нарушение верности в любви" это же про чувства, а не про половой акт.

Тогда определения друг другу противоречат. Какой разумный человек принес бы их вместе?

[Elf78]

Стоп. "Нарушение верности в любви" это же про чувства, а не про половой акт.

Вот я и говорю - чисто Оруэлл. Человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства, и странно его за это осуждать. А не ипстись на стороне - вполне может

[Notoriginal]

Вот я и говорю - чисто Оруэлл. Человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства, и странно его за это осуждать. А не ипстись на стороне - вполне может

У всех разные договорённости. Например, я договаривалась и с первым мужем, и со вторым, что для меня в первую очередь важна честность. Я не буду осуждать мужа, если у него появятся чувства к другой, а вот если он начнёт это скрывать от меня и узнаю я об этом не от него, а из других источников, уже сочту нарушением договорённости.
Предательством, наверное, называть не буду, очень уж громкое слово, я и простой секс на стороне им считать не стану, но отношения, вероятно, закончатся.

[Вера_в_чудо]

Вот я и говорю - чисто Оруэлл. Человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства, и странно его за это осуждать. А не ипстись на стороне - вполне может

Я знаю людей, которые в принципе спокойно относятся к сексу на стороне, но разорвут отношения, если партнёр влюбится в другого человека.

Можно ли контролировать влюбленность - вопрос спорный и индивидуальный. В принципе можно, почувствовав лёгкую симпатию, обрубить всё общение с человеком, чтобы не влюбиться. Так как всё-таки чаще всего любовь это не то, что возникает за одну секунду, как в старых мультиках Диснея... Обычно всё-таки сначала нам человек нравится, мы с ним общаемся и постепенно влюбляемся.

[Allian]

С одной стороны, человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства.
С другой стороны, другой человек не может понять, испытывает ли первый эти чувства. И если этот другой считает, что первый чувства испытывает, то это из-за каких-то слов/действий первого. Которые можно контролировать.

Как в викторианских романах  

[Higanbana]

Тогда определения друг другу противоречат. Какой разумный человек принес бы их вместе?

Так это просто разные определения, они и не должны соответствовать друг другу. Одно определяет слово "измена", другое - словосочетание "супружеская измена". Это как с "картотекой" и "банковской картотекой" - одно про бумажные карточки, другое - про электронные (в нынешнеее время) банковские документы.

[Allian]

В определении слова измена в первой части написано, что это измена в романтических отношениях, а во второй еще и поясняется, что это значит - в любви и супружестве. Стало быть отдельное определение измены в супружестве должно соответствовать части определения общего термина, касающегося супружества, то есть относительно супружества первое определение говорит "измена в супружестве есть нарушение верности в супружестве".

А то что человек может бездумно нахватать разные определения, мы ведь не думаем так о форумчанах, нет?  

[Higanbana]

В определении слова измена в первой части написано, что это измена в романтических отношениях, а во второй еще и поясняется, что это значит - в любви и супружестве. Стало быть отдельное определение измены в супружестве должно соответствовать части определения общего термина, касающегося супружества, то есть относительно супружества первое определение говорит "измена в супружестве есть нарушение верности в супружестве".

Нет, не обязательно. Супружеская измена - отдельное словосочетание со своим смыслом. "Измена в супружестве" и "супружеская измена" могут иметь разные значения, как "картотека в банке" (организованное собрание бумажных карт в банке) и "банковская картотека" (эл. документы).

А то что человек может бездумно нахватать разные определения, мы ведь не думаем так о форумчанах, нет?  

Так, вроде, никто и не подумал, что это бездумное хватание. Просто по нашей беседе, из-за того, что в истории измена была в браке, было не совсем понятно, про супружескую измену речь, или просто про измену. Вот и принесли два определения, чтоб сразу все вопросы охватить.