kommunalo4ka.ru - Как можно было продать и прожрать квартиру, имея дочь

[Вера_в_чудо]

https://kommunalo4ka.ru/view-all/21-zhizn-ipotechnikov/ekonomiya-i-ee-vliyanie-na-otnosheniya/1126-kak-mozhno-bylo-prodat-i-prozhrat-kvartiru-imeya-doch-podrostka-na-rukakh-uprekaet-mat-nastya

— У меня в голове такое не укладывается, мам! – горячилась Настя. – Как ты могла? Продать квартиру, деньги спустить, имея на руках дочь-подростка… Ну о чем ты думала вообще? Не понимаю! Никогда тебе это не прощу!

— А я и не прошу у тебя прощения, – спокойно ответила Валентина Павловна, не поднимая глаз. – Я в свое время получила квартиру в наследство, решила продать и продала. Ты-то тут при чём вообще? Зарабатывай свое и продавай или не продавай. Кто тебе не дает…

Настя стояла посреди кухни, раскрасневшаяся, и, будто не слыша, перебила мать:

— Была бы сейчас у нас эта однушка, насколько бы проще было жить! — голос дочери дрожал. — Ее можно было бы сдавать, за двадцать лет уже целое состояние скопилось бы. Или нас бы пустила пожить, в конце концов, не пришлось бы нам брать убойную ипотеку на двадцать лет, в полтора года выходить из декрета, горбатиться на двух работах… А теперь… Эх!

Валентина Павловна тяжело вздохнула. Сколько лет прошло, а дочь всё никак не успокоится.

Она растила Настю в одиночку, с мужем развелась рано. Он в воспитании не участвовал, алименты платил смешные, и те нерегулярно. Квартира своя у Валентины Павловны была, там жили с дочерью. Но больше ничего лишнего не было. На море не ездили ни разу, одевались кое как, в то, что люди отдавали, дочку все дразнили в школе. Настя вечно бегала в больших куртках с чужого плеча, ободранных ботинках и коротких штанишках.

Валентина Павловна работала в музыкальной школе, зарабатывала копейки и ребенка тянула с трудом. Помочь было некому.

Когда Насте было тринадцать, случилось чудо. Валентина неожиданно получила в наследство однокомнатную квартиру от бездетной тетушки. Квартира не ахти какая: убитая, без ремонта, на первом этаже старой панельки-многоэтажки. Валентина Павловна посмотрела на всё это хозяйство, прикинула, сколько уйдёт на ремонт, и решила – надо продавать. Так и поступила.

Денег с продажи было не бог весть сколько, но всё равно впервые за долгие годы она почувствовала себя человеком.

Купила себе шубу, давно мечтала. Диван – новый, с пружинами, которые не выпирают. Насте – пару платьев, джинсы, зимние сапоги, рюкзак. Летом они вдвоем впервые в жизни съездили на море. Настя тогда была на седьмом небе:

— Мам, как же хорошо, что ты решилась!

Остальные деньги от продажи квартиры как-то разошлись незаметно на то и се, ибо нужд у них было море. Жизнь вернулась в прежнюю колею.

Прошло двадцать лет, Настя выросла, вышла замуж, родила сына. Ей тридцать три. И вот теперь она то и дело заводит разговор о той квартире.

— Ну почему ты не подумала обо мне, мам? — не унималась Настя. — Ладно, я была ребенком тогда, ничего не понимала в жизни. Но ты-то! Взрослый человек! Как ты могла такое выкинуть: продать квартиру и прожрать деньги?

— Как будто я только на себя их потратила! – усмехалась мать. – На море кто ездил? А красное платье помнишь? А сапоги?

— Вот радость-то, две недели на море! – злится Настя. – Теперь за это приходится расплачиваться двадцатью годами жесткой экономии… У Андрея на работе проблемы, если он вылетит оттуда, я не представляю, что мы будем делать, мам, как платить эту гребанную ипотеку… Раньше мы второго ребенка хотели. Но теперь и речи не может быть. Без моей зарплаты Андрей не справится, а когда закончится ипотека, мне будет почти сорок пять. Рожать я уже не буду!

Валентина Павловна пожала плечами. Настя отвернулась к окну, моргнула — глаза блестели.

— Мне всё детство было стыдно за нас, — сказала она тихо. — За старую мебель, за одежду… А теперь мне стыдно за тебя. Надо же было сотворить такую глупость!

Валентина Павловна посмотрела на дочь усталым взглядом.

— Вот уж спасибо, доченька. А мне стыдно, что вы с мужем только и ждёте, кто вам что оставит. Жизнь сама по себе тяжёлая штука, а вы всё на чужое рассчитываете.

Настя ушла, Валентина Павловна осталась сидеть на кухне. Вечером позвонила, хотела узнать, как Никита, внук. Настя не взяла трубку. Наутро дочь в мессенджере написала коротко:

«Пока не могу с тобой говорить. Нужно время».

Валентина прочла и отложила телефон. Села у окна, глядя на двор, где во дворе возились дети. Когда-то и ее Настя была такой малышкой, как они. Валентина всё делала, как могла. Не идеальная мать, но не бросила, не сдалась. А теперь вот виновата.

«Продала квартиру», – усмехнулась Валентина горько.

Она вытерла глаза, полила на подоконнике фиалки и выдохнула в пустоту:
— Всё равно я не жалею. Хоть несколько месяцев мы жили по-человечески.

А как вы думаете — мать поступила эгоистично, продав квартиру и не думая о будущем,
или дочь не права в своих упреках? 💭

Что скажете?

Какой лютый тлен, ххоспади...

[Экзистенциальный_Ужас]

Частенько в историях очень хочется посоветовать сепарироваться от токсичной мамаши. А тут хочется посоветовать сепарировать токсичную дочь.  Настя мерзкая.

[Мелиф]

Моя жадная до недвижки душенка вопит: "какая же глупость! Надо было сдать ту квартиру, а на моря ездить с денег с аренды!"
Но. Но! Не настино дело! Если мама квартиру не продала, она б вопила, мол, как же так, хата есть, а на халяву молодую семью туда никто не пускает, приходится всё равно платить ипотеку.
(Хотя да, я все ещё в ужасе от идеи продать квартиру и просрать эти деньги на бытовуху, не имея возможности купить ещё одну квартиру примерно никогда. Но то я, настина мама не обязана думать так же)

[Матрёшка]

В 33 года упрекать мать за решение двадцатилетней давности  
Вот это лапки у дочки, конечно.
Хотя решение матери для меня спорно, меня б жаба задушила за недвижку шубу себе купить, красное платье и сапоги. Да и заявление матери "заработай" само по себе смешное, так как она как раз и не заработала. Но это все еще не дочкино дело, и упрекать мать ей не в чем.

[Босячка]

Честно говоря понимаю Настю, деньги они с матерью тупо прожрали, новую квартиру взять неоткуда, пахать ей всю жизнь.

[Вера_в_чудо]

упрекать мать ей не в чем

Ну как сказать... Мне мать тоже не нравится. Всю жизнь на попе ровно сидела, копейки получала, которых не хватало даже на одежду по размеру. А могла бы сменить работу, подработку найти, уроки частные давать... И сама в нищете жила, и дочка из детства помнит только нищету.

[Экзистенциальный_Ужас]

Ну как сказать... Мне мать тоже не нравится. Всю жизнь на попе ровно сидела, копейки получала, которых не хватало даже на одежду по размеру. А могла бы сменить работу, подработку найти, уроки частные давать... И сама в нищете жила, и дочка из детства помнит только нищету.

Она может уборщицей работала.
И в целом как могла так и жила. Дочь вырастила. Не все люди умеют и хотят в достигаторство.

[Вера_в_чудо]

Она может уборщицей работала.
И в целом как могла так и жила. Дочь вырастила. Не все люди умеют и хотят в достигаторство.

Ну есть же среднее между полным тленом и достигаторством. В истории не хватает только упоминаний о том, что ели они гнилушки, которые подбирали на помойке возле Пятёрочки. Собственная квартира, здоровый ребенок, ну неужели нельзя было что-то придумать, неужели самой нравилось так жить, неужели нигде не ёкало, что дочку дразнят и она ходит, как бомж. Я не говорю о брендовых вещах, но просто новое купить, и чтоб по размеру подходило. Драная обувь с чужой ноги - это ж потерянное здоровье  

Обычно в историях я ругаю избалованных деток, которым телефон, купленный год назад, недостаточно классный и шмотка с вб недостаточно крутая, но тут вообще другой случай. Насте есть в чем мать упрекать.

[Котозмей]

Да пошла Настя нах*й. "Если бы у нас была эта однушка", ага. На чужой каравай рот не разевай. Пздц, 33 года бабе, а она нашла козла отпущения в лице матери. Пусть сама идет и на квартиру зарабатывает.

[Notoriginal]

Мне интересно, какой скандал закатила бы дочка, если бы мама квартиру сохранила, но сказала "я своё в нищете отжила, теперь хочу жить нормально, так что квартиру сдам, а вы молодые, здоровые, вас с мужем двое, да и времена объективно полегче, чем были, когда ты родилась и маленькой была, справляйтесь сами".

[Босячка]

Она может уборщицей работала.
И в целом как могла так и жила. Дочь вырастила. Не все люди умеют и хотят в достигаторство.

Но ребенок в чистых и новых вещах по размеру, это не достигаторство, это так сказать, прожиточный минимум. Уж уборщица всегда подработку найдет.

[Elf78]

Какой лютый тлен, ххоспади...

Для тебя каждый раз новость, как живут миллионы твоих сограждан. Хоть среднюю ЗП посмотри что ли, может дойдет, что жильё не в состоянии купить не только паразиты.

Всю жизнь на попе ровно сидела

Да? А я думал, она работала.

А могла бы сменить работу

Как ни банально звучит, но кто-то же должен и эту работу делать.

Но ребенок в чистых и новых вещах по размеру, это не достигаторство, это так сказать, прожиточный минимум.

И тут возникает резонный вопрос: почему зарплаты не хватает на прожиточный минимум?

[ГОСТ_8239-89]

Богатым, умным и здоровым быть лучше, да)

[Вера_в_чудо]

но кто-то же должен и эту работу делать

Ну, например, тот, кто может позволить себе работать для души за две копейки, потому что имеет пассивный источник дохода или же обеспеченного мужа.

как живут миллионы твоих сограждан

Миллионы моих сограждан не могут позволить себе купить одежду?

может дойдет, что жильё не в состоянии купить не только паразиты

1) В этой истории не про жилье речь, а про ботинки и куртку.
2) В той истории отец был именно ленивый паразит.

[Elf78]

Да пошла Настя нах*й. "Если бы у нас была эта однушка", ага. На чужой каравай рот не разевай. Пздц, 33 года бабе, а она нашла козла отпущения в лице матери. Пусть сама идет и на квартиру зарабатывает.

Так она и зарабатывает.

Богатым, умным и здоровым быть лучше, да)

Кто б спорил. Но это не повод хейтить тех, кто небогатый, неумный и/или нездоровый.

ну неужели нельзя было что-то придумать

Мои родители "что-то придумали" (за что я им беспесды по гроб обязан), теперь они в свои 70 с хвостиком - кажется, по последним мурзилкам ВОЗ еще даже не старость - глубокие инвалиды. Я не могу обвинять тех, кто на такое не подписывается.

Ну, например, тот, кто может позволить себе работать для души за две копейки, потому что имеет пассивный источник дохода или же обеспеченного мужа.

Какой-то странный бюджетный план.

Миллионы моих сограждан не могут позволить себе купить одежду?

Ты с луны свалилась? Беглый гуглёж выдает 10-15 миллионов бедных в РФ. Даже если не все из них тотально нищие, всё равно таких будут миллионы.

1) В этой истории не про жилье речь, а про ботинки и куртку.

И про жильё тоже.

В той истории отец был именно ленивый паразит.

Потому что просто работал, а не рвал жопу?

да и времена объективно полегче

Полегче, чем когда? Что жильё стало менее доступным, чем лет 10 назад - общепризнанный факт.

[Вера_в_чудо]

И про жильё тоже.

Потому что просто работал, а не рвал жопу?

Что тут про жилье? Настя на свое жилье зарабатывает вместе с мужем сейчас, прошу заметить. Да, им тяжело, но они работают и зарабатывают, стараются, они молодцы.
А у матери жилье собственное было. И не заработать ребенку на ботинки, имея собственное жилье и не имея проблем со здоровьем - имхо, днище. Нахер рожать ребенка, чтоб из детства он помнил только то, как над ним издевались.

В той истории отец на диване лежал, периодически работая, это было прописано в той истории, хватит уже додумывать и переписывать ее под себя. И теперь тот отец будет лежать под мостом, видимо, если так и не захочет работать. ССЗБ.

Ну и я всё еще не наблюдаю коробочных лагерей. Так что как-то люди решают проблему со своей бездомностью - снимают, берут ипотеку, покупают комнату или студию, в общежитие идут.
Статистика... ну... Надо смотреть, что именно эти люди считают бедностью. И что это за люди. Может, какие-нибудь маргиналы. Или те, кто, как отец из той истории, просто хотят лежать на диване. Или те, для кого работать меньше, чем за 200 000 рублей в месяц, ниже достоинства.

Да, есть бедные люди, но в истории не просто бедность, а нищета. Если ей не хватало даже на одежду, видимо платили откровенную одну копейку. Шла бы тогда на кассу сидеть хотя бы.

[Из мышеловки]

А Настя вообще понимает, что такое разваленный бабушатник для нищей семьи?
У меня как раз такой. Спойлер

Вкладываться в ремонт - глупо. Коммуналку плати, никого не волнует, что ты там не живешь, не льешь воду и не включаешь плиту. Арендаторов на руины не пустишь или пустишь таких, что хорошо бы дом уцелел, фиг бы с той квартирой. Продавать и креститься на радостях, только так.

[Notoriginal]

Полегче, чем когда? Что жильё стало менее доступным, чем лет 10 назад - общепризнанный факт.

Чем в то время, когда младшая Валентина была маленькой. Это девяностые были, выживать было непросто. В её тринадцать, конечно, уже получше было, но многое от города зависит.

[Матрёшка]

Ну как сказать... Мне мать тоже не нравится. Всю жизнь на попе ровно сидела, копейки получала, которых не хватало даже на одежду по размеру. А могла бы сменить работу, подработку найти, уроки частные давать... И сама в нищете жила, и дочка из детства помнит только нищету.

Я и не говорю, что мать мне нравится.
Но взрослая дееспособная деточка аж до слез обижена на мать, прям разговаривать не может, от того, что двадцать лет назад мать распорядилась своим наследством по-своему.
Это ж дичь просто.

[Вера_в_чудо]

Мне именно момент про квартиру тоже не нравится, но, возможно, это просто снежный ком обиды на то, что мать в целом со своими материнскими обязанностями справлялась очень плохо. Настя явно травмирована той нищетой и теми издевательствами.

[Neika]

я до прочтения подумала что мать продала единственную квартиру и теперь ей самой жить негде

[Босячка]

Я и не говорю, что мать мне нравится.
Но взрослая дееспособная деточка аж до слез обижена на мать, прям разговаривать не может, от того, что двадцать лет назад мать распорядилась своим наследством по-своему.
Это ж дичь просто.

Я подозреваю, что дочь в принципе на мать обижена за нищее детство и издевательства сверстников, родилась она в 92-93, в школу пошла уже ближе к нулевым, тогда уже в ободранных ботинках и куртках с чужого плеча ходили совсем маргиналы. И до недавнего времени не задумывалась, откуда мать взяла деньги на море и новый диван. А тут ей стало известно, что мать тупо прожрала целую квартиру и это стало последней каплей. Теперь-то она взрослая и прекрасно понимает, откуда берутся квартиры.

[Лейтенант_Свобода]

Глупо было продавать квартиру. Даже бабушатник без ремонта можно сдать. Бывают, люди соглашаются делать ремонт в счет аренды. Тупо прожрать квартиру- неудивительно, что они жили в нищете, очевидно, деньгами и активами мать распоряжаться не умеет.

Вместе с этим, дочь лезет не в свое дело. Если такая умная, пусть ждет наследство и распоряжается потом им как хочет. И почему претензии только к маме? У мужа тоже наверняка есть родители, пусть им предъявит, что не обеспечили квартиркой новую семью.

[Белена]

Глупо было на юга ехать. И шубу покупать. Меня меня жаба бы задушила за это с особой жестокостью. Если денег нет - покупаем много вещей по доступным ценам, а не 2 дорогущщщие.
По-моему, бедность случается в том числе из-за неумения распоряжаться деньгами.

[Матрёшка]

Глупо было продавать квартиру. Даже бабушатник без ремонта можно сдать. Бывают, люди соглашаются делать ремонт в счет аренды. Тупо прожрать квартиру- неудивительно, что они жили в нищете, очевидно, деньгами и активами мать распоряжаться не умеет.

Вместе с этим, дочь лезет не в свое дело. Если такая умная, пусть ждет наследство и распоряжается потом им как хочет. И почему претензии только к маме? У мужа тоже наверняка есть родители, пусть им предъявит, что не обеспечили квартиркой новую семью.

+
Учитывая то, что в Подмосковье видела даже много объявлений, когда сдают новостройки просто в черновом виде, можно сдать что угодно. И ценник-то там не игрушечный.
Я знаю случай, когда мать одиночка продала квартиру сначала на меньшую с доплатой, потом и ту продала ради переезда, потом так ничего и не купила, и дочь оставила без жилья вообще, потому что речь идет о единственной квартире. Но есть, как говорится, нюанс: тетка была запойная, так и доживала у чужих людей, на тот момент, когда я видела ее последний раз.
А тут вроде у тетки мозг должен был быть, но нет, не нашли.

При этом дочь со своими претензиями все равно идет нахер. В 33 пора тоже свой мозг отращивать, а не истерить, что 20 лет назад могло быть по-другому.
В конце концов, получит от матери наследство и может хоть сдать, хоть на югах промотать, тогда и будет учить, как жить.

[Снусмумрик]

Как я люблю такие рассуждения. Взрослая дееспособная кобыла рожает ребенка, зарабатывать нормально не умеет, и даже свалившуюся с неба удачу в виде квартиры профукивает глупейшим образом. Но почему-то ребенок на нее права за это обижаться не имеет. Прям видно, кто из комментаторов не воспринимает детей (даже выросших, да-да), как полноправных личностей, имеющих право высказывать родителям претензии. И это еще меня чайлдхейтершей считают  

А что мамаша сделала для того, чтобы ее дочь смогла во взрослом возрасте заработать на квартиру? Она ей какой-то старт обеспечила? Нет. На ту сумму от продажи квартиры можно было, например, выучить дочь платно на хорошую профессию типа айти, чтобы она сейчас гребла бабло лопатой и покупала квартиры и себе, и матери. Можно было самой уволиться со своей копеечной работы и переучиться на более оплачиваемую профессию, живя на деньги от продажи квартиры. Но мать, будучи взрослой бабой, ни черта на перспективу не подумала. Настя права в своих претензиях. Она-то была малолеткой, понятно, что для нее море и новое платье было важнее того, что там будет потом. Но мамаша думать должна была и обязана, поскольку отвечала не только за себя. Жила бы одна, без детей - не вопрос, покупай шубы, езжай на моря. Но она отвечала за дочь и за ее будущее. И она в этом облажалась. Настя совершенно справедливо ей теперь предъявляет. Родил/а ребенка - неси за него ответственность, обеспечивай ему хороший старт. Иначе накуй ты рожаешь? Живи один/одна и прожирай и просирай все деньги, как хочешь.

[Green Boar]

Дочь — продукт своей матери, мать — тоже чей-то продукт.  Я какие-то похожие отношения наблюдала в семье бывшего мужа, причём как между членами семьи, так и с деньгами. Это самоподдерживающийся цикл страданий, беспомощности и избегания ответственности. Сам по себе этот цикл не разваливается. Сама бы я ни квартиру бы не продала, ни выговаривать за проданную квартиру не стала бы, но это я чётко могу проследить моменты в моём воспитании, которые определяют мой выбор.

[Экзистенциальный_Ужас]

Обижаться право имеет! Ипать матери мозг этой квартирой спустя 20 лет - нет не имеет.
Что мать должна сделать? Вернуть все взад? Продать шубу купить квартиру?

[Матрёшка]

Как я люблю такие рассуждения. Взрослая дееспособная кобыла рожает ребенка, зарабатывать нормально не умеет, и даже свалившуюся с неба удачу в виде квартиры профукивает глупейшим образом. Но почему-то ребенок на нее права за это обижаться не имеет. Прям видно, кто из комментаторов не воспринимает детей (даже выросших, да-да), как полноправных личностей, имеющих право высказывать родителям претензии. И это еще меня чайлдхейтершей считают  

А что мамаша сделала для того, чтобы ее дочь смогла во взрослом возрасте заработать на квартиру? Она ей какой-то старт обеспечила? Нет. На ту сумму от продажи квартиры можно было, например, выучить дочь платно на хорошую профессию типа айти, чтобы она сейчас гребла бабло лопатой и покупала квартиры и себе, и матери. Можно было самой уволиться со своей копеечной работы и переучиться на более оплачиваемую профессию, живя на деньги от продажи квартиры. Но мать, будучи взрослой бабой, ни черта на перспективу не подумала. Настя права в своих претензиях. Она-то была малолеткой, понятно, что для нее море и новое платье было важнее того, что там будет потом. Но мамаша думать должна была и обязана, поскольку отвечала не только за себя. Жила бы одна, без детей - не вопрос, покупай шубы, езжай на моря. Но она отвечала за дочь и за ее будущее. И она в этом облажалась. Настя совершенно справедливо ей теперь предъявляет. Родил/а ребенка - неси за него ответственность, обеспечивай ему хороший старт. Иначе накуй ты рожаешь? Живи один/одна и прожирай и просирай все деньги, как хочешь.

Сну, раскрой глазья, ну.
Никто в теме не сказал, что мать права в том, что просрала в прямом смысле дармовую хату.
Но кто такая настя, чтоб щас ей предъявлять.
Ей лет уже достаточно для того, чтобы идти и делать свою жизнь. А не мандеть на материны решения.
"Ей тридцать три. И вот теперь она то и дело заводит разговор о той квартире."
То и дело. То есть она к 30+ лет вдруг осознала, что двадцать лет назад мать совершила ошибку (о которой мать ничуть не жалеет, кстати). И прям до той степени ей жжот, что она рыдает и с матерью общаться не может. Ну офигеть, чо.
Мне интересно, кстати, какой она видит выход сейчас.
Допустим, мать проникнется, начнет рвать на себе волосы, что дааааа, зойчеееем, не надо было. Ииии?
Как-то материализуется квартира, или материальная помощь дочери? Или ей простят ипотеку от того, что мать станет чувствовать себя виноватой?
Или просто деточка отрывается, чтобы выплеснуть стресс не на себя или мужа, что не могут заработать без смс и регистрации.

[CynicalCreature]

Что меня смущает, так то, что квартиру проели за несколько месяцев.