grazdano4ka.ru - Да, мой муж не идеал, зато он не изменяет, как твой

[Gad.fly]

Так измена - вид абьюза. Так что тут реально сорта одного говна, кому-то больше нравится проще, когда из дома выгоняют, кому-то когда изменяют.

Я не согласен. Измена это плохо, это про потерю доверия и эмоциональную боль. Но измена не подразумевает обязательное эмоциональное насилие и манипуляции, контроль и все остальное, что есть в токсичных отелях.

Измена да, разобьёт сердце, но абьюз точно разрушает личность.

[Elf78]

Я не согласен. Измена это плохо, это про потерю доверия и эмоциональную боль. Но измена не подразумевает обязательное эмоциональное насилие и манипуляции, контроль и все остальное, что есть в токсичных отелях.

В истории вообще скорее изменщиком манипулировали.

[Рыжая ведьма]

А что в пьяном загуле делают? В чем гуляние заключается?
Я просто никогда не видела вблизи

пьют, шляются по барам, друзьям (гаражам, подворотням), опционально устраивают драки, пьяные скандалы, бегают голышом и вообще вытворяют всякую хрень. Сексом заниматься при этом совсем не обязательно, а может и невозможно. Не все будучи в дрова способны.

Разве когда тебя выгоняют из дома и оскорбляют не явно хуже? Он ее даже в передвижении ограничил не пустив на свадьбу. Сравнивать сорта г-на конечно дело такое, но у Светы говнистее. Абьюзер опаснее просто изменщка.

очевидно да.
Но Свете нужно хоть как-то СЕБЯ убеждать, что ее ублюдок хороший. "Не изменяет", "зато любит" это вот те самые формы самообмана.

Так измена - вид абьюза. Так что тут реально сорта одного говна, кому-то больше нравится проще, когда из дома выгоняют, кому-то когда изменяют.

Что?
Измена это просто измена.

[Из мышеловки]

Внезапно - пьют. Параллельно друг друга уважают, иногда пИсдят, потом мирятся, барагозят всячески, представляя себя гусарами, только фантазии о собственной удали переходят сразу к самому доступному пункту "а потом в рояль насрали" (да и то в роли рояля чей-то падик), ни на что больше ни сил, ни возможностей нет.

В Маньку демона вселили,
Саньку в жертву принесли,
опосля алтарь спалили -
чудно время провели!

[Higanbana]

Я не согласен. Измена это плохо, это про потерю доверия и эмоциональную боль. Но измена не подразумевает обязательное эмоциональное насилие и манипуляции, контроль и все остальное, что есть в токсичных отелях.

Измена буквально содержит все пункты. Эмоциональное насилие есть, потому что человеку эмоционально вредят, манипуляции есть, потому что изменщик намеренно утаивал правду, чтобы она испытывала выгодные ему эмоции, контроль есть, так как он в одиночку решил контролировать их сексуальную жизнь, отобрав, собственно, у неё право выбора.
 То, что в случае абьюза всё это работает только по определённому паттерну, и абьюзер непременно должен именно обзывать, именно устраивать эмоциональные качели и именно не пускать к друзьям - это какой-то миф, что ли. Прямо как идея, что все люди с депрессией только и делают, что плачут. Признаки абьюза имеют больше одной формы выражения.

Измена да, разобьёт сердце, но абьюз точно разрушает личность.

Измена тоже разрушает. Потому что разбивает сердце, одно следует из другого. Нет, есть, конечно, люди, которым пофиг на измены, но ведь есть и те, об кого абьюзеры зубы ломают.

Что?
Измена это просто измена.

Ага. А эмоциональное насилие, манипуляции и контроль - это просто эмоциональное насилие, манипуляции и контроль. Но у того, что всё это содержит, есть обобщающий термин - абьюз. Измена содержит всё это, потому она - абьюз.

[CynicalCreature]

Осталось договориться о том, что такое абьюз.

[Higanbana]

Осталось договориться о том, что такое абьюз.

Мне Гугл помог.

Абьюз — это жестокое или насильственное обращение, которое включает в себя физическое, психологическое, эмоциональное или сексуальное насилие, а также унижение, контроль и манипуляции.

[Пластмассовый мир]

Абьюз — это жестокое или насильственное обращение, которое включает в себя физическое, психологическое, эмоциональное или сексуальное насилие, а также унижение, контроль и манипуляции.

Не очень на измену похоже

[Elf78]

Эмоциональное насилие есть, потому что человеку эмоционально вредят

Логика вышла из чата.

[Крокозябра]

Надо им обеим найти третью подружку, у которой совсем треш

у которой нет мужика и все прекрасно - и они вдвоем ее будут жалеть "ни ребенка ни котенка"))

[Shella]

Не очень на измену похоже

Действительно. Если в паре один партнер изменяет другому, второй может даже не знать об этом. Или догадываться, но не предъявлять никаких претензий и жить своей жизнью.

[Higanbana]

Не очень на измену похоже

Так я выше разобрала, почему похоже.

Логика вышла из чата.

И почему же?
Хотя, чего я спрашиваю, 100% просто докапывание до слов.

Действительно. Если в паре один партнер изменяет другому, второй может даже не знать об этом. Или догадываться, но не предъявлять никаких претензий и жить своей жизнью.

Если в паре кто-то кого-то абьюзит иначе, жертва тоже может быть не в курсе. Более того, ставлю на то, что большинство тех, кого абьюзят, как раз и не в курсе, что что-то с ними не так делают. И осознавшие также могут остаться с абьюзером и быть не против. Зависит от количества лапши на ушах и уровня разрушений в психике.

[rotten-kitten]

А теперь взглянем на эту историю с другой стороны.

...с мужем не повезло... Достался ей в мужья придурок какой-то. До свадьбы они были мало знакомы, так получилось, что вскоре после начала отношений Светлана забеременела... Расписались, и началось.

В одном «китайском порномультике» была похожая ситуация: одного милого мальчика выставили на аукционе. Но! Его-то приобрёл настоящий джентльмен. А тут что?

Типа мысли товара по акции:
Мало того, что в «пятёрочке», на предпраздничной распродаже, даже без пристойного ошейника... Так ещё тебя покупает какая-то [тупая дура], по совместительству бомжиха, и ещё небось дополнительно воспользовавшись какими-то купонами! Это кому тут «не повезло», ксо! Да [к чему, собственно] ты мне сдалась растакая. Ах ты ж — сверхценная мякотка мигом обрюхатилась. Да мне унипенисуально от кого. Кыш и брысь к мамке. На какую, гришь, свадьбу? Думаешь, я поверю, что ты одна в роду тупенькая? Ты ж там ох, а тя там ух! Да, у меня своя хата, работа, мошна. Ты и твой... не-а! твой выкидыш — меня не колышете, п’нятненько?

А теперь посмотрим на это глазами нарколога.

Муж Андрей, инженер, спокойный, немного замкнутый, добрый, домашний... Во всем признался: «увлёкся», «не успел опомниться», «сам не понял, как втянулся». Умолял дать шанс.

Рутинная банальщина. Ну ничего-ничего, первый шаг сделан. Теперь дело пойдёт. Ух, у нас такие методы, что бандюганы обзавидуются...
Вердикт: курабельно!

Кстати, если есть «Ребёнок Розмари», кто-то должен снять киношку «Ребёнок Ройзмана». Чтоб это был такой, знаете ли, рилли хоррор, няЪ.

[Elf78]

И почему же?

Потом что всякий Иван человек, но не всякий человек Иван. Насилие безусловно наносит вред (опционально эмоциональный), но не всё. что наносит вред, является насилием. банально развод/разрыв отношений может очень сильно эмоционально ударить по партнеру, но никто в здравом уме не объявляет это насилием.

[blind]

А теперь взглянем на эту историю с другой стороны.

яннп

[1313]

яннп

А чо, интересные метафоры, мне зашло Первая часть про то, что муж-придурок тоже не в восторге от своей супружницы был, а вторая про то, что оправдания изменщика похожи на таковые у употребляющего и одним разом он не ограничится. Вот только про Ройзмана ничего не знаю.

[blind]

А чо, интересные метафоры, мне зашло Первая часть про то, что муж-придурок тоже не в восторге от своей супружницы был, а вторая про то, что оправдания изменщика похожи на таковые у употребляющего и одним разом он не ограничится. Вот только про Ройзмана ничего не знаю.

спасибо за перевод, стало намного понятнее хотя и не менее шЫзово.

[Higanbana]

Потом что всякий Иван человек, но не всякий человек Иван. Насилие безусловно наносит вред (опционально эмоциональный), но не всё. что наносит вред, является насилием. банально развод/разрыв отношений может очень сильно эмоционально ударить по партнеру, но никто в здравом уме не объявляет это насилием.

Ну, как и ожидалось, докапывание до слов. А потом люди говорят, чего это я простыни пишу, по кругу разжёвывая.
Мужик в истории не развёлся. Он, ради своего комфорта, последовательно унижал жену, манипулировал ею, контролировал их сексуальную жизнь, делая в ней неприемлимые вещи. Жена не просто сбоку какое-то обстоятельство, она объект, на который было направлен вред.

[Пластмассовый мир]

Ну, как и ожидалось, докапывание до слов. А потом люди говорят, чего это я простыни пишу, по кругу разжёвывая.
Мужик в истории не развёлся. Он, ради своего комфорта, последовательно унижал жену, манипулировал ею, контролировал их сексуальную жизнь, делая в ней неприемлимые вещи. Жена не просто сбоку какое-то обстоятельство, она объект, на который было направлен вред.

Это вы все еще про стартовую историю? Это про того, который изменил, вы пишите "манипулировал, контролировал их сексуальную жизнь..." Или про другого, Светиного мужа, который пьет-бьет? Или вообще про кого-то другого?

[Хакс]

Я не согласен. Измена это плохо, это про потерю доверия и эмоциональную боль. Но измена не подразумевает обязательное эмоциональное насилие и манипуляции, контроль и все остальное, что есть в токсичных отелях.

Не подразумевает, но почти всегда ими сопровождается. Унижением, газлайтингом, обвинением жертвы, DARVO, в конце концов. В особенности если измена неоднократная.

[Elf78]

Не подразумевает, но почти всегда ими сопровождается.

Статистику в студию.

Унижением, газлайтингом, обвинением жертвы

Какой жертвы