grazdano4ka.ru - «Тебе слишком хорошо живется!» – сказал Веронике отец

[Крокозябра]

Ага или брать кредит до пенсии лет на 30, чтобы платеж был меньше
Это всё ещё не отменяет того, что она подарит банку минимум 2 таких студии и не выйдет замуж, чтобы потом эту выстраданную студию ещё и делить не пришлось. Ну и жизнь её ухудшится, как папа и хотел

платеж на 20 и 30 лет незначительно меняется.
Найти мужчину, который сам будет платить, а его выстраданную студию потом разделить пополам за минусом пв - тоже отличный план.

На само деле деву предлагают кучу вариантов - она вполне может жить как жила, и начать шевелить лапками только после смерти родителей - тоже вариант

[Notoriginal]

Если так бесит, что ваш ребенок с вами живет, может, не стоило ребенка заводить вообще?

Неудивительно, что в стране проблемы с демографией, если, рожая ребенка, ты теперь обязан не только вырастить его до сознательного возраста и помочь встать на ноги, но и жить с ним до смерти, причем без всяких там критических ситуаций.
То есть, если ты становишься родителем, твои потребности в личном пространстве, отдельном ведении хозяйства с человеком, которого ты выбрал, громком и спонтанном сексе и возможности выйти на кухню в трусах, в конце-концов, теперь до конца жизни будут игнорироваться. Так себе перспектива, честно говоря.

[Allian]

Неудивительно, что в стране проблемы с демографией, если, рожая ребенка, ты теперь обязан не только вырастить его до сознательного возраста и помочь встать на ноги, но и жить с ним до смерти, причем без всяких там критических ситуаций.
То есть, если ты становишься родителем, твои потребности в личном пространстве, отдельном ведении хозяйства с человеком, которого ты выбрал, громком и спонтанном сексе и возможности выйти на кухню в трусах, в конце-концов, теперь до конца жизни будут игнорироваться. Так себе перспектива, честно говоря.

На тех, у кого такие критичные потребности в личном пространстве и так не стоит расчитывать в плане демографии.  
Прослойка эта незначительна. Да и зачем им вообще заводить детей, даже на 18 лет, а не до конца жизни?

[Лейтенант_Свобода]

До смерти жить с ребенком не обязан. Но ты обязан дать ему среду для развития жизненно необходимых навыков, таких как планирование финансов, решение проблем и т.д. Родители в истории не справились и вырастили тепличное растение. Вот пусть теперь и разгребают.

[Beth_csn]

Я бы поняла отца, если бы процент по ипотеке не был бы сейчас настолько конским. А запихивать своего ребенка в ипотеку, когда средний платеж будет примерно равен средней зарплате - нафига, если нет острой необходимости? Чтоб ребенок выплатил себе одну квартиру и полторы-две банку? Сейчас даже аренда выгоднее ипотеки получается. Окей, через 10 лет эти платежи будут неощутимы, но до этого 10 лет надо на что-то жить.

Какую проблему вообще пытается решить отец? Чтобы на дочь не уходили семейные деньги? Так сказать ей, чтоб она вкладывалась определенной суммой в быт. Если хочет, чтоб в её комнате убирались - пусть скидывается на уборку.
Будет гораздо выгоднее, чёт отдавать несколько миллионов на первоначальный взнос.

Хочет голым по квартире ходить? Так у них еще две квартиры есть, можно дочь отселить. Так она тоже научится и самостоятельной жизни, и бюджет расчитывать.
Можно поставить условие, что бесплатно она в квартире живёт, пока она одна. Заводит парня/мужа, теперь у неё своя семья, пусть платят аренду или переезжают к мужу.

Понятно, что отец не обязан и всё такое. Но я не понимаю, зачем вынуждать своего ребенка жить плохо, если можно особо не напрягаясь сделать так, чтоб ребенок жил хорошо.

В 25 лет девушка тратит деньги на наряды и путешествия вместо того, чтоб ишачить на ипотеку или отдавать половину ЗП за аренду? Вот уж действительно ужас, ни одному родителю такого не пожелаешь

[Cornelia]

вырастет зарплата выплатит быстрее, и?
Да брать с максимальным сроком чтобы получить минимальный платеж.
И нет у вас детское представление о "выплатит еще 2 студии" Вы не знаете о таком понятии как инфляция?

А откуда инфа, что у неё зп вырастит, а? Она не какой-то классный востребованный специалист, она сидит на комфортном месте по сватовству и скорее всего не несет сильную ответственность. Таких сокращают в первую очередь. И хорошо если возьмут потом куда-то на такую же зп, а могут и на меньшую в условиях реальной конкуренции, без папиной протекции. У меня вон знакомую на этой неделе из сибирского мегаполиса сократили, так и сказали, прости, дорогая, но твоё место попало под сокращение, потому что кризис. А она там не по сватовству сидела и стаж у неё не 2 года после универа. Это я к тому что сейчас и не по сватовству балласт сократить могут, а реально хорошего специалиста.

А если говорить про эту самую страшную инфляцию и о том как выгодно брать ипотеки, то большой вопрос почему такой умный папа прошаренный сам не берет себе ещё ипотек под свои более выгодные  условия, а деньги у него лежат на счете и обесцениваются инфляцией.

Потому что уменьшение ее карманных на n денег не заставит ее вырасти. Ты отдаешь нам 30 тысяч условно приведет к тому что она будет тратить в ноль на хотелки на 30 тысяч меньше. И никак не научит ее думать головой, планировать бюджет и не заставит пытаться увеличить ее доходы. Она у них как котик. Вот этого котика с не хочу, не буду, никто никому не мешает родители и хотят заставить стать самостоятельным человеком

Хоспаде, как будто ипотека дает гарантию, что ты через 5 лет будешь больше зарабатывать. Чо в РФ дураки тогда все такие, а зп средние такие низкие, даже у тех кто вынужденно взял эту ипотеку, а ситуация в стране и их личные способности почему-то не дают зарабатывать миллионы, чтобы легко и просто выплачивать ипотеку.
Не говоря уже о том, что мне никто так и не сказал чему нищета и закредитованность должна научить героиню и что помешает ей после смерти родителей продать все их квартиры, чтобы накопившиеся за "самостоятельную" жизнь долги закрыть? Которых можно было вполне избежать без папиных тупых ультиматумов и влезаний в эти самые долги без необходимости. Все эти рассказы "начнет крутиться и зарабатывать больше не имея к этому никаких предпосылок" очень смешные, особенно на фоне статистики зарплат в РФ.

И еще раз кто сказал что там родители олигархи? Они хорошо живут, но скорее всего у них нет лишних квартир, нет возможности отжалеть квартиру доченьке. Это источник их дохода
Родители хотят чтобы дочь шевелилась, а не рассчитывала на них и их ресурсы.

Никто не говорил, что родители олигархи. Более того, я уже которую страницу пишу, что дофига семей, где нет даже таких лишних квартир и дети живут с родителями, пока не решат замуж выйти и это может быть уже в 30+, никто их не гонит нахрен ссаными тряпками из дома. Потому что ипотека в одно рыло неподъемная, а на съем без необходимости (когда отношения в семье нормальные и жилплощадь большая) просто отдавать свои заработанные деньги чужому дяде. Когда можно жить с родителями и копить на тот же первый взнос. Или просто копить, если случится форс-мажор с теми же зубами и не брать на это кредит под дикий процент. Отец такие варианты не предлагает и не надо рассказывать о том что дева не хочет договариваться, там сам отец в первую очередь не хочет договариваться, раз ультиматум с наследством пошел в ход. Он хочет чтобы она делала то, что он скажет.
И всё ещё большие вопросы шевелились ли сами родители так же, как хотят расшевелить досчь или хотя бы первые квартирки им на халяву достались. А то напоминает историю Собчак в стиле "Я сама переехала в Москву, просто продала две квартиры в Питере от бабушек и поехала". Купить третью квартиру, пусть даже даже в ипотеку в то время на 2 зп, имея уже две наследные от бабушек - это совсем не то что предлагает отец дочери сейчас.

Найти мужчину, который сам будет платить, а его выстраданную студию потом разделить пополам за минусом пв - тоже отличный план.

Ну это надо ещё такого найти. Да и если там будет студия в ипенях подешевле, то от раздела такой получишь только на новый первый взнос после развода.
Я просто по своим ощущением говорю, что если б меня папа выгнал в нищету с ипотекой, чтобы барахталась сама, то и я бы не стала замуж выходить, особенно, если у него своя квартира добрачная от бабушки и её при разводе как раз не поделишь, а мою ипотечную - да. А  папа четко показал, что нифига он не стабильный. 10 лет назад про самостоятельную жизнь прямых и понятных разговоров не было, так и что ему мешает через 10 лет ещё раз передумать и всрать все активы семьи, потому что "так захотелось и нечего было на нас рассчитывать".

Понятно, что отец не обязан и всё такое. Но я не понимаю, зачем вынуждать своего ребенка жить плохо, если можно особо не напрягаясь сделать так, чтоб ребенок жил хорошо.

Ну вот для меня тоже это самый главный вопрос зачем создавать лишние страдания и превозмогания, когда есть возможность этого не делать для любимого ребенка. И большой вопрос действительно ли там у папы благие намеррения или выгул своих каких-то тараканов.

[CynicalCreature]

Корнелия, а усыновите меня

[Cornelia]

Корнелия, а усыновите меня

А мне это зачем

Да и юридически это невозможно)

[Каталина]

А мне это зачем

Да и юридически это невозможно)

*шепотом* Берите котов!

[Из мышеловки]

Да и юридически это невозможно)

Поздно, не перевоспитать уже.

[Пластмассовый мир]

Неудивительно, что в стране проблемы с демографией, если, рожая ребенка, ты теперь обязан не только вырастить его до сознательного возраста и помочь встать на ноги, но и жить с ним до смерти, причем без всяких там критических ситуаций.
То есть, если ты становишься родителем, твои потребности в личном пространстве, отдельном ведении хозяйства с человеком, которого ты выбрал, громком и спонтанном сексе и возможности выйти на кухню в трусах, в конце-концов, теперь до конца жизни будут игнорироваться. Так себе перспектива, честно говоря.

Чем старше становятся дети, тем меньше у родителей потребности в громком и спонтанном сексе))) Да и что такого страшного выйти в трусах на кухню при ребёнке? У меня что муж, что сын летом по квартире в трусах разгуливают. Я вот такого себе не позволяю. Но я даже когда дома одна в одних трусах не хожу - не люблю

[Cornelia]

*шепотом* Берите котов!

Только если с их жилплощадью А то меня ж ещё свой есть.

Чем старше становятся дети, тем меньше у родителей потребности в громком и спонтанном сексе))) Да и что такого страшного выйти в трусах на кухню при ребёнке? У меня что муж, что сын летом по квартире в трусах разгуливают. Я вот такого себе не позволяю. Но я даже когда дома одна в одних трусах не хожу - не люблю

Да даже если есть потребности секса-трусов, в истории всё ещё есть вариант отселить дочу на одну из квартир и брать с неё квартплату, чтобы не терять этот свой доход. Это всё ещё лучше дурацкой ипотеки для дочери, деньги остаются в семье, кормить дочь не надо и можно ходить в трусах после занятий спонтанным громким сексом на кухонном столе

[Лейтенант_Свобода]

Можно начать ходить в трусах и заниматься громким сексом прямо сейчас, и тогда дочь скорее всего съедет сама

[Снусмумрик]

Неудивительно, что в стране проблемы с демографией, если, рожая ребенка, ты теперь обязан не только вырастить его до сознательного возраста и помочь встать на ноги, но и жить с ним до смерти, причем без всяких там критических ситуаций.

Да не обязан ты жить с ним до смерти. Просто в таком случае стоит ребенку сразу с малых лет говорить, что в 18 ты его выпнешь на мороз и пусть живет как хочет, чтоб на наследство не рассчитывал. Чтобы ребенок сразу понимал, что к чему, и получал хлебную профессию, которая точно позволит и хату купить, и прожить.

[Хакс]

Можно начать ходить в трусах и заниматься громким сексом прямо сейчас, и тогда дочь скорее всего съедет сама

А есть какой-то определенный вид секса, который заставит дочь взять ипотеку?-) Потому что папе нужно именно это.

[Cornelia]

А есть какой-то определенный вид секса, который заставит дочь взять ипотеку?-) Потому что папе нужно именно это.

Так с этим может и ультиматум справиться. И развязать руки папе и дальше в любой непонятной ситуации стучать кулаком и обещать отдать все квартиры котикам, если доча не сделает как ему хочется.

[Матрёшка]

Так-то батюшка предложил Валентине выбор: она может отказаться от ипотеки и жить с ними, но тогда не получит наследства.
*Блин, я б чисто из вредности так и сделала)
По факту, можно жить таким же котиком, но спокойно откладывать себе на первый взнос, потом сдавать ипотечную студию и копить на расширение, все это время живя на всем готовом, как и до этого))
Батя недоработал в угрозах, ящитаю.

[Крокозябра]

)
По факту, можно жить таким же котиком, но спокойно откладывать себе на первый взнос, потом сдавать ипотечную студию и копить на расширение, все это время живя на всем готовом, как и до этого))

зачем копить? папа и так дает!

Купить квартиру в ипотеку, сдавать и жить с родителями)

[Рыжая ведьма]

Так-то батюшка предложил Валентине выбор: она может отказаться от ипотеки и жить с ними, но тогда не получит наследства.
*Блин, я б чисто из вредности так и сделала)
По факту, можно жить таким же котиком, но спокойно откладывать себе на первый взнос, потом сдавать ипотечную студию и копить на расширение, все это время живя на всем готовом, как и до этого))
Батя недоработал в угрозах, ящитаю.

А с чего вы взяли что его не устроит такой вариант?
Если она начнет обрастать собственной недвижкой, думать о расширении это точно не то чего он хочет?

[Хакс]

Так с этим может и ультиматум справиться. И развязать руки папе и дальше в любой непонятной ситуации стучать кулаком и обещать отдать все квартиры котикам, если доча не сделает как ему хочется.

Ага. Это как потребовать завести ребенка, а то наследства не дадим. По расходам и возможному вреду для здоровья от безденежья весьма похоже может получиться, если откровенно не тянешь ипотеку.
Конечно, папаша имеет право распоряжаться своим имуществом так, как заблагорассудится. Но, боюсь, за папашу ты максимум толстокот в этом случае вступился бы.

К сожалению, никто из группы поддержки папиного мнения так и не объяснил, почему приравнивать варианты "ипотека" и "съехать" это ок норм.
У меня вот, например, впечатление, что папу устроит и если она продолжит с ними жить, но будет тратить все на ипотеку. И просить на все, кроме трусиков и бусиков. И чем история опровергает этот вариант?

[Cornelia]

А с чего вы взяли что его не устроит такой вариант?
Если она начнет обрастать собственной недвижкой, думать о расширении это точно не то чего он хочет?

Ну это совсем идиотский вариант всрать в будущем из семьи 3 квартиры ради того чтобы дочь каждый месяц по 20 тыщ начала откладывать со своей средней зп, потому что на трусики и покушать всё ещё придется тратиться.
Я вообще не могу понять этого желания оставить родного ребенка с голой жопой и претензий в стиле "хорошо устроилась" и "ждешь наследства", это такой бред. Особенно, если сам хотя бы одну из своих квартир в наследство получил.

И чем история опровергает этот вариант?

Да ни чем, потому что есть куча более лайтовых и выгодных вариантов обучения самостоятельности, а жизнь по уши в навязанных долгах учит только тому что это капец как паршиво.
Именно радикальный папин ультиматум и наводит на мысль, что ни о каком благе для ребенка речи и нет. И что у папы или чердак потёк, или появился повод ненавидеть дочь.

[Рыжая ведьма]

С какой голой жопой?
Образованием работой и несколькими миллионами в догонку?
 Хороша голая жопа!
Что значить всрать в будущем из семьи 3 квартиры? О чем вообще?
Родитель хочет чтобы его дочь сама себя обеспечивала, думала о том где она будет жить, куда детей рожать, а не «у нас» полно квартир. Кто скащал что его цель выгнать дочь? Он хочет чтобы она обзавелась собственной недвижкой, в которой она будет жить. Сама своим умом, а не лишая их доходов или покоя приперевшись или в одну мз сдаваемых или в эту хату с мужем и ребенком, например
Он вообще не требовал съехать немедленно кстати, он сказал что ей нужно озаботиться собственной квартирой.

[Cornelia]

С какой голой жопой?
Образованием работой и несколькими миллионами в догонку?
 Хороша голая жопа!
Что значить всрать в будущем из семьи 3 квартиры? О чем вообще?
Родитель хочет чтобы его дочь сама себя обеспечивала, думала о том где она будет жить, куда детей рожать, а не «у нас» полно квартир. Кто скащал что его цель выгнать дочь? Он хочет чтобы она обзавелась собственной недвижкой, в которой она будет жить. Сама своим умом, а не лишая их доходов или покоя приперевшись или в одну мз сдаваемых или в эту хату с мужем и ребенком, например
Он вообще не требовал съехать немедленно кстати, он сказал что ей нужно озаботиться собственной квартирой.

Вы как будто свою выдуманную историю комментируете.
Речь же о том, что она не пойдет у него на поводу брать ипотеку, то отец обещал завещать все их квартиры приют после своей смерти. И понятно, что если она не берет ипотеку и живет как жила, даже откладывая свою зп полностью, она ни на какую свою квартиру к смерти родителей не накопит. Большинство людей не накопит и у многих единственный вариант сейчас на своё жильё - это наследство. Поэтому этот ультиматум или сознательный поднасёр дочери, или просто способ получить над ней бОльший контроль.

Он ей прямым текстом сказал в истории:

— Либо ты берёшь ипотеку в самое ближайшее время, либо я действительно переписываю всё имущество. Я не шучу.

[Рыжая ведьма]

Вы как будто свою выдуманную историю комментируете.
Речь же о том, что она не пойдет у него на поводу брать ипотеку, то отец обещал завещать все их квартиры приют после своей смерти. И понятно, что если она не берет ипотеку и живет как жила, даже откладывая свою зп полностью, она ни на какую свою квартиру к смерти родителей не накопит. Большинство людей не накопит и у многих единственный вариант сейчас на своё жильё - это наследство. Поэтому этот ультиматум или сознательный поднасёр дочери, или просто способ получить над ней бОльший контроль.

Он ей прямым текстом сказал в истории:

А вы вообще витаете на что отвечаете?

Так-то батюшка предложил Валентине выбор: она может отказаться от ипотеки и жить с ними, но тогда не получит наследства.
*Блин, я б чисто из вредности так и сделала)
По факту, можно жить таким же котиком, но спокойно откладывать себе на первый взнос, потом сдавать ипотечную студию и копить на расширение, все это время живя на всем готовом, как и до этого))
Батя недоработал в угрозах, ящитаю.

А с чего вы взяли что его не устроит такой вариант?
Если она начнет обрастать собственной недвижкой, думать о расширении это точно не то чего он хочет?

Перечитали?

[Cornelia]

А вы вообще витаете на что отвечаете?

Перечитали?

Как при этом всё ещё просёр из семьи 3х хороших наследных квартир и получение дочерью одной дешевой ипотечной (мы же помним, что на хорошую денег нет), убитой жильцами - это типа умное финансовое решение и отличное будущее, которое надо желать своему ребенку? И ипотека всё ещё остается в обоих вариантах папиного ультиматума единственным вариантом для дочери.

Не говоря уже о том, что к старости родителей условия будут стремительно ухудшаться, т.к. доход будет падать, расходы на них самих же расти, в квартирах сдаваемых тоже случаются форс мажоры типа срочного ремонта (спасибо если ещё не придется соседям за потоп, устроенный жильцами, выплачивать), или просто стандартные расходы, которые не покрываются залогом, когда надо обновлять косметический ремонт, мебель, сантехнику и тд. Особенно, если сейчас на это не тратятся, то через 20 лет квартира точно будет требовать вложений.
Не говоря уже о перетертому сто раз, что не факт что у Вероники зп будет тоже стремительно расти и вообще она будет стабильно хорошо работать, сейчас время такое, что завтра твоей профессии вообще может не стать или останутся только топовые специалисты, а обычные пойдут на кассу. И тут уже ипотека для неё будет только убытком, а о расширении останется только мечтать.
И такое ощущение, что в РФ при официальном трудоустройстве никто в этой теме никогда больничный не брал, где даже при хорошей зп выплата больничного от государства может быть просто копейки и для ипотеки уже реальная катастрофа заболеть орви или ковидом на недельку-другую, не говоря уже про всякие зубы. А там уже и мама с папой не смогут/не захотят помочь, и хорошо если и на них из своего кармана не надо будет тратиться.