grazdano4ka.ru - Не понимаю, зачем ты родила, если ребенком заниматься не хочешь

[Вера_в_чудо]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ne-ponimayu-zachem-ty-rodila-esli-rebenkom-zanimatsya-ne-khochesh-sprashivaet-sestra

— Маш, я надеюсь, это шутка такая? – Ольга смотрела на сестру с нескрываемым осуждением. – Неужели ты правда собралась четырехмесячного ребенка с няней оставить и улететь отдыхать?

Мария поморщилась. Неприятно было то, что разговор происходил при маме, за столом, будто Ольга специально хотела показать всем: сестра – не мать, а кукушка.

— А что тебе не нравится? – тем не менее, спокойно ответила Мария. – Да, мы планируем Тему оставить с няней. Это всего на неделю, к тому же няню мы давно знаем, она у наших друзей работала. Теперь вот нам досталась, уже месяц приходит с Темой помогать. Отличная женщина, с медицинским образованием, я ей всецело доверяю…

Ольга только хмыкнула:

— Маш, я не понимаю такого, извини. Ты только что родила ребенка. Он такой малыш еще, нуждается в маме. Какой может быть отпуск? Как можно такого кроху оставить чужому человеку?

Мама тут же заерзала на стуле:

— Девочки, ну не ссорьтесь, пожалуйста…

Но Мария уже почувствовала, как внутри поднимается раздражение. Потому что это было не в первый раз. Последний месяц сестру словно подменили. Куда ни придут, при любом разговоре она обязательно вставляла что-нибудь про «бедного малыша», которому с матерью не повезло.

Хотя еще недавно всё было совсем иначе.

Мария всегда очень любила младшую сестру. Несмотря на то, что жили они совершенно по-разному.

Ольга родила первого ребенка почти сразу после свадьбы. Потом второго. Потом третьего. Из декрета на работу уже не вернулась. Так и сидит дома тринадцать лет подряд. Муж у нее хороший, спокойный, детей любит, но зарабатывает мало. Живут впятером в двухкомнатной квартире свекров, где у каждого угол, а личного пространства нет ни у кого.

С деньгами у них всегда было тяжело. То обувь кому-то нужна срочно, то сборы в садик/школу, то зубы лечить. Ольга иногда звонила сестре:

— Маш, слушай… можешь до зарплаты пять тысяч кинуть? А то вообще пусто…

Мария никогда не отказывала. Более того — обратно денег почти никогда не брала. Хотя сестра, к ее чести, всегда норовила отдать.

— Да оставь ты себе. Купи детям фруктов или одежду какую-нибудь, – отмахивалась Мария..

И подарки племянникам всегда покупала хорошие. Велосипеды, планшеты, зимние комбинезоны. Просто потому что хотелось порадовать.

При этом Мария никогда не смотрела на сестру свысока. Хотя сама жила совсем иначе.

Они с мужем долго не заводили детей. Сначала работали, выплачивали ипотеку, потом расширялись, строили дом. Ездили отдыхать, меняли машины, копили. Многие крутили пальцем у виска:

— Вы что, для себя жить будете до пенсии?

А Мария не спорила. Просто жила так, как считала правильным.

Беременность у нее случилась только в сорок лет. Долгожданная, непростая. Четыре месяца назад родился здоровенький крепыш Артем. И потекли дни, похожие один на другой: кормления, укачивания, переодевания...

Да, у них была няня. Спокойная женщина средних лет, с которой они были уже давно знакомы. Приходила сначала на несколько часов, потом почти на полный день, потому что Мария решила понемногу возвращаться к работе удаленно.

И вот тут Ольгу словно переклинило.

— Я не понимаю, зачем вообще рожать, если ты ребенком заниматься не хочешь, — сказала она как-то прямо. – Ну какая может быть работа, Маш? Сиди с сыном!

Мария тогда даже растерялась.

— Я с ним и так целыми днями сижу.

— Ну да. А няня тогда зачем?

Мария сначала пыталась отшучиваться. Потом объяснять. Потом просто замолчала и пыталась обходить эту тему. Но Ольга не успокаивалась. Она начала обсуждать сестру со всеми подряд. До Марии доносились отголоски, когда звонили родственники:

— Ну что, Маш, как вы там, как малыш? Оля говорит, вы няню взяли, да? Ну сейчас, конечно, время такое. Все эти няни, помощницы… Хотя я бы такого крошечного никому не доверила.

А недавно Мария вообще наткнулась на пост в мамском паблике.

«Представляете, сестра в сорок лет родила ребенка, а теперь ей малыш, похоже, не особо нужен. Наняла няню в четыре месяца и собралась в отпуск без него. Вдвоем с мужем! Я в шоке, если честно».

Мария сразу поняла, кто это написал. Ее тогда буквально затрясло. Не потому даже, что вынесли ее ситуацию на весь белый свет и осудили. А потому что это сделала родная сестра. Та самая, которой она годами помогала и которую никогда не пыталась учить жизни.

Хотя, если честно, Марии тоже многое не нравилось в жизни Ольги.

Например, что они впятером ютятся в чужой двушке. Что дети донашивают одежду друг за другом. Что Ольга тринадцать лет не работает и живет в режиме вечной нехватки денег.

Но Мария ни разу не сказала: «Зачем вы рожали троих, если не можете нормально обеспечить?»

Потому что считала — не ее дело. А Ольга, видимо, считала иначе.

Недавно они снова встретились, мама с Ольгой приехали в гости. Няня ушла с малышом на улицу, ему пора было спать, а Мария пригласила гостей пить чай с конфетами.

— Ты правда уедешь летом в отпуск? — снова спросила Ольга.

— Да.

— И спокойно оставишь такого маленького?

Мария посмотрела на сестру и вдруг не сдержалась.

— Оль, а почему тебя это вообще так волнует? Ну вот правда. Я же не учу тебя, как жить. Не обсуждаю, почему ты тринадцать лет сидишь дома. Почему вы живете впятером в двух комнатах. Почему у вас вечно нет денег. Хотя могла бы.

Ольга сразу вспыхнула:

— То есть ты теперь меня своей помощью попрекаешь? Я не на твои деньги живу! Я у тебя ничего не просила… Если и занимала деньги, всегда приносила их тебе назад…

— Да при чем тут деньги? Я вообще про другое. Про то, что я тебя никогда не осуждала. А ты почему-то решила, что имеешь право обсуждать меня везде.

— Ну а что теперь, мне нельзя и слова сказать? Я действительно считаю, что ты творишь ерунду. Не успела родить ребенка, как уже спихнула его няне… Тебе так необходимо прямо лететь в отпуск сейчас? Четыре месяца назад родила и уже сдулась?

Мама тут же начала их успокаивать:

— Девочки, перестаньте…

Но разговор уже развалился окончательно.

Сейчас Ольга с сестрой почти не общается. Мама переживает, говорит, что Мария слишком резко ответила. Что Ольга просто не понимает другой жизни и искренне считает, что маленький ребенок должен быть только с матерью.

А Мария все думает: почему ее право жить по-своему так всех задевает?

Может, Ольге действительно кажется, что сестра что-то важное упускает с ребенком? Может, она права? Или дело в обычной зависти?

Что скажете?

Думаю, дело не в зависти, а просто в том, что Оля дура и не может уложить в голове, что не все обязаны жить как она и что необязательно делать ребенка центром своей вселенной, даже если этот ребенок любимый и долгожданный.

Ребенок здоров, сыт, одет и дальше по списку. Рядом с ним надежный проверенный человек, к которому ребенок привык. Все супер.

[Элеонора]

Не понимаю, зачем ты родила, если ребенком заниматься не хочешь

Ничего страшного! Надо спокойно просветить сестрёнку, потроллив лишь самую малость.

Олечка! Зачем родила? Это просто биологическая программа, которую я реализовала. Это самый мощный, древний инстинкт выживания вида. Мозг большинства людей запрограммирован так, что реализация «родительского потенциала» приносит им мощный выброс гормонов счастья. Я не анализировала, зачем рожала, просто к сорока годам наконец последовала зову тела. К тому же пойми: дети — это готовый смысл жизни, который не нужно изобретать. Дети — это иллюзия бессмертия. Людям страшно осознавать, что их история закончится на них. Рождение ребенка дает им надежду, что «стакан воды в старости» и продолжение фамилии спасут их от забвения. Дети — самый доступный способ заполнить пустоту. Даже если это не гарантия от одиночества, это дает «занятость» на 20–30 лет, избавляя от необходимости отвечать на вопрос: «Зачем я здесь?». Оленька, а кстати: размышляла ли ты на подобные темы; задавалась ли экзистенциальными вопросами?

Что уж Мария так обостренно отреагировала? Уж лучше бы отожгла по полной! Необходимо было лишь пригласить сестру к философской дискуссии на тему; могло выйти интересно.   Заодно можно пригласить на круглый стол (к печеньям и конфетам) тех "многих", кто

крутили пальцем у виска:
— Вы что, для себя жить будете до пенсии?

Вот прикольно было б Но с участников круглого стола взимается оргвзнос

[Хакс]

Я не понимаю, зачем вообще рожать, если ты ребенком заниматься не хочешь, — сказала она как-то прямо. – Ну какая может быть работа, Маш? Сиди с сыном!

А я не понимаю, зачем рожать больше, чем можешь прокормить, и вешать свои расходы на родню.

[Elf78]

мы планируем Тему

Темщики!

[tayojka]

Да зависть это, тупая зависть. Сестра и няню нанять может, и в отпуск поехать, а у Ольгентины денег на новые ботинки детям нет.
Послать сестрицу нафиг и когда та в следующий раз денег попросит. не давать: раз такая умная  и знает, как детей воспитывать, пусть воспитывает на свои.

[Freyja]

— Ну а что теперь, мне нельзя и слова сказать? Я действительно считаю, что ты творишь ерунду.

Да можно сказать, можно. Только вот ведь незадача, оказалось, что и Ольга внезапно тоже в ответ сказать может вместо того чтоб сидеть обтекать.

У сестёр разные представления о том, что значит быть хорошей матерью. Для Маши это значит как можно больше времени быть с детьми, для Ольги - чтобы у всех всё было и все были довольны. Каждая в своём праве, только вот Ольга никого осуждать не лезла, даже если и не считала другой образ жизни правильным.

[Neika]

Да можно сказать, можно. Только вот ведь незадача, оказалось, что и Ольга внезапно тоже в ответ сказать может вместо того чтоб сидеть обтекать.

У сестёр разные представления о том, что значит быть хорошей матерью. Для Маши это значит как можно больше времени быть с детьми, для Ольги - чтобы у всех всё было и все были довольны. Каждая в своём праве, только вот Ольга никого осуждать не лезла, даже если и не считала другой образ жизни правильным.

сестер попутали

[Elf78]

Гражданочкины истории слишком упрщены. Зачем делать вторую сторону нищеёпами, где всё можно сразу свалить на зависть и закрыть дело.

[TolstyiKot]

Думаю, дело не в зависти, а просто в том, что Оля дура и не может уложить в голове, что не все обязаны жить как она и что необязательно делать ребенка центром своей вселенной, даже если этот ребенок любимый и долгожданный.

Да так-то обе такие себе. В четыре месяца (то есть грудничка который начинает учиться переворачиваться на живот) сдавать ребёнка человеку который ребёнка знает месяц? На неделю? Это ПЦ как смело.

[рыба с паролем]

У Олентины все радужные планы на материально-жилищное обеспечение рухнули в одночасье. Богатая бездетная сестра завела себе кровного наследника, хотя возраст уже достаточный, чтобы положить отсохшую матку на полку и писать завещание на племяшек. И наследство от бабки-матери тоже под вопросом. Раньше Олентине было нужнее, у неё детки, а теперь непонятно. Да и возраст у мамы немалый, придётся конкурировать за мамину благосклонность с богатой обломщицей, а Олентина может помочь ей в старости только привозом внуков, потому что больше ничего за душой нет.
Вот и рвёт бедняге невинную артерию.

[CynicalCreature]

Да так-то обе такие себе. В четыре месяца (то есть грудничка который начинает учиться переворачиваться на живот) сдавать ребёнка человеку который ребёнка знает месяц? На неделю? Это ПЦ как смело.

Если это действительно профессиональная няня, то в чем проблема?

[TolstyiKot]

Мля, ну как бы там десятки разных проблем, начиная с того, что в этом возрасте вообще-то ребёнок по умолчанию на грудном вскармливании, а няня не кормилица. И продолжая той проблемой, что в случае любых медицинских вмешательств (возраст ребёнка посмотри - ему легко они могут понадобиться) нужен непосредственный опекун. В общем, если тебе вдруг станут интересны все несколько десятков разнородных проблем, то ты обратишься в гугл или к чату гопоты, а мне натурально лень тратить послчаса чтоб вспомнить и написать вообще всё, тем более что часть я могу и не знать. Но вот что знаю, что идея изначально херовая. Тем более что взять ребёнка в таком возрасте вообще не проблема если отдых не подразумевает какую-то прямо серьёзную активность.

[CynicalCreature]

Мля, ну как бы там десятки разных проблем

С которыми няня до этого сталкивалась много раз, а мать - нет.

[Morphine69]

Возможно, Оля вместе со своими тремя детьми постепенно родила ещё и мозг. Удивительный медицинский феномен. Впрочем, зависит от изначального расположения мозга...

в этом возрасте вообще-то ребёнок по умолчанию на грудном вскармливании

Ну, это давно уже не по умолчанию, справедливости ради. Лет сто как, может. Среди моих знакомых ГВ / ИВ примерно 50 / 50. Кто-то изначально решил, что грудью кормить не будет, кто-то попробовал месяц-два и отказался по разным причинам.

[TolstyiKot]

Официальная статистика по России - до 90% начинают грудное вскармливание, и 70% остаётся на грудном вскармливании в 4 месяца. Так что по умолчанию.

[рыба с паролем]

Если это действительно профессиональная няня, то в чем проблема?

В этом возрасте они уже часто узнают мать и способны переживать из-за её отсутствия, поэтому рыба тоже считает сомнительным планом уезжать надолго в такое время, даже если няня прям проверенная и ребёнок её знает.

Но определённо, план Валентины, если ребёнок ив, а няня уже давно работает, не приведёт к гкп, падению неба, непоправимой травме на всю жизнь и безусловному отчуждению матери от ребёнка.

[Вера_в_чудо]

Нет, не по умолчанию. Он запросто может быть на ИВ. Среди моих знакомых много детей на ИВ.

Няня там профессиональная, с опытом, с медицинским образованием. Она знает, как действовать в экстремальных ситуациях, а мать может этого не знать.
Также мать может оставить доверенность на ребенка на всякий случай.

А вот тащить с собой такого мелкого пупса в отпуск - вот это уже как раз куча проблем. Перелет, смена климата, незнакомая зараза. Вот тут как раз куда выше вероятность, что что-то пойдет не так.

Месяц это большой срок для такого малыша. Няня знает его четверть его жизни   И она прекрасно умеет обращаться с детьми, так как это далеко не первый ребенок, за которым она смотрит. У матери куда меньше опыта.

[TolstyiKot]

Нет, не по умолчанию. Он запросто может быть на ИВ. Среди моих знакомых много детей на ИВ.

*facepalm*

Она знает, как действовать в экстремальных ситуациях, а мать может этого не знать.

*double facepalm*

[Хакс]

У сестёр разные представления о том, что значит быть хорошей матерью. Для Маши это значит как можно больше времени быть с детьми, для Ольги - чтобы у всех всё было и все были довольны.

Для Оли это не просто означает больше времени с детьми. Это означает, что содержать их должны ещё и другие люди. Было бы одинаково, если бы Мария считала, что у ребенка должно быть все, а у нее отдых, и требовала с Оли присмотр. А так с Оли никто ничего не требует, а вот она - ещё как. И денег, и спокойного восприятия своего мнения.

[Вера_в_чудо]

*facepalm*

*double facepalm*

Даже в твоей статистике после 4 месяцев на ГВ только 70%. Это даже близко не "по умолчанию".

Ты реально считаешь что профессиональная няня с медицинским образованием справится хуже, чем мать, которая стала матерью впервые, не имеет медицинского образования и в целом с детьми раньше не контактировала близко?  

[Morphine69]

Официальная статистика по России - до 90% начинают грудное вскармливание, и 70% остаётся на грудном вскармливании в 4 месяца. Так что по умолчанию.

Что ж, ребёнку из истории ничего не мешает входить в те самые 30%, которые не остались на ГВ. Или в 10%, которые на нём и не были.

[Хакс]

Мля, ну как бы там десятки разных проблем, начиная с того, что в этом возрасте вообще-то ребёнок по умолчанию на грудном вскармливании, а няня не кормилица. И продолжая той проблемой, что в случае любых медицинских вмешательств (возраст ребёнка посмотри - ему легко они могут понадобиться) нужен непосредственный опекун.

Зато теперь у нас есть четкое понимание, что у Толстокота означает "по умолчанию" - менее 50% вероятности  

Для медицинских вмешательств есть доверенность (которая для постоянной няни как бы и так может быть) и родители на расстоянии возвращения. А учитывая, что это постоянная няня, как бы она уже не была для ребенка значимым взрослым. Потому что очевидно, что няня проводит с ним больше времени, чем работающие родители.

[TolstyiKot]

Даже в твоей статистике после 4 месяцев на ГВ только 70%. Это даже близко не "по умолчанию".

По умолчанию - это значит наиболее вероятный пункт из списка. Какой пункт более вероятен чем 70%, подскажи?

Ты реально считаешь что профессиональная няня с медицинским образованием справится хуже

Я считаю что разумный человек просто почитал бы статью 20 ФЗ от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», а не уводил бы разговор в какую-то сторону "справится или нет". Не понимать очевидного момента, что какая-то тётя "с медицинским образованием" не замена ни скорой помощи, ни стационару это какое-то совсем днище.

[CynicalCreature]

По умолчанию - это значит наиболее вероятный пункт из списка.

Фейспалм.

[TolstyiKot]

Я не виноват в том, что ты не в курсе как выбирается значение выставляемое по умолчанию.

[Вера_в_чудо]

По умолчанию - это значит наиболее вероятный пункт из списка. Какой пункт более вероятен чем 70%, подскажи?

Я считаю что разумный человек просто почитал бы статью 20 ФЗ от 21.11.2011 № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», а не уводил бы разговор в какую-то сторону "справится или нет". Не понимать очевидного момента, что какая-то тётя "с медицинским образованием" не замена ни скорой помощи, ни стационару это какое-то совсем днище.

Ээээ... А мать типа замена стационару что ли?  
Станет ребенку плохо - няня окажет первую помощь и вызовет скорую. И поедет с ним в больницу. Нужна доверенность, но подозреваю, что она уже есть, так как ребенок с няней целый день и за день много всего может случиться.

[CynicalCreature]

Я не виноват в том, что ты не в курсе как выбирается значение выставляемое по умолчанию.

Оно выбирается производителем. Например в винде по умолчанию браузер Ынтернет Ыксплолер

[TolstyiKot]

Оно выбирается производителем. Например в винде по умолчанию браузер Ынтернет Ыксплолер

Ну вот а у млекопитающих производителем выбрано по умолчанию грудное вскармливание. Это прямое понимание слова.

А спорящие со мной дамы решили взять более сленговый вариант, где умолчание означает наиболее вероятный вариант. И так как я в своей мудрости способен потакать низшим существам и обсуждать оба варианта, обсудил и его.

[CynicalCreature]

Ну вот а у млекопитающих производителем выбрано по умолчанию грудное вскармливание. Это прямое понимание слова.

так я же с тобой не спорю в этом вопросе. Но хватит путать меня с местными дамами!

[Cornelia]

Ээээ... А мать типа замена стационару что ли?  

Или скорой, да

Хз о чем спор про ГВ, очевидно, что если родители ребенка планируют долгосрочное путешествие без ребенка, то ребенка планируют перевести на ГВ, если ещё не. Не вижу в этом ничего ужасного, для многих просто неудобство кормить грудью или сохранение красоты сись уже может быть достаточным поводом сразу перевести ребенка на ИВ и других людей это решение не касается.