grazdano4ka.ru - «Ну что мне еще сделать?» – с надрывом спрашивает муж

[Fortessa]

«Ну что мне еще сделать?» – с надрывом спрашивает муж

— Надя, ну сколько можно-то? Опять «не сегодня»? — муж с раздражением откинул одеяло и сел на край кровати. — Такое чувство, будто я у тебя милостыню выпрашиваю.

Надежда лежала с закрытыми глазами и чувствовала только одно — усталость. Такую, что даже разговаривать сил нет, не то, что выяснять отношения. Дети наконец-то уснули, младшего пришлось укладывать аж полтора часа, да и старший никак не мог улечься, благо, его укладывал муж.

Было бы неплохо поставить стирку на ночь, там порядочно поднакопилось белья. Но сил не было никаких. А тут еще муж в игривом настроении пытался залезть под одеяло.

— Сереж, я правда очень устала… — тихо сказала она.

— Ты всегда устала! — вспыхнул муж. — Я что, так много прошу от собственной жены?

Надя отвернулась к стене. Потому что знала: сейчас опять начнется один и тот же разговор.

Когда они только поженились, проблемы с интимом у них не было вообще. Наоборот даже. Сергей всегда был темпераментным, ласковым, инициативным. Надежде это нравилось. Она чувствовала себя желанной, красивой, любимой.

Потом родился старший сын. Было тяжело, конечно, но терпимо. Еще и темперамент мужа никуда не делся. Тогда Надя еще старалась соответствовать. Подруги усмехались:

— Тебе радоваться надо: муж тебя хочет любую, и беременную, и недавно родившую, не в самой лучшей форме. Это же хорошо!

Надя и радовалась. По крайней мере, старалась найти в происходящем позитив. А через два с небольшим года появился младший. И вот тогда Надежда как будто закончилась.

Сейчас одному ребенку четыре года, второму — год и два месяца. Младший плохо спит ночами. Старший — вечный двигатель с бесконечными «мам, мам, мам». Они постоянно делят игрушки: младшему всегда надо именно то, что взял старший, и наоборот. Днем Надежда почти не присаживается за день. Старший уже не спит днем, младший иногда спит два раза по полчаса, иногда на второй сон уже не уложишь. Жизнь превратилась в вечную череду укладываний, кормлений, переодеваний, сборов на прогулку.

К вечеру она чувствовала себя выжатой тряпкой.

Попробовали отдать старшего в сад – дело закончилось пневмонией. Подумали с мужем и решили – лучше сидеть дома с двумя здоровыми детьми, чем мотаться по больницам.

Сергей работал много. Деньги в семье были. Не миллионы, но нормально. И, надо сказать, муж действительно старался помочь. Когда понял, что Надя уже на грани, сам предложил взять домработницу.

Теперь через день приходила женщина — мыла полы, гладила, раскладывала вещи по местам, иногда готовила суп или котлеты. Могла посидеть со старшим, пока Надя сходит в поликлинику с младшим сыном. Помогала собрать детей на улицу и вытащить коляску. Просто золотая женщина, не отказывалась ни от какой работы.

— Может быть, стоит Кате платить побольше, пусть она тебе больше помогает с детьми? Предложи ей! – сказал муж Наде. – Я же вижу, как тебе тяжело. Я пытаюсь облегчить тебе жизнь.

И Надежда понимала — так и есть. Муж и сам помогал без проблем, и человека нанял на помощь.

Только проблема была в том, что дело оказалось не в грязных полах и не в кастрюлях.

Домработница не могла выспаться за нее. Не могла вернуть ощущение, что она не только мать, но еще и женщина. Не могла убрать этот постоянный внутренний шум от детей, мультиков, плача, просьб и бесконечного «мам-мам-мам».

Иногда Сергей подходил обнять ее вечером, а у Нади внутри всё сжималось. Не потому что он был неприятен. А потому что ей казалось — сейчас от нее снова чего-то будут хотеть. Она и здесь должна.

— Надь, ну это ненормально уже, — говорил муж. — Мне тридцать шесть лет. Я живой человек вообще-то.

— А я, по-твоему, кто?

— Ты жена. У нас семья. Секс — это довольно значимая часть брака.

Надежда после таких разговоров чувствовала себя виноватой. И злой одновременно.

Потому что умом понимала: муж не гуляет, домой идет, деньги зарабатывает, детей любит. Многие женщины сейчас бы сказали — золотой мужик. Таких еще поискать в наше время.

Но тело будто выключилось.

Иногда она соглашалась просто через силу. Лежала и думала только о том, чтобы всё быстрее закончилось. Потом ей становилось еще хуже. Как будто она сама себя предала.

Однажды Сергей не выдержал:

— Такое ощущение, что тебе вообще всё равно, что я чувствую.

— А тебе всё равно, что чувствую я! — неожиданно сорвалась Надя. — Ты приходишь вечером и хочешь жену. А я с шести утра даже в туалет одна сходить не могу! Я не человек уже, понимаешь? Я функция!

— Ну а что ты хочешь еще? Я стараюсь, как могу… Деньги зарабатываю, помогаю, вечерами по возможности вожусь с детьми. Что еще мне сделать?

Надежда даже не знала, что сказать. Потому что крыть было нечем…

Последние недели между ними вообще повисло напряжение. Муж стал обидчивым, резким. Может демонстративно уйти спать на диван. Иногда ходит молча весь день.

А Надя уже заранее напрягается к вечеру. Потому что знает: если снова откажет — будет недовольство. Если согласится через силу — самой потом тошно.

Недавно подруга сказала ей:

— Надь, так нельзя. Ты давай, бери себя в руки, и вперед – выполняй супружеский долг. Хочется, не хочется, а надо. У тебя просто нет выбора, понимаешь? Начинай через силу, а там – аппетит приходит во время еды. У тебя золотой муж, потерять такого было бы просто глупо, имея двоих детей. Мужик долго терпеть не будет, соберется и уйдет, а разведенный отец – это не отец в наших реалиях… Подумай об этом…

Другая подруга, наоборот, фыркнула:

— Пусть сам попробует с двумя маленькими детьми посидеть круглосуточно. Посмотрела бы я тогда на него вечером... Я на твоем месте не поддавалась бы на его манипуляции.

Сама Надежда уже не понимает, кто прав.

С одной стороны, ей жалко мужа. Он действительно не железный. Да и семья без близости постепенно становится какой-то холодной.

А с другой — почему женщина обязана хотеть секс просто потому, что она жена? Даже если у нее сил нет ни моральных, ни физических?

Муж действительно должен терпеть, пока дети маленькие?

Или жена обязана «не запускать» мужа, даже если сама уже на грани?

Ну наконец-то история про секс! А не про свекровей и ипотеки.

Жена не обязана, но и мужа можно понять, секс - действительно важная часть жизни и отношений. И абсолютно нормально что муж хочет секса и хочет ощущать что его хотят.
Домработница через день - это правда хорошая помощь. А времени на себя не будет еще несколько лет, она предлагает мужу несколько лет дрочить? Или нанять кроме домработницы, еще и любовницу?
Может быть, ей нужна еще няня, чтобы чуть отдохнуть, может какое-то хобби, где она была бы одна и ее никто не трогал хотя бы час, может быть психолог, сексолог, невролог и эндокринолог. Но это и ее ответственность тоже, а сейчас выходит так, что только муж видит проблему и занимается ее решением, а Наде не надо.

[Cornelia]

— Ну а что ты хочешь еще? Я стараюсь, как могу… Деньги зарабатываю, помогаю, вечерами по возможности вожусь с детьми. Что еще мне сделать?

Ну так надо не по возможности, жена же зайопывается не потому что по возможности этим занимается всем.
Вот пусть берет 2 недели отпуска, отправляет жену в отель/к маме отсыпаться и сам посидит с домработницей через день с двумя детьми со всей бытовухой впридачу. Может и поймет жену тогда, а может даже сразу какое-то решение типа взять няню в помощь появится.

[Morphine69]

Если согласится через силу — самой потом тошно.

Тут проблема в голове уже. От чего у неё тошнота? От секса с любимым (вроде как) мужем? Это странно. Хорошо хоть, что изнасилованной себя не чувствует. Но, может, и недалёк тот час, если не перенастроит себя на адекватное восприятие ситуации.

отправляет жену в отель/к маме отсыпаться

Муж же не в отеле и не у мамы днями. Поэтому жену надо отправить на работу. Муж же там отдыхает дофига, видимо, зарабатывая на довольно неплохую жизнь семьи из четырёх человек. Пусть вот и жена отдохнёт. А муж дома посидит.

[Cornelia]

От чего у неё тошнота? От секса с любимым (вроде как) мужем? Это странно.

Да нормально это не хотеть 24/7 даже любимого мужа, особенно, когда сил нет даже до кровати доползти. И муж там не факт что понимает как в такой ситуации жену настроить на нужное настроение, а не просто ей дрочит без особых прелюдий.

Муж же не в отеле и не у мамы днями. Поэтому жену надо отправить на работу. Муж же там отдыхает дофига, видимо, зарабатывая на довольно неплохую жизнь семьи из четырёх человек. Пусть вот и жена отдохнёт. А муж дома посидит.

Суж дома при этом спокойно может высыпаться и даже может в обед подремать, а жена нет.

[Рыжая ведьма]

Тут проблема в голове уже. От чего у неё тошнота? От секса с любимым (вроде как) мужем? Это странно. Хорошо хоть, что изнасилованной себя не чувствует. Но, может, и недалёк тот час, если не перенастроит себя на адекватное восприятие ситуации.

Муж же не в отеле и не у мамы днями. Поэтому жену надо отправить на работу. Муж же там отдыхает дофига, видимо, зарабатывая на довольно неплохую жизнь семьи из четырёх человек. Пусть вот и жена отдохнёт. А муж дома посидит.

Потому что она секса не хочет?
Вообще почему у нее должна быть радость нсли она соглашается через силу?

Но вообще мужику надо помочь ей почувствовать себя любимой женщиной, а не мамой. Устроить романтический уикенд например. Может поможет
Ну реально это значимая часть жизни же

[Твинк]

Так Валентин же предложил больше платить домработнице, чтобы та занималась детьми. Или няню можно, если средства позволяют. А Валентине провериться у врачей, узнать, нет ли послеродовой депрессии недолеченной, например. А может и правда пора на работу, а детей няне поручить.

[Fortessa]

Может и поймет жену тогда, а может даже сразу какое-то решение типа взять няню в помощь появится.

Так он и не против найти решение в помощь жене. Он ей буквально это и предлагает

— Может быть, стоит Кате платить побольше, пусть она тебе больше помогает с детьми? Предложи ей! – сказал муж Наде. – Я же вижу, как тебе тяжело. Я пытаюсь облегчить тебе жизнь

Старшего бы в сад, возможно, в частный, где у детей много разных занятий, чтобы он там ухайдокивался и меньше маму дома кошмарил. Не обязательно же водить в сад все пять дней в неделю, обычно в частных нет проблем с тем, чтобы водить пару раз в неделю, или на полдня. Там и группы небольшие, может меньше будет болеть.

[Cornelia]

Так он и не против найти решение в помощь жене. Он ей буквально это и предлагает

Ну так и чего не сделал ещё, но при этом постоянно с женой ссоры устраивает из-за того что она уставшая?

А может и правда пора на работу, а детей няне поручить.

Это не поможет, если и сам Валентин к жене как к функции всегда готового секса относится. И может только усугубить ситуацию, когда она на каких нибудь флиртующих коллег посмотрит, а дома муж, который ждет что жена по щелчку должна быть готова к сексу, а если не готова, то скандал.

[Fortessa]

Ну так и чего не сделал ещё, но при этом постоянно с женой ссоры устраивает из-за того что она уставшая?

- Я устала
- Что мне сделать чтобы тебе помочь?
- ....
*нанял домработницу

- Я устала
- Давай платить домработнице больше, чтобы она была еще и няней
- ....

Он не сможет решить эту проблему, если жена не будет с ним разговаривать. Он ей предлагает варианты, но он тоже не экстрасенс и даже не психолог, чтобы понять что там на самом деле: загруженность в быту, недосып, отсутствие времени на себя или гормональные проблемы.
Что он, действительно, может сделать еще? Домработницу нанял, няню предложил, сам участвует в уходе за детьми в то время, когда он дома, как ему еще сплясать вокруг жены, чтобы она его захотела?

[Cornelia]

- Я устала
- Что мне сделать чтобы тебе помочь?
- ....
*нанял домработницу

- Я устала
- Давай платить домработнице больше, чтобы она была еще и няней
- ....

Он не сможет решить эту проблему, если жена не будет с ним разговаривать. Он ей предлагает варианты, но он тоже не экстрасенс и даже не психолог, чтобы понять что там на самом деле: загруженность в быту, недосып, отсутствие времени на себя или гормональные проблемы.
Что он, действительно, может сделать еще? Домработницу нанял, няню предложил, сам участвует в уходе за детьми в то время, когда он дома, как ему еще сплясать вокруг жены, чтобы она его захотела?

Она ему там прямым текстом сказала что всё равно устает и не чувствует себя женщиной, а чувствует функцией. Что ещё ей надо сказать? Я вот не вижу в тексте,что он к ней при этом сам как к желанной женщине относится, за которой ухаживают как за женщиной и которую он хочет сам соблазнить. Я вижу истерику каждый раз, когда она не готова и показушный уход на диван. Пля, я и без детей по щелчку могу быть не готова.

И да, абсолютно все мои детные подруги мне жаловались, что дома даже с одним ребенком в стадии "мам-мам-мам" они задалбывались в разы сильнее и это даже рядом не стоит с самыми упоротыми клиентами на работе. Если муж этого не понимает, то реально стоит ему побыть некоторое время 24/7 со своими любимыми детками.

[Вера_в_чудо]

Интересно, согласится ли няня с детьми ночь-другую посидеть, чтобы ребята скатались в загородный отель или типа того. Жене явно нужен отдых от детей.

[Morphine69]

Да нормально это не хотеть 24/7 даже любимого мужа

24/7 от неё хотения никто и не ждёт. Но мужу там неделями не перепадает, судя по всему. Если не месяцами.

[Cornelia]

24/7 от неё хотения никто и не ждёт. Но мужу там неделями не перепадает, судя по всему. Если не месяцами.

Да ну прям, если он к ней раз в месяц подкатывал, она бы не напрягалась каждый вечер. Там вполне может быть она без особого желания соглашается раз в неделю, а ему надо как раньшыы до детей по 3-5. Написано же, что он темпераментный.

[Neika]

Что может сделать Валентин?
Может взять отпуск и сидеть с детьми чтоб жена могла отдохнуть.

Можно чтоб действительно няня приходила для детей и тогда жена пусть отсыпается или ходит на маникюр или что ей там хочется.
Могут бабушки-дедушки п*здюков взять на день-два чтоб пара отдохнула и покувыркалась

[Мша]

В тексте провокативные изюминки рассованы: "собственная жена..." "я человек — а я? — а ты жена!" Умеют, суки.

У меня почему-то от историй, где Валентина задолбалась с детями, одна мысль: в окно, в окно, лучше никогда не станет.
Но ведь это плохой выход, лучше таблеточки подключить. Аккуратнее, по крайней мере.

[Ветер]

Выгнать жену в отпуск не поможет. Усталость пустила корни в голове, а это отсыпанием, отъеданием на маминых харчах и переключением на сериалы не лечится. Нужна терапия, но это дело небыстрое, на годы. Готов Валентин потратить на реабилитацию жены пару-тройку лет или ему проще найти потрахушки на стороне? Или выберет оба варианта сразу?

В кои-то веки не чёрно-белая история, где однозначно понятно, кто мудак, а кто так. Неожиданно для Гражданочки.

[Хакс]

Тот редкий случай, когда я предположу, что дело не только в усталости. Тётке просто остоп*здел муж. И я совершенно не умаляю влияние других факторов - затроганности, усталости, мам-мам-мам и пр. Но см. выше, ну надоел. И претензии дай-дай-дай, ну дай с нытьем и раздражением только ухудшают положение.
Есть мало ещё менее сексуальных вещей, чем ноющий о сексе мужик. Особенно мужик, которого не хочешь.

Возможно, дело в изменении физиологии и/или психики. В любом случае, решать проблему должны двое,каждый со своей стороны. А не ждать, что вторая сторона смирится или отстанет.

[Cornelia]

В кои-то веки не чёрно-белая история, где однозначно понятно, кто мудак, а кто так. Неожиданно для Гражданочки.

Действительно, муж, который видит в жене функцию для удовлетворения своих потребностей - это так неоднозначно.

Есть мало ещё менее сексуальных вещей, чем ноющий о сексе мужик.

Да он небось не привык, бедняжка, что ему по первому требованию не дают и не знает что с этим делать, поэтому стучит ладошкой по столу "ты же моя жена!" и показушно уходит спать на диван.

[TolstyiKot]

Несадиковские дети это диагноз родителей...

[Ветер]

Действительно, муж, который видит в жене функцию для удовлетворения своих потребностей - это так неоднозначно.

Валентин явно любит жену и заботится о ней по мере возможностей. То, что он при этом ещё и не расхотел её как женщину, — ему за это извиниться, что ли?

В истории показано, что Валентин делает ради того, чтобы жена снова стала женой, а не только матерью. А вот Валентина не делает для этого ни-[Tinkov.gif]-я. Только упивается своими страданиями, мол, ах, как же я устаю с детьми, а тут ещё супруг секса требует, изверг такой. Что характерно: Валентина, в отличие от мужа, вообще никаких вариантов решения проблемы не предлагает. Только горестно разводит лапками.

[Cornelia]

Валентин явно любит жену и заботится о ней по мере возможностей. То, что он при этом ещё и не расхотел её как женщину, — ему за это извиниться, что ли?

Ну я не вижу в истории, что он относится наедине с ней как с любимой женщиной, а упреки "ты моя жена поэтому раздвигай ноги" есть, истерики и показушные уходы на диван.

[Elf78]

Несадиковские дети это диагноз родителей...

Как отец несадиковского (лет до 5) ребенка, хотел бы услышать обоснуй.

[Ветер]

Ну я не вижу в истории, что он относится наедине с ней как с любимой женщиной, а упреки "ты моя жена поэтому раздвигай ноги" есть, истерики и показушные уходы на диван.

После нескольких месяцев систематических отказов становится трудно сохранять благовоспитанное выражение лица. При этом Валентин не пытается взять жену силой или как-нибудь грязно манипулировать, например, через деньги. Он словами через рот пытается достучаться до жены и напомнить ей, что она жена. И таким образом добиться, чтобы жена начала хотя бы лежать в направлении восстановления супружеского интима, а не носом к стенке.

[Cornelia]

После нескольких месяцев систематических отказов становится трудно сохранять благовоспитанное выражение лица. При этом Валентин не пытается взять жену силой или как-нибудь грязно манипулировать, например, через деньги. Он словами через рот пытается достучаться до жены и напомнить ей, что она жена. И таким образом добиться, чтобы жена начала хотя бы лежать в направлении восстановления супружеского интима, а не носом к стенке.

Его вполне устраивает, когда она дает ему без своего желания на это, молча лежит и ждет пока это всё закончится, когда он буквально дрочит женой и он бесится только когда она не дает.

[Ветер]

Да вот непохоже, что устраивает:

Иногда она соглашалась просто через силу. Лежала и думала только о том, чтобы всё быстрее закончилось. Потом ей становилось еще хуже. Как будто она сама себя предала.
Однажды Сергей не выдержал:
— Такое ощущение, что тебе вообще всё равно, что я чувствую.

[Cornelia]

Да вот непохоже, что устраивает:

Ну так не факт что это про состоявшийся акт, а не про отказы, которых явно больше. На диван он именно из-за этого показушно уходит и от "дрочки женой" ни разу не отказался. Там претензия именно в том что она не всегда готова даже потерпеть, когда не хочется. А не потому что делает это некачественно.

[Ветер]

Ну так не факт что это про состоявшийся акт, а не про отказы, которых явно больше.

Скорее, про всё вместе.

На диван он именно из-за этого показушно уходит и от "дрочки женой" ни разу не отказался.

Блин, как всё-таки клёво ты вангуешь по истории!   То у тебя "не факт" и "поди", то ты будто свечку держала и дневник наблюдений вела.
Как по мне, на диван он уходил вместо унылого секса через силу, а не после него. И да, уходил по своей инициативе, а не потому что в этот раз Валентина не дала. Пруф — железобетонное мне_так_кажется.  

Там претензия именно в том что она не всегда готова даже потерпеть, когда не хочется. А не потому что делает это некачественно.

Претензия там ровно одна — Валентина забила на мужа. Вступая в брак, молодые торжественно обещают заботиться друг о друге. В болезни и здравии, горе и радости и дальше по тексту. Тут у нас муж своё обещание держит. А жена на своё забила под благовидным оправданием хронической усталости от декрета.

Собственно, возвращаясь к моему первому посту в треде, я не считаю Валентну мудачкой. Уход за детьми, как ни крути, дело выматывающее. Но это не какая-то хтоническая необоримая стихия, которая если захлестнула, то всё, песец котёнку. Даже с такими сложностями можно что-то сделать, если захотеть. Но Валентина не хочет даже попытаться.

[Cornelia]

Скорее, про всё вместе.

Не скорее, так просто хочется тебе. А в истрии нет четкого указания, что он не доволен качеством секса.

Блин, как всё-таки клёво ты вангуешь по истории!   То у тебя "не факт" и "поди", то ты будто свечку держала и дневник наблюдений вела.

Так и ты не хуже это делаешь, вот даже дальше:

Как по мне, на диван он уходил вместо унылого секса через силу, а не после него. И да, уходил по своей инициативе, а не потому что в этот раз Валентина не дала. Пруф — железобетонное мне_так_кажется.  

Тебе кажется. Я не вижу этого в истории. Я вижу истерики потому что не дали и после этого уход на диван. Никаких истерик потому что не дали как надо и уж тем более никаких историй о том как он пытается соблазнить или настроить жену нас секс. А вот "ты жена и мне должна" есть.

)

Претензия там ровно одна — Валентина забила на мужа. Вступая в брак, молодые торжественно обещают заботиться друг о друге. В болезни и здравии, горе и радости и дальше по тексту. Тут у нас муж своё обещание держит.

Даже если придерживаться этих устаревших формулировок, то муж не поддерживает жену в её трудностях и просто пользуется её телом, а когда не дают, устраивает истерики. Офигеть забота. Он до сих пор не нанял няню или не начал платить больше их домохозяйке. А истерики там регулярные

Собственно, возвращаясь к моему первому посту в треде, я не считаю Валентну мудачкой.

Ой как благородно!

[Хакс]

Действительно, муж, который видит в жене функцию для удовлетворения своих потребностей - это так неоднозначно.

Да он небось не привык, бедняжка, что ему по первому требованию не дают и не знает что с этим делать, поэтому стучит ладошкой по столу "ты же моя жена!" и показушно уходит спать на диван.

Бедняжка или нет, но он со своей стороны действительно неплохо справляется. И раз жене не приходит в голову, что что-то не так с ее стороны и так не должно быть, то она либо вообще оторвана от реальности, либо знает причину своей проблемы.
Кстати, самой жене не жмёт видеть в муже функцию. Домработница? Как само собой. Причем предложил ее сам мужик, увидев, что тяжело. Ах ты гспд, не выспится за нее няня. Так, блин, поспи, пока она за детьми смотрит. Есть, правда, минус: придется ковыряться в реальных причинах отсутствия секса, какими бы они не были.

[Cornelia]

Домработница? Как само собой.

А что, нет? Если там бабушек или прочих на подхвате нет, то кто? Жена единолично не потянет, тем более не одного мелкого. Все более-менее успешные семьи, которые я знаю, без домработниц-нянек, имели возможность скинуть детей хотя бы на несколько дней в неделю на бабушек-дедушек.

Так, блин, поспи, пока она за детьми смотрит.

Так она и не смотрит сейчас по факту и муж только предложил ей доплачивать, чтоб смотрела, но всё ещё не сделал.
Но истерики свои подвёз.