Зверята в доме [НЕКРОПОСТИНГ]

[Zara]

Siele
Так что, все же дали эту самую квартиру? Или я не поняла? Или посыл на то, что это же так тяжело что вообще писец?

[erazel]

Ага,давайте. Скольких детей от алкоголиков уже усыновили? )

Пока что одного. "Воспитание" идет с скрипом и боями но идет же.
Хужетатарина, на щет поняшек и благодарностей по гроб жизни походу это камень в мой огород походу. Ну что жена(педагог) мне подсказала, то я и написал   . Каждый имеет право на личное мнение, пусть и отличное от мнения большинства.

[Yin]

Ехехе,ну хоть кто-то ананасы тут ел. )

[Siele]

Zara, в итоге дали, но  тяжело это шописец.  И удалось только  потому, что у мамы были связи. Такие дела. Даже то, что государство должно давать, просто так не получить, увы.

[Хужетатарина]

Такого хамства давно уже не видала на кмпешечке,причем,на ровном месте. Удивительно прям.

Такого - это какого? Без матерной ругани, запиканной звездочками, но дофига обидного? Удивляться не надо, учитесь
А с матюками или "на ровном месте" - далеко ходить не надо, достаточно просмотреть Ваши посты на предыдущей странице в адрес erazel'а и беседовавшей с ним меня.

[Yin]

Дофига обидного - эт вы себе дофига льстите.

И эм тащемта мат у меня никогда не адресован конкретным людям (если это не авторы истории),а выступает лишь в качестве оборотов. Посему, никто erazel'а тут не материл о_о У вас дофига субъективные отношения к моим постам. Но эт хоть и неожиданно,но уже нифига не удивительно,и не ново )

[Хужетатарина]

У вас дофига субъективные отношения к моим постам. Но эт хоть и неожиданно,но уже нифига не удивительно,и не ново )

Бездушный и не читавший статей по психологии сервер, на котором крутится данный форум, и хранятся, в том числе, плюсики в карму, таки утверждает обратное

[Марленка]

Блин вот чесна-чесна-чесна! Как ваще можно рассуждать о том, что надо брать или не надо, если автор просто НЕ ХОЧЕТ ЭТИХ ДЕТЕЙ!? Вот не хочет и всё. Ну не обязана она любить чужих деток, тем более их воспитывать. Что будет хорошего если детей будет воспитывать человек, который их не любит, а со временем и возненавидеть может. Пусть оне там сто мульёнов раз ангелы, ну не хочет она их и всё. Да даже будь у них денег море  и дом на 100 комнат и не былоб своих деток, всё равно не хочет если то и нельзя. Просто имея бабки, можно былоб поселить отдельно и нанять каждому по круглосуточной няньке. Почему никто не думает о том, что ребёнок тож человек и его можно как любого человека просто не любить? Тут говорят про опыт, мол если нет опыта, то и не говорите нефига. Ок, вот вам человек так сказать с опытом. С нами всю свою жизнь жила племяшка моя, моя мама опекун. С тем учётом, что у нас достаточно места в квартире и вроде как опекун бабушка а не я, это всё равно совсем не так просто. Но это наша родная любимая девочка, от ЛЮБИМОЙ сестры, без всяких там алкогльных ген. И повторюсь, не так всё легко и радужно было, не говоря про органы опеки и ижи с ними геморрой. Могу сказать ещё, у мужа три племяшки, родные и могу сказать одно, что только одну из них я готова взять на воспитание ежели чё ( и то обстоятельства могут измениться) других максимум готова навещать в интернате. И тут влияет много факторов, начиная от моего отношения к самим родителям племяшек, заканчивая тем, как и от кого и при каких обстоятельствах были зачаты и рождены дети. Так что говорить про О БОЖЕ ЭТОЖ РОДНЯ!!! Надо сначала иметь хорошие отношения с этой роднёй и ЛЮБИТЬ этих детей, которых хочешь воспитывать. А если не любишь, то ты только навредишь. Причём всем вокруг и себе и детям и своей семье. И помните люди, для всех хорошим не будешь, в первую очередь надо нести ответственность за тех, кого ты сам привёл в этот мир.

[Yin]

Бездушный и не читавший статей по психологии сервер, на котором крутится данный форум, и хранятся, в том числе, плюсики в карму, таки утверждает обратное

Дык. Потому я и говорю,что всё очень странно в данном треде
Наверное,просто пора спать )

[Хужетатарина]

Марленка, я за всех не говорю, я за себя говорю - мне было бы нервно, если бы моя родня, тем более, маленькие дети, росли в детском доме, потому что в наших детских домах (а особенно после них) совсем не шоколад. Всех не пережалеешь, но если бы такая ситуация сложилась у меня в семье - мне было бы стыдно перед самой собой, что наша семья проблему решить не может иным способом, чем скинуть детей и вычеркнуть их из жизни семьи. В конце концов, алкоголик в семье - это тоже беда и проблема семьи, и если уж не сумели эту проблему порешать, то извольте теперь расхлебывать. Но это ИМХО. У нас в семье при всех терках и проблемах в больших вещах полная взаимовыручка и понимание. (Кстати, мою двоюродную сестру, ровесницу моей дочери, мне так-то и даром не надо, но если что, т-т-т, взяла бы, куды деваться, и старалась бы сделать ее жизнь более комфортной, чем жизнь в детском доме).

Что будет хорошего если детей будет воспитывать человек, который их не любит, а со временем и возненавидеть может. Пусть оне там сто мульёнов раз ангелы, ну не хочет она их и всё. Да даже будь у них денег море  и дом на 100 комнат и не былоб своих деток, всё равно не хочет если то и нельзя.

С этим совершенно согласна - автору этих детей отдавать не надо, потому что у нее нет такого ощущения, которое есть, например, у меня. Было бы - не было бы этой истории на КМП. И такие примеры тоже есть, и их немало в жизни.

Дык. Потому я и говорю,что всё очень странно в данном треде
Наверное,просто пора спать )

Вот уж правда... Спокойной ночи!

[Мрачный Эльф]

Доооо, дом три раза ха-ха.  Пособия? Ооо это еще та песня.  Как ни странно, но выбить из теток сидящих в собесе информацию о пособиях практически невозможно, они молчат в тряпочку, как будто из своего кармана эти пособия платят.
Должны-то должны, но кто за этих детей пойдет эту квартиру выбивать. А то могут дать халупу в деревянном доме с вываливающимися рамами и сортиром на улице.
Откуда я это знаю?  У меня приемная сестра. Мама - опекун.
Кстати, мой папа был против, но  они не были расписаны и его мнение просто не учитывалось=)
Так вот, чтобы  ей дали квартиру по достижении 18 лет пришлось костьми лечь, а изначально предлагали именно такие халупы, как  я выше описала.

у меня 3 двоюродные сестры круглые сироты. все получили квартиры, младшая - новый дом. Пособия всегда давали, прочие льготы. Иногда продуктами в коробках выдавали. Никогда не голодали, ни перед кем ни унижались, чтоб им дали положенное от государства. Наверное, это от местного муниципалитета зависит.

[Vermillion]

чу, этим волчатам гос-тво нихя не даст. они унаследуют собственность матери и все. Ни каких халявных квартир. И до 18 надо еще дожить. не думаю, что родные дети будут счастливы от повления хй пойми кого. И вряд ли скажут спасибо.

[Ева]

Тема длинна, большая, читала только часть, но выскажусь.
Итак, я за автора.
1. Муж автора постоянно на работе, автор с детьми сама. С волчатами возиться ей. О воспитании волчат, разумеется, речи не шло раз мать алкоголичка, следовательно там два реальных маугли со слегка потертыми принципами, которые выправлять за*бешься.
2. Денег мало, квартиры тоже мало. Я бы не хотела теснить своих детей из-за чужих. Бла-бла про "дадут сиротам квартиру" - это только  в том случае, если от матери осталось жилье не пригодное для проживания, а это еще доказать надо. Бывают случаи, что и признают годным землянку с дыркой в крыше и ссальником под ближайшим кустом. Все зависит от администрации города/района/детдома.
3. Муж альтруист, ну. То, что ему придется зарабатывать больше он, не думает. То, что он будет находиться дома еще реже, он тоже не думает.
4. Я бы развелась, если уж доходит до такого конфликта.
5. Дети уже достаточно большие, чтобы понять откуда взялись волчата и как их потеснили. На месте ребенка я бы спасибо не сказала. Жить вчетвером в комнате - адовый ад, а если еще и дети разнополые, то в будущем огребут не мало проблем. Буквально года через 4-5, когда десятилетний ребенок подрастет.

И да, если по итогу выбирать между благополучием собственных и благополучием племянников -  я бы выбрала собственных. Тем более при такой материальной жопе.

[firewire]

няшные дети алкоголиков? вы с какого спутника сатурна свалились? особенно, если единственный родитель - алкаш.
да и автор вполне могла быть знакома с этими детьми.

если бы автор решила завести еще 2х детей, а муж был бы против. то ее бы назвали овуляшкой. А тут папаша - молодец. а баба-дрянь. А ничего, что решение о детях должны принимать ОБА родителя? если один не хочет детей, то им точно не бывать. с какого перепугу автор должна еще чужих воспитывать? они ж ей нафиг не сдались, со своими хлопот по горло.

Моя двоюродная сестра.
Вышла замуж за мужчину с ребенком, мама раньше кололась, потом - завязала, никто и не знал, через год после рождения - понеслось, в итоге она свалила в неизвестном направлении.
Когда они только встречались, он однажды попросил ее посидеть с этой девочкой. Сестра начала варить макароны, выпала из шкафа пачка лапши быстрого приготовления, девочка ее выхватила, занукалась с ней в угол, и смотрела на сестру как волчонок, сестре аж жутко от этого взгляда стало.  Особых трудностей в воспитании у сестры не было, а вот с желудком-кишечником там капец был, что понятно.
сейчас девочка - отличница, сестру любит так, как двое своих не любит, перестала заикаться, отличница и призер конкурсов по виолончели.

[Мимокрокодил]

Моя двоюродная сестра.
Вышла замуж за мужчину с ребенком, мама раньше кололась, потом - завязала, никто и не знал, через год после рождения - понеслось, в итоге она свалила в неизвестном направлении.
Когда они только встречались, он однажды попросил ее посидеть с этой девочкой. Сестра начала варить макароны, выпала из шкафа пачка лапши быстрого приготовления, девочка ее выхватила, занукалась с ней в угол, и смотрела на сестру как волчонок, сестре аж жутко от этого взгляда стало.  Особых трудностей в воспитании у сестры не было, а вот с желудком-кишечником там капец был, что понятно.
сейчас девочка - отличница, сестру любит так, как двое своих не любит, перестала заикаться, отличница и призер конкурсов по виолончели.

У вашей двоюродной сестры были свои дети к тому моменту, как ей пришлось эту девочку воспитывать?

[erazel]

2. Денег мало, квартиры тоже мало.

Хм, еще не ясно что там с квартирой "алкоголички". Если там даже однокомнатная то ее можно сдавать, и денег этих так-сяк должно хватить на новых детей. Хотя вот с жилплощадью да, будут траблы, тесновато будет. Но кто сказал что детей не можно поселить в другую комнату к родителям. Да, тесновато будет родителям, но "не все коту масленица". Нет в мире однозначных легких решений, и хрен знает что будет при каждом выборе.

[Марленка]

2. Денег мало, квартиры тоже мало.

Хм, еще не ясно что там с квартирой "алкоголички". Если там даже однокомнатная то ее можно сдавать, и денег этих так-сяк должно хватить на новых детей. Хотя вот с жилплощадью да, будут траблы, тесновато будет. Но кто сказал что детей не можно поселить в другую комнату к родителям. Да, тесновато будет родителям, но "не все коту масленица". Нет в мире однозначных легких решений, и хрен знает что будет при каждом выборе.

ЭЭЭЭМММ ЧЁ!??? Куда говорите поселить детей!? написала много и матом

[Пчёлка]

Хм, еще не ясно что там с квартирой "алкоголички". Если там даже однокомнатная то ее можно сдавать, и денег этих так-сяк должно хватить на новых детей. Хотя вот с жилплощадью да, будут траблы, тесновато будет. Но кто сказал что детей не можно поселить в другую комнату к родителям. Да, тесновато будет родителям, но "не все коту масленица". Нет в мире однозначных легких решений, и хрен знает что будет при каждом выборе.

Жена и так мужа редко видит, нахрена ей секс сдался?!!!!! Пусть лучше неведомые дети сопят под боком, а интим - он от лукавого, это грех и прочее-прочее.... Воздержание же только укрепляет брак!!!!!

Знаете, вот честно, читаю ваши посты и понимаю, что мне и таким людям, как я, вас не понять. Для кого-то(для меня) личный комфорт - превыше всего, личное спокойствие - превыше всего и личные интересы - превыше всего. Остальные - подождут, хоть 100500 раз родственники. И я полностью на стороне жены - эти дети - огромные лишние проблемы в семью, им место - в интернате.
Да, их можно проведывать, навещать, привозить вкусняшки, общаться. Но жертвовать своей комфортной,личной и интимной жизнью ради двух хренов с горы - нафиг надо.

[firewire]

Моя двоюродная сестра.
Вышла замуж за мужчину с ребенком, мама раньше кололась, потом - завязала, никто и не знал, через год после рождения - понеслось, в итоге она свалила в неизвестном направлении.
Когда они только встречались, он однажды попросил ее посидеть с этой девочкой. Сестра начала варить макароны, выпала из шкафа пачка лапши быстрого приготовления, девочка ее выхватила, занукалась с ней в угол, и смотрела на сестру как волчонок, сестре аж жутко от этого взгляда стало.  Особых трудностей в воспитании у сестры не было, а вот с желудком-кишечником там капец был, что понятно.
сейчас девочка - отличница, сестру любит так, как двое своих не любит, перестала заикаться, отличница и призер конкурсов по виолончели.

У вашей двоюродной сестры были свои дети к тому моменту, как ей пришлось эту девочку воспитывать?

Не было, и даже круче - был диагноз - бесплодие (3 года лечилась). Через 2 года родила свою первую, потом вторую. Врачи были в шоке.

Этим постом я зхотела сказать, что не все волчата безнадежны.
В прошлых сообщениях я писала о том, что нужно смотреть. что там за волчата, и сама в крайнем случае предлагала пятидневку-интернат, если там кулаки - единственный ответ.

Я перевожу ситуацию на себя. Если б моя сестра спилась и умерла, а муж мне поставил ультиматум - или детей в интернат - или развод - я бы подумала, нафиг же мне такой муж. Ну или сказала, что приложу (и прилагала) бы все усилия  к тому, чтоб разгрузить мужа и чтоб мало что изменилось, чтобы это не было альтруизмом за чужой счет.
С другой стороны, я не была бы в восторге, если б сестра мужа, бухая системно, померла и оставила бы мне двоих невоспитанных детей.  Наверное, я бы говорила с ним о том, чтобы он искал другую работу и бывал больше дома, помогал в том и в том, и не строил если что из себя замученного, а нес свой выбранный крест и не психовал, когда все плохо.  Выходные обязательно с семьей, отводит куда-то детей, жена отдыхает как хочет.
Но лучше детям сестры бы жить с бабушкой-дедушкой, если те не бухают, конечно.

[Bestia]

Я бы не была так вот прямо категорична, как многие в треде. У близких родственников была прям один в один ситуация - двушка, папа, мама, бабушка, две дочери, внезапно умирает брат, его жена начала пить и через пару лет тоже умерла, осталось две детей. Даже такого варианта, что их можно куда - то сдать не рассматривалось тогда. В итоге, все там более чем нормально сложилось.
Хотя, конечно, это частный случай. Не все относительно молодые семьи добиваются успеха, резко улучшают жилищные условия и т.д. Кому-то в такой вот двушке придется вшестером до пенсии куковать и это надо учитывать.

По очень большому счету, я жену понять могу - глупо заставлять кого-то делать то, что он не хочет. Трудности, которые ты хочешь преодолевать и трудности, которые тебе никуда не уперлись - вещи таки разные. Нельзя заставить кому-то насильно привить, как говорит Хужетатарина, "чувство стаи", нельзя заставить быть добреньким и порядочным. Просто чего нет, того нет.

Однако впечатление она производит все же мерзотненькое какое-то. Ну просто муж то тоже прав. Она действительно предлагает бросить не таких уж и чужих детей в беде

[Killemall]

Bestia
"Чувство стаи", ага, с выживанием сильнейшего.  
Муж хочет - пусть воспитывает. А он планирует и дальше отсутствовать всю неделю, а она пусть одна разгребает. Судя по возрасту ее личных - она тоже работает. И как быть?

firewire
То есть у нее фактически этот ребенок был заменой своих. И правила игры были изначально - "принимай меня и моего ребенка".
А тут живет небогатая семья в тесной квартирке и внезапно снег на голову в виде племянников. Воспитывать будет одна женщина, у которой уже двое своих и ей достаточно.

Ева
Дети однополые, автор написала про "братиков" и "моих мальчиков". То есть будет стенка на стенку.

[Bestia]

А тут живет небогатая семья в тесной квартирке и внезапно снег на голову в виде племянников. Воспитывать будет одна женщина, у которой уже двое своих и ей достаточно.

Вот это, на самом деле, на мой вкус, тоже немаловажный момент.
Как бы женщина пишет - муж работает как вол, детей по выходным видит и так далее. И возникает вопрос - а многим людям нравится так вот пахать?

Получается, что есть семья, где один человек выкладывается на 100%, чтобы остальным членам семьи был лишний отпуск, еда повкуснее, одежда подороже. А второй человек встает в позу "да я не обязана, да я итак тут воспитываю, да тыжеработаешь и будешь уделять им мало внимания...".

Как-то все это так себе, если честно
Хочется в таких вещах взаимности.

[Beth_csn]

Вот это, на самом деле, на мой вкус, тоже немаловажный момент.
Как бы женщина пишет - муж работает как вол, детей по выходным видит и так далее. И возникает вопрос - а многим людям нравится так вот пахать?

Получается, что есть семья, где один человек выкладывается на 100%, чтобы остальным членам семьи был лишний отпуск, еда повкуснее, одежда подороже. А второй человек встает в позу "да я не обязана, да я итак тут воспитываю, да тыжеработаешь и будешь уделять им мало внимания...".

Как-то все это так себе, если честно
Хочется в таких вещах взаимности.

Если мужчина вынужден пахать как вол, чтобы обеспечить 2 детей, то как он собирается обеспечивать 4?

[GreyCat]

Если мужчина вынужден пахать как вол, чтобы обеспечить 2 детей, то как он собирается обеспечивать 4?

не так уж много денег нужно на двоих детей

Вот это, на самом деле, на мой вкус, тоже немаловажный момент.
Как бы женщина пишет - муж работает как вол, детей по выходным видит и так далее. И возникает вопрос - а многим людям нравится так вот пахать?

ой, ну сейчас все бабы скажут, что так и должно быть, мужик должен пахать с утра до вечера, чтобы жена чувствовала себя комфортно

Получается, что есть семья, где один человек выкладывается на 100%, чтобы остальным членам семьи был лишний отпуск, еда повкуснее, одежда подороже. А второй человек встает в позу "да я не обязана, да я итак тут воспитываю, да тыжеработаешь и будешь уделять им мало внимания...".

я это сразу подметил.
вот вам и семья, вот вам и забота друг о друге, взаимоуважение, любовь.

Как-то все это так себе, если честно
Хочется в таких вещах взаимности.

полностью с Вами согласен

[Мимокрокодил]

не так уж много денег нужно на двоих детей

Серокотик успел обзавестись двумя отпрысками, раз говорит с такой уверенностью?

[GreyCat]

не так уж много денег нужно на двоих детей

Серокотик успел обзавестись двумя отпрысками, раз говорит с такой уверенностью?

нет, просто я умею считать
да, жене в данном случае меньше на тряпки достанется

а Вы успели обзавестись двумя детьми?

[Sakuma Ruychi]

не так уж много денег нужно на двоих детей

неправда =_= на младенца одну штуку при условии того, что коляска-одежда имеется уходит тонна денег. а когда подрастет страшно представить, тем более если дети школьного возраста. там и одежда+еда+все к школе и так далее...не говоря уже о куче времени которое требуется на воспитание

[Yin]

не так уж много денег нужно на двоих детей

Делаем вывод,что мужик - неудачник?   Раз бывает дома только по выходным, и зарабатывает при этом *не так уж и много*.

[Bestia]

Если мужчина вынужден пахать как вол, чтобы обеспечить 2 детей, то как он собирается обеспечивать 4?

Откуда инфа что он вынужден?
Когда я была совсем мелкая, у меня мама работала на двух работах + брала подработки домой. А мы совсем с хлеба на воду не перебивались. Просто ей хотелось, чтобы я могла все лето жить не в городе, а с бабушкой в арендованном у моря домике.

Знакомая девушка - работает в дофига раз больше мужа. Так вышло, что мне известно сколько за это ей платят - почти 90к в месяц. Она может работать обычный рабочий день и не брать подработки домой. На обычную зп + зп мужа вполне можно воспитывать одного ребенка.

Короче это вот та самая логика и есть. Сложно поверить в то, что кто-то готов делать больше необходимого

ЗЫ: еще раз скажу, я не говорю что они должны взять. С таким отношением этим детям будет банально плохо у них.

[GreyCat]

Тема длинна, большая, читала только часть, но выскажусь.
Итак, я за автора.

конечно! чего еще от тебя ожидать?

1. Муж автора постоянно на работе, автор с детьми сама. С волчатами возиться ей. О воспитании волчат, разумеется, речи не шло раз мать алкоголичка, следовательно там два реальных маугли со слегка потертыми принципами, которые выправлять за*бешься.

да, муж зарабатывает деньги. ему еще и с детьми сидеть? пока ее величество на диване возлежит? поработает, не переломится. он же не переломился пахать с утра до вечера.
а детишки... ей еще ангелочков с крылышками подавай? тогда она, быть может, снизойдет до них?

2. Денег мало, квартиры тоже мало. Я бы не хотела теснить своих детей из-за чужих.

можно подумать, у кого-то это просто мечта, теснить своих детей. но ведь можно жить по-человечески, можно - как свинья. всегда есть два решения - тяжелое правильное и легкое свинское. меня поражает, как массово тут выбирают свинское

3. Муж альтруист, ну. То, что ему придется зарабатывать больше он, не думает. То, что он будет находиться дома еще реже, он тоже не думает.

муж и так зарабатывает свой максимум, похоже. так что это ей придется чуть-чуть побольше покрутиться. ничего, не развалится, муж же не развалился

4. Я бы развелась, если уж доходит до такого конфликта.

конечно. если у мужа проблемы - надо срочно бросать его.
а если проблемы у жены, надо решать их совместно, мы же семья

5. Дети уже достаточно большие, чтобы понять откуда взялись волчата и как их потеснили. На месте ребенка я бы спасибо не сказала. Жить вчетвером в комнате - адовый ад, а если еще и дети разнополые, то в будущем огребут не мало проблем. Буквально года через 4-5, когда десятилетний ребенок подрастет.

а личный дворец еще каждому ребенку не надо?
поступать по соображениям махровейшего эгоизма - полнейшее свинство

И да, если по итогу выбирать между благополучием собственных и благополучием племянников -  я бы выбрала собственных. Тем более при такой материальной жопе.

тут выбор между благополучием собственных/адом плямянников и чуть меньшем благополучии всей четверки

не так уж много денег нужно на двоих детей

Делаем вывод,что мужик - неудачник?   Раз бывает дома только по выходным, и зарабатывает при этом *не так уж и много*.

может зарабатывает он объективно много, просто жене кажется, что мало
женщины чувства меры не знают
вспомните хоть старуху из сказки Пушкина о золотой рыбке

неправда =_= на младенца одну штуку при условии того, что коляска-одежда имеется уходит тонна денег. а когда подрастет страшно представить, тем более если дети школьного возраста. там и одежда+еда+все к школе и так далее...не говоря уже о куче времени которое требуется на воспитание

если не покупать всякую хрень, не так уж и много денег