#12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11

[Ыш]

Тащемта да. Когда у родителей есть запасные дети - это весьма неплохо. Плохо когда приходится с ними жить

А вот этому младшему ребенку достается роль опекаемой куклы

Родители у меня адекватные, а вот для бабушки со, скажем так, своеобразным характером я была младшей дочкой младшего сыночки. Которую все маньяки города хотели поймать, поэтому в 12 лет летом дойти от нее до дома (примерно 7 минут неспешным шагом) одной в 6 вечера мне было нельзя. Еще более трешовым было то, что бабушка работала в школе, где я училась. И звонила домой ровно через полчаса после того, как я из школы выходила. Если меня еще не было, случалась мировая трагедия с хватанием за сердце, корвалолом и прочими атрибутами.

[redvivid]

С бабушками вообще сложно, особенно с теми, которые каждый день смотрят новости по ящику)
Моя бабушка начинала волноваться еще за час до того, как я должна была прийти домой. А уж если задерживалась..

[Stratos25]

Я просто даже не пойму в чем драма.
Ну да, они мерзкие маленькие детеныши. Но в целом не моя же проблема.
Опять же родителям не до меня, можно лежать и книжку читать, никто уроки не требует или пользы. Максимум их хватает на час нотаций после собрания и можно дальше забивать.

Ага, читать в соседней комнате, когда за стенкой визжит ребенок (а первые несколько лет это может быть очень часто и на долго), которого скидывают время от времени на тебя, т.к. родители же устают, и которого скорее всего переселят к тебе через пару лет.

[ZloeAloe]

Вы часто знаете ситуации, когда двухлеток подселяют в комнаты к шестнадцатилетним?

[looolka]

Ага, читать в соседней комнате, когда за стенкой визжит ребенок (а первые несколько лет это может быть очень часто и на долго), которого скидывают время от времени на тебя, т.к. родители же устают, и которого скорее всего переселят к тебе через пару лет.

Да они не могут визжать первый год.
Так, поскрипывают. Маленькие дети, маленькие легкие.

[Morphine69]

Страшное сейчас скажу, но далеко не всем родители досаждают контролем и далеко не все мечтают, чтоб мама с папой завели себе нового пеzдюка и дали наконец спокойно книжку почитать.

[redvivid]

13 лет вполне себе возраст, когда можно приходить домой только поспать. Читать книжки можно и в другом месте, где потише

[looolka]

Страшное сейчас скажу, но далеко не всем родители досаждают контролем и далеко не все мечтают, чтоб мама с папой завели себе нового пеzдюка и дали наконец спокойно книжку почитать.

Ой, давайте на личности перейдем.
Не все считают, что вся жизнь родителей и принципиальные решения в ней должны крутиться вокруг старшенькой. Ути боже, по свистку развлекать не побегут - жизнь кончена.

[ProblemCreator]

Сплошные выгоды же - предки где-то там в полусне качают люльку, кипятят бутылочки или просто сидят и тупо таращатся в одну точку. Сил и желания на воспитательные идеи, ценные указания по учебе, семейные ужины и идиотские совместные мероприятия у них нет, вот и славно.
Я ушел, пришел, поел - никто и не заметил, не влез с советами и распоряжениями. Красота.

А теперь представим прямо противоположное: это ВЫ в полусне качаете люльку, кипятите бутылочки и не имеете ни сил, ни желания не то что на воспитательные идеи, а даже на школьную домашку. А родители вне дома ходят павлинами и собирают восторженные охи и ахи, а дома шпыняют вас в хвост и в гриву за недостаточно идеальное исполнение ИХ обязанностей.
И никаких перспектив поступления и съeba в другой город. Ну или идти в него придётся пешком, как Ломоносову с рыбным обозом, выкрав под покровом ночи документы, потому что удобную няньку родаки никуда отпускать не собираются.

У девочки вполне могли быть именно такие родаки. Причём незамутнённая матушка могла никак не связать свои назидательные речи "а ты мне будешь помогать памперсы менять-гулять-кормить кроватку в твоей комнате поставим а я побыстрее на работу выйду и ваще у тебя скоро свои будут тебе надо этому учиться!!!!11!1!" и ВНЕЗАПНОЕ неприятие всего этого дочкой.

[Morphine69]

Ой, давайте на личности перейдем.

Ну, я, пожалуй, привычно воздержусь, а Вы — как Вам будет угодно.

Не все считают

О, серьёзно?.. Йафшоке. Правда, понятия не имею, в каком именно месте я пыталась это опровергнуть, но Вы всё равно мне прямо глаза сейчас открыли. Удивительное рядом.

[looolka]

Ну, я, пожалуй, привычно воздержусь, а Вы — как Вам будет угодно.

Вы не воздерживались.
Вы какую-то фигню придумываете и пишите.

[Morphine69]

А! Точно! Простите, давно с Вами дискутировать не доводилось, подзабыла, что Вы малость не в себе. Хорошего дня.

[looolka]

А! Точно! Простите, давно с Вами дискутировать не доводилось, подзабыла, что Вы малость не в себе. Хорошего дня.

Ну извините. Pezdukи и гиперопека вам мерещится, а не в себе я вдруг.

[Tenny]

Успешные, все кто сказал "надо объяснить дочке, что от неё не убудет" - но ведь это же не так!
И это, ну, даже тринадцатилетке должно быть очевидно.
С появление мелкого на неё в любом случае будет приходиться меньше родительского внимания и меньше денег.
Да и от крика младенца по ночам следующие несколько месяцев ей не спастись даже если он будет спать в родительской комнате.

[Loy Yver]

Лолка, тебя несет со страшной силой. Взляд со стороны.

По сабжу мое мнение за три года не изменилось: нельзя не советоваться с ребенком в таком вопросе. Тем паче с подростком. Не решающий, но совещательный голос у ребенка хоть тресни есть. Иначе это не семья.

[Дудь Бобр]

А теперь представим прямо противоположное: это ВЫ в полусне качаете люльку, кипятите бутылочки и не имеете ни сил, ни желания не то что на воспитательные идеи, а даже на школьную домашку. А родители вне дома ходят павлинами и собирают восторженные охи и ахи, а дома шпыняют вас в хвост и в гриву за недостаточно идеальное исполнение ИХ обязанностей.
И никаких перспектив поступления и съeba в другой город. Ну или идти в него придётся пешком, как Ломоносову с рыбным обозом, выкрав под покровом ночи документы, потому что удобную няньку родаки никуда отпускать не собираются.

Мне в таких случаях всегда вспоминается кусочек из "Эксцессии" Иэна Бэнкса:

Культура {эт цивилизация людей в далёком будущем} была просто в ужасе от этих неисправимых, отвратительно аморальных существ. Им предлагали машины для обслуживания, которые могли заменить бытовых кастратов, но это лишь вызвало смех у Задир {эт цивилизация инопланетян, с которыми нужно задружить дипломатией} . Зачем им какие-то автоматы, когда они могут запросто порождать машины из собственного тела? Да и потом, что за честь, когда тебе прислуживает какой-то механизм? Тщеславие остается неудовлетворенным. Не пристало благородному существу обслуживаться из какого-то там автомата.

[Сяо Му]

А теперь представим прямо противоположное: это ВЫ в полусне качаете люльку, кипятите бутылочки и не имеете ни сил, ни желания не то что на воспитательные идеи, а даже на школьную домашку. А родители вне дома ходят павлинами и собирают восторженные охи и ахи, а дома шпыняют вас в хвост и в гриву за недостаточно идеальное исполнение ИХ обязанностей.
И никаких перспектив поступления и съeba в другой город. Ну или идти в него придётся пешком, как Ломоносову с рыбным обозом, выкрав под покровом ночи документы, потому что удобную няньку родаки никуда отпускать не собираются.

У девочки вполне могли быть именно такие родаки. Причём незамутнённая матушка могла никак не связать свои назидательные речи "а ты мне будешь помогать памперсы менять-гулять-кормить кроватку в твоей комнате поставим а я побыстрее на работу выйду и ваще у тебя скоро свои будут тебе надо этому учиться!!!!11!1!" и ВНЕЗАПНОЕ неприятие всего этого дочкой.

У девочки нет ничего, кроме объявленного ей появления через 8 месяцев еще одного ребенка. Придумывать "ну может ей сразу приказали одеться в рубище и власяницу, повязать голову половой тряпкой и приготовиться к многолетнему священному труду по воспитанию брата/сестры" не надо, в истории нет к этому никаких данных.

Кроме того, человек, у которого хватает злобы и энергии устраивать припадки с укусами, совершенно не нуждается в защите от нехороших родаков, пытающихся навязать ей полусон и бутылочки. Такая скорее будет вызывать страх за маленького - черт ее знает, что ей взбредет, еще выкинет его в окно, лучше не подпускать вообще к ребятенку.

[looolka]

Лолка, тебя несет со страшной силой. Взляд со стороны.

По сабжу мое мнение за три года не изменилось: нельзя не советоваться с ребенком в таком вопросе. Тем паче с подростком. Не решающий, но совещательный голос у ребенка хоть тресни есть. Иначе это не семья.

Ну как скажете. За собой не замечаешь.
Хотя я сагрилась исключительно на то, что расценила выпад в свою сторону - как бы когда делишься опытом, его цитируют и отвечают на него, не вижу причин не считать, что камент не к нему относится.
Тем более вдруг выясняется, что я всегда не в себе, ваще феерия.

И я считаю диким неадекватом со стороны человека старше 10 лет считать, что родители должны по его указке заводить или не заводить детей. 13 лет это не утютю ребеночек, чтобы так капризничать. Порнофики уже пишут вовсю.

[Твинк]

Ой ой ой, какая интересная тема. ^_^ Тут и Рерф еще до трансформации в психа-недоспамера, и Данкварт в своей светлой ипостаси, и Сервикант короткие посты пишет.

А по истории ничего нового не скажу:

1. Я больше отождествляю себя с человеком, которому в семью ВНЕЗАПНО внедряют еще одного, то есть с дочкой. Почему она по умолчанию должна обрадоваться появлению того, кто ей, может, нафиг и не нужен? "Это же братик/сестричка" работает так же ненадежно, как и "родишь - полюбишь".
2. Да может никто и не промывал девчонке голову. Сами родители могли расписать блестящие перспективы проживания в одной комнате с младшим и новые обязанности по уходу за младенчиком. Резкая смена привычного уклада и так есть стресс, а здесь этот сдвиг происходит явно в худшую для старшей дочери сторону.
3. Мне тоже кажется, что рожать второго тогда, когда первому лет 12-15 - это наихудшая идея. ИМХО лучше или тогда, когда старшему не больше 5-6 лет, или же уже ближе к его совершеннолетию. Тогда первенец уже имеет возможность уйти из дома на отдельную жилплощадь. А у школяра и выбора нет.
4. Папаша с мамашей - ну прям гении педагогики. Мало того, что дочь уже против того, чтобы автор рожала второго ребенка, так мудаки-родители еще и укрепили девку во мнении, что все против нее. П*здец просто.

Да, мнение детей при планировании детей должно учитываться. А чтобы не случалось так, что старшие категорически против, разговаривать на тему стоило задолго до, а не тогда, когда мамка с папкой уже все решили и запузырились. -_-

[dominatrix]

Полагаю, при наличии двух комнат младенчика однозначно запихнут к старшей, ибо "кормильцу надо высыпаться".

А выгод никаких не предвидится, это несомненно.

И могу еще раз написать то, что писала тогда.
Если вы набили ребенку лицо в качестве аргумента, в вашу искреннюю заботу о нем и в желание строить человеческие отношения он уже не поверит.

Да, ребенок не пряник. Это несомненно. Но, блжад, что он еще может делать, кроме как истерить, если вы (по его мнению) суете его в затяжную жопу, из которой нельзя убежать?

[Jazzy]

Не понимаю, как можно просто поставить перед таким фактом подростка. Она тоже член семьи, тоже имеет право голоса, и ее жизнь тоже изменится (необязательно в лучшую сторону) с появлением мелкого.
Ну и 33 года - не 43, почему бы не родить годиков через 4-5?

[Vermillion]

Мое мнение тоже не поменялось)))
Таки если у ребенка истерика, то его нужно успокоить  и выяснить причину ее поведения. А не всыпать по первое число. Это как раз таки доказывают, что родители меньше любят. Может у нее подруга такой же тыжестарная тыжедолжна? Вот девочка и закатила истерику, что будет так же. Родителям самим для начала следовало сходить к психологу. Мало ли что они ребенку наговорили, может заорали что она псих и лечить нее надо.

Если родители встают в позу, что ребенок будет!!11 То пусть он никак не влияет на уже имеющихся детей. Без подселения в комнату, посиди с ребенком и урезанием карманных денег.

[Zanthiа]

Полагаю, при наличии двух комнат младенчика однозначно запихнут к старшей, ибо "кормильцу надо высыпаться".

У моих родственников с рождением второго ребенка родители стали стать раздельно. Отец в одной комнате с старшим сыном, мать - с младшим. Как подрастет младший, так братья будут спать в одной комнате, а пока (младшему 2 с половиной года) вот так. Мужик вполне высыпается, потому что ему надо на работу, куда еще по ночам скакать. Его жена - ну так по мере возможности, понятно, по ночам встает, но у них все всех устраивает. А то, что супруги не в одной постели больше 2 лет не спят, не страдают, уж чтобы поипаться, необязательно в той же койке после йопли и вырубаться, тем более там большая кухня с диванчиком, очень даже подходящая для того, чтобы наяривать не рядом с детьми, когда они уже уснули. И большинство знакомых первое время после рождения второго вот так разделяются - муж со старшим в комнате, жена с младшим, а потом через какое-то время, когда уже младший начинает спать всю ночь (а это у кого-то в год, у кого-то в 4 года), дети в одной комнате, родители в другой. И никто не подкидывает орущего младенца под бок к спящему старшему ребенку, за закрытой дверью он вполне себе спит.

[Vermillion]

но один хрен подселят потом. Шикарная перспектива.

[ZloeAloe]

К тому моменту, когда можно будет говорить о подселении, старшая уже может уйти в общагу или на съем, кстати, даже оплаченный родителями.

[Каталина]

К тому моменту, когда можно будет говорить о подселении, старшая уже может уйти в общагу или на съем, кстати, даже оплаченный родителями.

Сомневаюсь, что они ее отпустят, да еще и оплатят что-то. А кто ж будет братика нянчить???

[Цитруска Песцова]

на съем, кстати, даже оплаченный родителями.

ой лол.

простите
наболевщее

[Kagossa]

Когда мне было где-то 16, мать то ли в шутку, то ли всерьез (сейчас просто фиг уже разберешь) завела разговор о "маленьком". В моих глазах тогда отразился самый настоящий ужас, наверное. Потому что сказано это было примерно так: "Вот сделаем мы тебе братика или сестричку, будет у тебя в комнате жить, представляешь, как здорово?". Жили мы в трешке, дед был еще жив, он занимал одну комнату, родители другую, я, соответственно, в третьей. Квадратной такой. Не слишком большой, две кровати - уже хз куда шкаф ставить.

По личному опыту: если отношения с родителями не очень, то и реакция на нового ребенка будет соответствующая. Причем, чем младше ребенок - тем хуже. И даже не во внимании дело, а в том, что ребенок понимает, что если что - виноват будет он. Раньше был виноват, потому что младше, теперь - потому что старше. Тем более, если родители бьют ребенка, чтобы тот прекратил плакать. Это вообще самый шикарный метод воспитания: тебе плохо, слезы льются, а вместо утешения тебя бьют. Естественно, слез больше - от боли. А тебя опять бьют, потому что ты плачешь.

Так что нет, не на поклон к дитятке идти и спашивать разрешения, а сесть и поговорить. И увидеть, блин, наконец уже пробелы в отношениях с собственным ребенком. Если их не исправить, с рождением второго будет только хуже, причем, всем.

[Меригольд]

Кек. Я б тоже психанула, если бы меня вот так вот поставили перед фактом, даже не спросив мнение. "Я беременна и все. Дочь, иди-ка ты на /цензура/" Но, правда, не так сильно. Вру, еще как психанула
Убить она не убьет, это последняя стадия угрозы, она так внимание привлекает. Отвратно, но что сделать. Видимо понимает, что вся ее жизнь станет пеленки/подгузники/ПОКАКУЛЕЧКИ111!!1!
Мать бы к психологу, чтоб втемяшил в ее дурную головушку, что о таких вещах оповещают всех(!) членов семьи. Ну и дочь уже надо, но разве это что-то изменит? Мадам разродится, раздражитель в виде ребенка будет, а девочка его не примет. Тем более 13 лет. Ей на следующий год ГИА сдавать. А тут ребзь мелкий.

[ZloeAloe]

Видимо, у меня такие примеры перед глазами. Когда и съем оплачивают, и к уходу не припрягают, и даже могут торжественно выдать ключи от бабушкиной однушки со словами - если хочешь, можешь жить там, но тогда все деньги от сдачи ёк.