Автор Тема: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11  (Прочитано 208126 раз)

Онлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34989
  • Карма: +10432/-146
  • Опечатки — как отпечатки пальцев, всегда со мной
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #750 : 23 Ноября 2016, 13:18:25 »
Смотря сколько памперсов меняет в день ребенок и сколько времени он выгуливает мелкого. Если он это делает с удовольствием и успевает заняться своими делами это одно, а, если он без мелкого на улице не появляется, это совсем другое.

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4979
  • Карма: +1311/-17
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #751 : 23 Ноября 2016, 13:20:10 »
Бестия, просто ребенка надо воспитывать,  чтобы он понимал мир не вертится вокруг него, но и не держать в "черном теле".  То есть балансироать между его и своими желаниями. Хотим мы этого или нет с желаниями ребенка придется считаться, потому что он отдельный человек, если мы хотим вырастить нормального любящего, заботящегося о родителях человека, нам нужно будет заботиться о ребенке. Золотое правило морали: поступай с другими так как хочешь,чтобы поступали с тобой.
Да разве я спорю?
Просто тут некоторые такие портреты ребенка малюют, что это чадо хочется взять, посадить в машину времени и выслать в 14 век, на средневековую ферму, в тело 17ого ребенка местного свинопаса, накануне начала эпидемии чумы.

Нормальный и любящий никакого отношения к воплям про кульки, моя квартира, крысенышей и плати мне за мытье посуды не имеет.

PS: в 125й раз хочу напомнить, что в истории ни слова о планах сделать девочку бесплатной нянькой.

Онлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34989
  • Карма: +10432/-146
  • Опечатки — как отпечатки пальцев, всегда со мной
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #752 : 23 Ноября 2016, 13:22:49 »
Так я и не говорю, что ребенка крысенышем называть нормально. Разбираться надо кто девчонку так накрутил и как её теперь раскручивать обратно.

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #753 : 23 Ноября 2016, 13:26:00 »
Цитировать
Не хочешь идти в школу - не иди
Меня никто никогда насильно в школу не гонял, если я не хотела - то просто оставалась спать дома, но и возникающие из-за этого проблемы решала самостоятельно, раз уж сама выбрала остаться.
 Вообще не вижу в этом проблемы, обычно в школе детям интереснее, чем в четырёх стенах, если ребёнок упорно не хочет туда идти, то это повод спросить, почему.

Цитировать
Потому что в детстве научили: не нравится - не терпи
А что, если что-то не нравится, надо до последнего терпеть и молча превозмогать? Это не инфантильно, это по-взрослому?

Цитировать
Почему с рождением ребенка, двое взрослых людей должны лишится возможности самим решать, прав на свою жил. площадь, на принятие решений в своем доме?
Потому что они сами выбрали ограничить свои возможности рождением детеныша,  а не ребёнок сделал это за них.
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #754 : 23 Ноября 2016, 13:28:07 »
Как по мне, 13 лет - именно тот возраст, когда нужно интересоваться мнением ребенка. И еще плюс-минус лет пять. То бишь, когда ребенок еще совсем маленький, то понятное дело с ним советоваться затруднительно, он и сам не знает чего хочет (и для няньки он слишком маленький, так что это будут просто две малявки). И когда ребенок уже вырос и начинает жить собственной взрослой жизнью - у родителей есть моральное право заводить дальше детей и не спрашивать его, если они от него не будут требовать какой-то помощи против его воли.
А вот когда он подросток, которому с родителями еще жить и жить, но при этом у него уже есть свое мнение - то надо прислушиваться, имхо. Потому что это член семьи, которого ты блеать специально родил для того, чтобы к нему прислушиваться.
И если такие проблемы с первым ребенком, то зачем рожать второго? Работу над ошибками сначала сделай, потом ко второму приступай
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4979
  • Карма: +1311/-17
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #755 : 23 Ноября 2016, 13:33:49 »
Потому что они сами выбрали ограничить свои возможности рождением детеныша,  а не ребёнок сделал это за них.
Вы же понимаете, что это лично ваш таракан?
Что в мире масса людей, которые верят, что они могут, к примеру, переехать как до, так и после рождения ребенка? Они просто не думают, что ребенок становится властелином галактики по факту своего рождения - и все тут?

Оффлайн Tulip

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5057
  • Карма: +3476/-9
  • Тюльпан
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #756 : 23 Ноября 2016, 13:39:36 »
Как по мне, 13 лет - именно тот возраст, когда нужно интересоваться мнением ребенка. И еще плюс-минус лет пять.
То есть если ребенок 8-18 лет не хочет себе брата/сестру, то родителям и думать не смей? Круто.
Не все, сюрприз, имеют здоровье, чтобы родить младшего ребенка только после того, как старший свалит из родительской квартиры, чтобы маленький, нидайбох, ему не помешал. И не все имеют финансовые возможности и моральную готовность заводить второго до того, как старший пойдет в школу.
А если этот ребенок решит, что ему своей комнаты мало, и он хочет занять еще и спальню родителей, к нему тоже надо прислушаться?
Цитировать
И если такие проблемы с первым ребенком, то зачем рожать второго? Работу над ошибками сначала сделай, потом ко второму приступай
Вот с этим соглашусь
Мафия: Тюлиппа

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #757 : 23 Ноября 2016, 13:44:46 »
И если такие проблемы с первым ребенком, то зачем рожать второго? Работу над ошибками сначала сделай, потом ко второму приступай
В пубертате бунт - скорее норма, чем нет, в любом случае ребенок чем-то будет недоволен, и это часто вовсе не проjob в воспитании, а гормональная перестройка, которая через 2-4 года закончится. Поэтому несколько человек и написали, что надо было или давно родить, или подождать.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #758 : 23 Ноября 2016, 13:45:19 »
Жалко будущего ребенка. Не сестра достанется, а, мягко говоря, неадекватная истеричка, если грубее не назвать. 13 лет, а вырос только эгоизм и сволочизм, совесть и мозг не успел.

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #759 : 23 Ноября 2016, 13:46:07 »
Цитировать
Вы же понимаете, что это лично ваш таракан?
Что в мире масса людей, которые верят, что они могут, к примеру, переехать как до, так и после рождения ребенка? Они просто не думают, что ребенок становится властелином галактики по факту своего рождения - и все тут?
Причем тут центр галактики?  Ребёнок банально отжирает кучу ресурсов, возможностей и свободного времени, отжирает часть жилплощади в том числе - или чо, ему надо на кухне жить, раз они в свободной комнате не детскую, а кабинет хотят?
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Онлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34989
  • Карма: +10432/-146
  • Опечатки — как отпечатки пальцев, всегда со мной
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #760 : 23 Ноября 2016, 13:46:59 »
Клелия, вообще-то это норма, подростковый бунт называется, мозги отрастают позже.

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #761 : 23 Ноября 2016, 13:47:19 »
Жалко будущего ребенка. Не сестра достанется, а, мягко говоря, неадекватная истеричка, если грубее не назвать. 13 лет, а вырос только эгоизм и сволочизм, совесть и мозг не успел.
Конееечно, это все само выросло, ребенок какой-то испорченный попался  ;D
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн Tulip

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5057
  • Карма: +3476/-9
  • Тюльпан
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #762 : 23 Ноября 2016, 13:51:37 »
Меня никто никогда насильно в школу не гонял, если я не хотела - то просто оставалась спать дома, но и возникающие из-за этого проблемы решала самостоятельно, раз уж сама выбрала остаться.
Со мной была та же история. И честно, если бы мне чуть-чуть недопривили вот этого понимания, что у меня есть обязанности, я бы в эту школу и не ходила. Просто потому что мне безумно комфортно в одиночестве, а если под рукой интересная книжка еще есть, то ну ее нафиг, эту вашу школу. Никаких проблем ни с учителями, ни с одноклассниками у меня не было, однако с удовольствием ходить на учебу у меня получалось только в начальных классах.
От репетиторов я частенько сбегала, если они не открывали дверь через 30 секунд после моего повторного стука в дверь. Опять же, просто влом было сидеть и напрягаться.
Мафия: Тюлиппа

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #763 : 23 Ноября 2016, 13:53:39 »
То есть если ребенок 8-18 лет не хочет себе брата/сестру, то родителям и думать не смей? Круто.
Не все, сюрприз, имеют здоровье, чтобы родить младшего ребенка только после того, как старший свалит из родительской квартиры, чтобы маленький, нидайбох, ему не помешал. И не все имеют финансовые возможности и моральную готовность заводить второго до того, как старший пойдет в школу.

Эм ну
А если жена хочет, а муж нет? Или наоборот? Что ж теперь, прислушиваться и ущемлять себя любимого что ли?
Зачем ребенка рожать, если ты собираешься считать его вторым сортом, не имеющим права голоса?

Меня лет в 10 родители спрашивали, хочу ли я переехать в другую квартиру, когда они думали об этом. Я не хотела, поэтому мы не переехали. Так что мне наверное сложно будет понять тех, кто воспитан по-другому
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн LeFeRe

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1813
  • Карма: +223/-15
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #764 : 23 Ноября 2016, 13:56:38 »
У меня так родственники не преехали в трешку из однушки бо ребенку было бы аж час до универа добираться, а так пешочком.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #765 : 23 Ноября 2016, 13:59:46 »
Меня лет в 10 родители спрашивали, хочу ли я переехать в другую квартиру, когда они думали об этом. Я не хотела, поэтому мы не переехали.
Не думаю, что из-за вас.  ::)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Tulip

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5057
  • Карма: +3476/-9
  • Тюльпан
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #766 : 23 Ноября 2016, 14:00:28 »
Ну я уже выше писала, что в моем представлении итоговое решение по основополагающим вопросам, в т.ч. составе семьи, решают родители, а не дети.
Если мама с папой не могут договориться, это несколько другая история. Если родители оба хотят ребенка и берут на себя его финансовое обеспечение, воспитание и уход, то отказываться от пополнения семьи только потому, что старший - эгоист, кмк, неправильно.
Меня лет в 10 родители спрашивали, хочу ли я переехать в другую квартиру, когда они думали об этом. Я не хотела, поэтому мы не переехали. Так что мне наверное сложно будет понять тех, кто воспитан по-другому
Возможно. А родители прямо хотели сменить место жительства или колебались? Просто если последний вариант, то это как раз очень понятно и правильно.
А в истории родители не колеблются. Они хотят и могут себе позволить нового члена семьи, более того, мать уже беременна. Раз идет речь о возрасте, возможно, у нее какие-то проблемы и позже родить она не сможет.
Мафия: Тюлиппа

Оффлайн Bestia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4979
  • Карма: +1311/-17
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #767 : 23 Ноября 2016, 14:04:57 »
Причем тут центр галактики?  Ребёнок банально отжирает кучу ресурсов, возможностей и свободного времени, отжирает часть жилплощади в том числе - или чо, ему надо на кухне жить, раз они в свободной комнате не детскую, а кабинет хотят?
Так да, но это для любого второго ребенка справедливо. Во всех семьях с двумя деться ресурсы приходится делить. То что старший делить не хочет - нормально совершенно.
При этом некоторые родители искренне думают, что квартира все еще принадлежит им. И они не бомжи, могут родить в эту квартиру еще одного. И даже двух.

Цитировать
Конееечно, это все само выросло, ребенок какой-то испорченный попался  ;D
Без всякой иронии - вай нот? Невозможный вариант?
Ребенок - отдельная личность если что. Есть поговорка такая забугорная - в саду растет куда больше того, что посадил садовник.

Оффлайн Tulip

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5057
  • Карма: +3476/-9
  • Тюльпан
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #768 : 23 Ноября 2016, 14:06:17 »
Зачем ребенка рожать, если ты собираешься считать его вторым сортом, не имеющим права голоса?
Ок, у ребенка есть право голоса.
Мама - за, папа - за, ребенок - против. Итого 2 голоса за, 1 против, решением большинства выбрано "рожать". Или предлагается ребенку дать сразу тройной голос, чтобы вдруг родители не смогли ничего сделать без его одобрения?
Вроде была уже то ли во флудилке, то ли в "обо всем" тема, где как раз обсуждался вопрос, может ли ребенок решить, быть ли пополнению. И там все довольно дружно пришли к мысли, что спросить мнение старшего нужно, но только для того, чтобы понять, чего он боится, если против, и поработать над этим вопросом. А решать, быть или не быть, не ребенку все же.

апд: нашель http://forum.killpls.me/index.php/topic,50434.0.html
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2016, 14:08:48 от Tulip »
Мафия: Тюлиппа

Оффлайн LeFeRe

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1813
  • Карма: +223/-15
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #769 : 23 Ноября 2016, 14:09:21 »
Про новый ребенок отожрет у старшего кучу ресурсов итп. А папе или маме можно какое то хобби иметь и на него деньги тратить или таки низя бо это отожмет кучу ресурсов и их времени от ребенка. Или там шубу купить маме, а папе ноут новый.

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #770 : 23 Ноября 2016, 14:10:39 »
murmur, а если не получилось заранее сказать? Если залет? Все, пзда?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #771 : 23 Ноября 2016, 14:12:20 »
murmur, а если не получилось заранее сказать? Если залет? Все, пзда?

Почему этот вопрос никогда не поднимался?
Об этом можно говорить со своими детьми еще до залета, до планов на новых детей и т.д.
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3736
  • Карма: +1094/-35
  • Вот такая лиса.
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #772 : 23 Ноября 2016, 14:12:24 »
Спиногрыз к общим благам не относится, ибо таковым не является.
Тишина является. Не ухоженный спиногрыз орет.

У меня-то младшая есть, разница чуть больше десятки, и я помогала, но это меня не обременяло. Я гладила, гуляла, играла, могла в садик отвести. Про мыть обосратую опу не помню, наверное, не было такого. Пока сестру еще надо было кормить ночью, она спала в комнате с мамой, я-то ее при всем желании сиськой не покормлю. Ну и вообще нормальные родители как-то договариваются по поводу помощи. Если же родители больны на голову, то они найдут способ устроить дитятку ад и без рождения второго.

Оффлайн Tulip

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5057
  • Карма: +3476/-9
  • Тюльпан
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #773 : 23 Ноября 2016, 14:15:00 »
Ну решили - молодцы, я-то тут при чем?) Или на законодательном уровне закрепили заодно?
Это я уже в сторону, не тебе конкретно.
Просто к тому, что в одной теме форумчане более-менее на одной волне, а в другой чуть ли не врукопашную идут)
Мафия: Тюлиппа

Оффлайн LeFeRe

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1813
  • Карма: +223/-15
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #774 : 23 Ноября 2016, 14:15:51 »
Почему этот вопрос никогда не поднимался?
Об этом можно говорить со своими детьми еще до залета, до планов на новых детей и т.д.
Это может и в обе стороны работать. Если девочка ранее не высказывала фе итп по поводу нескольких детей(а в окружении такие семьи точно есть),агресии и разговоров как хорошо что у вас одна то предсказать такую реакцию сложновато.

Оффлайн hartwig_n

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5978
  • Карма: +1686/-24
  • противный зубастый оборотень
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #775 : 23 Ноября 2016, 14:16:11 »
Цитировать
Про новый ребенок отожрет у старшего кучу ресурсов итп. А папе или маме можно какое то хобби иметь и на него деньги тратить или таки низя бо это отожмет кучу ресурсов и их времени от ребенка. Или там шубу купить маме, а папе ноут новый.
Надо соизмерять свои возможности до рождения ребёнка и после. Если есть какое-то дохрена деньгозатратное хобби, то тратить на него столько же,сколько и до рождения ребёнка можно только если это не означает, что ребёнок останется без нормальной еды и подгузников.
В случае со вторым ребёнком тоже самое.
Цитировать
Без всякой иронии - вай нот? Невозможный вариант?
Ребенок - отдельная личность если что. Есть поговорка такая забугорная - в саду растет куда больше того, что посадил садовник
Личность отдельная, конечно, но я могу только повторить свой самый первый комментарий в этой теме:
А мне знаете, что в истории понравилось:
Цитировать
Муж сгоряча всыпал дочери по первое число
Цитировать
Откуда столько агрессива
Действительно! :D
Can it wait for a bit? Im in the middle of sоme celebrations.

But you told me "if you love me, let it die"

Оффлайн Клелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3163
  • Карма: +1048/-87
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #776 : 23 Ноября 2016, 14:16:53 »
Клелия, вообще-то это норма, подростковый бунт называется, мозги отрастают позже.
Нет, не норма. Ну, или все-все подростки, включая меня, родственников и друзей - сумасшедшие и живем мы все в дурдоме. Это не норма, девица окончательно потеряла берега. Бить - не выход, ясное дело. Надеюсь, что у родителей хватит ума и характера справиться с девочкой и привести ее в себя, насколько возможно.

Конееечно, это все само выросло, ребенок какой-то испорченный попался  ;D
Нет, нет, что Вы, родители конструируют ребенка строго по своим пожеланиям, ребенок не подвержен ничьему чужому влиянию, как можно подумать! Это мать так фан ловит от истерик этой тринадцатилетней эгоистки и дряни, она специально именно такого ребенка себе и заказывала, повеселиться решила. Блин, понятно, что вина родителей тоже есть. Но в 13 лет уже поздновато все косяки на родителей списывать, мозги должны быть. А если нету - ну беда, что уж. Считай, человек калека.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46812
  • Карма: +6139/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #777 : 23 Ноября 2016, 14:17:16 »
Я бы просто побоялась рожать, не разобравшись с агрессией старшего. И "разобраться" - не избить или пригрозить детдомом, а найти причины и бороться с ними. Плюс, если ребенок так реагирует, возникает вопрос: а не нужны ли ему успокоительные? Старший в таком состоянии может и попытаться решить проблему кардинально.
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38511
  • Карма: +5669/-493
  • Поджигаю гусей
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #778 : 23 Ноября 2016, 14:17:30 »
Почему этот вопрос никогда не поднимался?
Об этом можно говорить со своими детьми еще до залета, до планов на новых детей и т.д.
А если не было планов?
Внезапная беременность - априори аборт?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: #12107, #19069 - Мне не нужен ваш крысеныш!!11
« Ответ #779 : 23 Ноября 2016, 14:22:53 »
А если не было планов?
Внезапная беременность - априори аборт?

Если не было планов и нет совершенно никакого желания рожать, то аборт, да
А если не было планов, но если вдруг залетишь - то в принципе можно и родить, то почему это не обсуждалось в семье?
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight