Злобная невестка

[Luncis]

Chispa, ну тут реально смотря что готовить. Если женщина на хозяйстве - чтоб и не порадовать себя и мужа вкусняшками? Домашняя выпечка однозначна круче большинства покупной, еда тоже разная бывает. Ну и как выше я писала tmp - тут тогда уж надо не с зарплатой уборщицы сравнивать, как тут кудахтали, а экономки. Погуглила таки уже. А всего-то - стирать с машинкой, готовить на окуенно оснащённой кухне, по магазинам за всем этим ходить, убираться, канцтовары всякие покупать, цветы поливать и всё это 5 дней в неделю за 70 тысяч в месяц.

tmp, о ну вот как раз. Это без секса ещё ценник, и не самый большой далеко.

PS Вообще подход к отношениям как в этой теме - омерзителен.

[Luncis]

Luncis, и вы туда же с ценником за секс)
Кто ж девкам виноват, что им с мужем спать не в радость? А если в радость - то это уже взаимозачёт;)

Про ценник написал tmp, которому я и отвечаю.

[tmp]

tmp, ну раз уж вы считать собрались, то считайте по уму. Редко какие домохозяйки до работали уборщицами.
Возьмем среднестатистический вариант. Менеджер или руководитель, зарплата, допустим 80 000 - 100 000.

А че сразу не зарплату директора Газпрома брать?

Вычитаем зарплату уборщицы - получается около 60 000. Вот столько, т.о. должен доплачивать муж жене ежемесячно, это разница между тем что могло быть и тем, что есть.

Между тем что могло бы быть во влажных фантазиях жены и тем, что есть. Странно только, что разницу за фантазии предполагается выплачивать мужу и в реальных деньгах.

Ну и как выше я писала tmp - тут тогда уж надо не с зарплатой уборщицы сравнивать, как тут кудахтали, а экономки. Погуглила таки уже. А всего-то - стирать с машинкой, готовить на окуенно оснащённой кухне, по магазинам за всем этим ходить, убираться, канцтовары всякие покупать, цветы поливать и всё это 5 дней в неделю за 70 тысяч в месяц.

Лолшто? Вы доходы экономки Абрамовича что ли нагуглили? Так она именно экономка, т.е управляет прислугой, а не "экономка"-домработница, с обязанностями выше.

[Luncis]

tmp, я просто гуглю Москву На headhanter зайдите и посмотрите сами. Разрос зарплат хорош, но те же 50 получать явно не проблема при наличии некоторых мозгов и желания.

[reduplikate]

tmp, если для вас зарплата 80 000 - это доходы Абрамовича, я вам искренне сочувствую.
Я взяла зарплату, которую, в среднем, получаю я и мои знакомые девушки от 23 до 32 лет. По Москве. Раз уж мы стоимость квартиры по Москве рассчитали, где 400 000 - это одна двадцатая стоимости.

[tmp]

Я взяла зарплату, которую, в среднем, получаю я и мои знакомые девушки от 23 до 32 лет. По Москве.

Зачем? Вы не в состоянии найти реальную, а не анекдотическую среднюю зарплату?
Средняя зарплата на 2013 г. -  ~57000 р. По Москве. Не минимальная, а средняя.  Домохозяйство не предполагает наличия каких-то навыков, которые гарантируют что бывшая домохозяйка будет получать хотя бы эту зарплату.

[Luncis]

Средняя зарплата на 2013 г. -  ~57000 р. По Москве. Не минимальная, а средняя.  Домохозяйство не предполагает наличия каких-то навыков, которые гарантируют что бывшая домохозяйка будет получать хотя бы эту зарплату.

Ну сходите таки на хедхантер, посмотрите сочетание требований к кандидату с обязанностями и зарплатами конкретно у "домохозяек". Что смысла голословно спорить?

[pifjun]

Ну, если так рассуждать, то единственно верное поведение для мужика:
- на "прицепных" не жениться;
- если уж так случилось, то постелить "прицепу" на коврике, а то проявишь человечность и вот уже -"он тебе родной, ты его покормил, содержи теперь!";
- в случае проблем тут же выгонять жену на мороз, а то имущество вывезет и доки потырит, "ее же довели111"  
Лучшей антибрачной пропаганды и не придумать, Котик должен вам шукуладку.  

эээээээ, где вы такое увидели в моих словах? Словах женщины с "прицепом", которой не хочется оставаться бобылем навсегда. Вроде я писала про коллегу, у которой сын и муж живут в одной квартире абсолютно параллельно друг другу. Всех все устраивает, мне такое не понятно, но называть их семью выродками и идиотами не собираюсь.
Просто на мой взгляд, если мужчина сказал "ты, твой ребенок и я - одна семья", то уже дальнейшая дележка идет по-семейному. Если в начале сказал "не вперся мне твой отпрыск", это тоже его право, это не делает его моральным уродом и не стоит женщине причитать "ну как же так, как посмел", "возьмет на руки - полюбит". Если в любви и к ребенку перепадает "муси-пуси, дай поцелую", а при проблемах "весь выродок в мать свою", то это детский сад какой-то "отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок". Добавлю сразу - женщины, которые говорят "ты мне жизнь сгубил", а ребенку "весь плохой в отца" омерзительны.

Алька - Пифджун. А вы читали историю, где мужик узнал, что дети, воспитанные им, оказались нагулянными. Вот и метался между генетикой и вложенными чувствами.
Ну и еще раз - кто ребенка навязывает? щас вот все кровь из носу должны быть в браке? а там уж что повезет схватить - кому-то ТП, кому-то с прицепом, идеальных людей-то нет. Так что ли?

граждане, извините, на пятой странице аргументов, мои силы на чтение кончились, может что-то уже и было высказано лучше, чем я смогу

[tmp]

Ну сходите таки на хедхантер, посмотрите сочетание требований к кандидату с обязанностями и зарплатами конкретно у "домохозяек". Что смысла голословно спорить?

Ходил, смотрел. И?

[reduplikate]

tmp, слушайте. нормальная няня на месяц стоит в Москве около 70-80 тысяч. Это даже если закрыть глаза на среднюю зарплату по Москве. И еще раз повторю, у меня довольно репрезентативная выборка знакомых, и бюджет каждой семьи потеряет не менее 60-70 тысяч (это нижняя граница), при уходе женщины в быт.

[tmp]

tmp, слушайте. нормальная няня на месяц стоит в Москве около 70-80 тысяч. Это даже если закрыть глаза на среднюю зарплату по Москве. И еще раз повторю, у меня довольно репрезентативная выборка знакомых, и бюджет каждой семьи потеряет не менее 60-70 тысяч (это нижняя граница), при уходе женщины в быт.

Даже опуская забавное требование ориентироваться именно на ваших знакомых, вы по прежнему ставите телегу впереди лошади. Если к примеру Собянин станет домохозяйкой, то его семья действительно потеряет как минимум 420 тыс. в мес. Однако если домохозяйка Маня#20768 пойдет работать, то атаковать ее предложениями работы с зарплатой в 420 тыс никто не будет.

[Берегиня]

tmp, слушайте. нормальная няня на месяц стоит в Москве около 70-80 тысяч.

Лолшто? Это няни депутатов, которые модели и с 4 вышками в 20 лет?
30-40к на хорошую няню в Москве в месяц - это в пределах разумного.

[reduplikate]

Алька, поподробнее про то как она и когда его на*бала.

[GreyCat]

Алька, поподробнее про то как она и когда его на*бала.

она ни х%я не вложила в квартиру, а теперь претендует на нее
Вы этого в упор не видите, да?
может быть у Вас с математикой туго и Вы не можете представить, что материнский капитал, про который тут воют бабы, гораздо меньше, чем половина стоимости квартиры?

[reduplikate]

GreyCat, брысь

[thoria]

Вообще сама фраза "она настроила его против нашей семьи" обычно имеет мало общего с действительностью.
Я не знаю, как можно человека настроить. Родственники мужа тоже так считают, на самом деле настраивают против себя они сами - скандалами, оскорблениями, истериками.
Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую, что называется.
И если за 7 лет постоянными науськиваниями против супруги вы добьетесь их развода (потому что любой скандал косвенно вовлекает объект скандала)  - не сомневайтесь, помимо нее он разорвет отношения и с вами. Потому что кроме как ненависти к себе за нервотрепку вы не получите.

Вот разрешите не согласиться. Есть такой сорт мужиков, назовем их "маменькими сыночками". Они обычно самые верные, образованые, некуряще-непьющие и ... безхарактерные. Таких настроить против кого-то, как три пальца об асфальт.... Ну и позвольте представиться - я та самая золовка, которая хуже четырех деверей. Мой брат, перейдя из-под опеки родителей в руки своей супруги очень сильно изменился. То количество необоснованых обвинений в сторону моих родителей, которые стали постепенно сыпаться с его стороны не поддавалось никаким логическим объяснениям. Пока мне не довелось случайно подслушать разговор его жены с ее подругой, где темой как раз было отношение со свекровью. И моя ненаглядная невестка расписывала своей подруге, как она науськивает моего брата против родителей, в качестве мести за то, что в моей семье невестку не приняли "как родную".
У меня есть еще один пример перед глазами, со стороны такой же золовки, которая тоже в какой-то момент перестала узнавать своего брата. Тот приходил к родителям, постоянно предъявляя им тонну обвинений (на уровне - денег на машину не подбросили, в универе не выучили, хотя вон сестру уже до магистратуры дотянули и так далее по списку). В какой-то момент отношения вообще испортились, могли по многу месяцев не общаться. Ну а сейчас - хеппи энд. Брат развелся, так как жена уже в открытую стала ему изменять, переехал с ребенком жить к родителям, и стал прежним любимым братиком, и никаких претензий, ни укоров родителям с тех пор нет. Все хорошие, любимые и прямо счастье. Так что с моего опыта говорю - на слабохарактерных людей очень легко влиять, особенно если они в зоне влияния находятся 24 часа в сутки

[reduplikate]

thoria, не вижу противоречия моим словам. Удобно было воспитывать тряпку, чтобы управлять легче было - не надо жаловаться, что вожжи взял кто-то другой.

А еще интересный вопрос: что значит не приняли как родную? Уж не вы ли спровоцировали своим поведением отторжение? И по второй истории - нифига себе необоснованные претензии - сестре все, а ему шиш с маслом.

[vasya767]

Чо там, опять бабенции ноют про ужасное кухонное рабство, которое без сомнения дает нищщасной женщине право оттяпать фсю квартиру, бгг?
Автор, удачи вашему брату в деле выпинывания наглой бабцы, но ведь согласитесь, что он ССЗБ - нахрен ваще было женицца на таком сокровище с прицепом

[thoria]

А еще интересный вопрос: что значит не приняли как родную? Уж не вы ли спровоцировали своим поведением отторжение? И по второй истории - нифига себе необоснованные претензии - сестре все, а ему шиш с маслом.

Я не буду вам рассказывать историю семьи и как именно развивались отношения. Я это написала как пример того, что человека можно без особых усилий настраивать против кого угодно. Именно настраивать, целенаправленно. Возьмите любую ситуацию, представте ее перед таким безхребетным товарищем в нужном вам свете, ненавящево напоминайте ему про прошлые подобные случаи, и через месяц из абсолютно безобидной ситуации выйдет чудовищный скандал с кучей обид. Добиваться своих целей такими методами может только очень безпринципный человек.

А по второй истории - у меня есть такое скромное мнение, что родители вообще детям ничего не должны, а уж тем более совершеннолетним детям. А конкретно в этой ситуации парень начал учиться в вузе на специальность, которую просто не потянул, забросил и остался без вышки. Ну а дочка сначала закончила одну ступень обучения, потом поработала, отложила денег на учебу и пошла потихоньку к своей целе, паралельно работая, выбивая стипендии и другие ништяки. Какие тут могут быть претензии? Но дело даже не в обоснованости этих претензий, а в том, что после исчезнования источника влияния, все обиды и претензии тоже волшебным образом испарились. Магия, не иначе.

[reduplikate]

thoria, ну вам, конечно, в заслугу, что ваш товарищ такой бесхребетный.
А вообще отвечу так: если человек любит родителей, никакие "науськивания" не сработают. Так что если зерна проросли - значит они были брошены на благодатную почву, подумайте над этим.

[GreyCat]

GreyCat, брысь

какая потрясающая аргументация, какой уровень ведения дискуссии, какой всесторонний ответ!
впрочем, чего еще от Вас ожидать, не ответов же на вопросы

[reduplikate]

Вспоминая классика, советую вам стать молчаливой галлюцинацией.

[pifjun]

классик уже и на форум не заходит. Мечтать не вредно, да?

[GreyCat]

добавлю еще, что вся тема - это очень годная иллюстрация того, что не надо жениться на женщинах с прицепом
если женщина одна с прицепом это уже говорит о том, что либо она трахалась с каким-то парнем, которому нахрен не сдалась, либо если на ней женились, то она так проела мозг, что были рады развестись или уйти от нее к другой бабе. в общем, наличие прицепа само по себе негативно характеризует женщину. весьма вероятно, она двинута на этом прицепе и мужик (лох) ей нужен исключительно для обеспечения себя и личинки.
опять же, личинка - если усыновишь, то окажешься должен по жизни (в случае развода - алиментами и хатой). должен совершенно левому человеку! не усыновишь - баба плешь проест, а личинка как подрастет, еще и права качать будет (ты мне никто!). ресурсы, которые идут на левого ребенка, могли бы идти на своего.
и что самое классное, после всех этих махинаций сами же бабы и скажут "ну и лох! сам во всем виноват!"
короче, самое тупое, что может сделать нормальный мужик - жениться на бабе с прицепом

помню, была тут феерическая история, женился мужик на бабе с прицепом, усыновил ребенка, потом баба вместе с ребенком ушла к прежнему мужу, а герой истории остался должен выплачивать алименты (!)

[Nicole White]

добавлю еще, что вся тема - это очень годная иллюстрация того, что не надо жениться на женщинах с прицепом

Да и мужыг с алиментами бывшей жизни тоже -100 к харизме.

[GreyCat]

Да и мужыг с алиментами бывшей жизни тоже -100 к харизме.

вот-вот, я всегда говорил, что в таких случаях надо переходить на серую зарплату и пусть бывшая жена ни в чем себе не отказывает за пару тысяч в месяц

[Nicole White]

Да дело не только в деньгах, а в том что бывшая жизнь будет требовать внимания, сил и денег. Воскресные встречи с ребенком, возможно с бывшей женой, они будут обсуждать какие-то планы, выбирать подарки на ДР и все это вместо времени проведенного со мной и вместо моих подарков, а уж как бывшая может поднасрать нынешней семье это отдельная песня. Не, нахер в сад такое щасте. Или все или ничего.

[GreyCat]

Да дело не только в деньгах, а в том что бывшая жизнь будет требовать внимания, сил и денег. Воскресные встречи с ребенком, возможно с бывшей женой, они будут обсуждать какие-то планы, выбирать подарки на ДР и все это вместо времени проведенного со мной и вместо моих подарков, а уж как бывшая может поднасрать нынешней семье это отдельная песня. Не, нахер в сад такое щасте.

многие мужики на все это дело кладут большой здоровый х%й

Или все или ничего.

ну не все же настолько хвастливы успешны, как ты

вообще, ты сама-то понимаешь, что прицеп у бабы и ребенок у бж у мужика - несравнимые вещи?

[dominatrix]

Щаз вам котик обьяснит про то, что бывшие дети Настоящему Мужчине нахрен не нужны и возиться с ними он не станет точно.
Правда, зачем вам в доме такое "Щастье", он вряд ли сможет внятно обосновать.

ЗЫ. Вот. Пока писала, котик уже и сам всё успел.

[GreyCat]

Щаз вам котик обьяснит про то, что бывшие дети Настоящему Мужчине нахрен не нужны и возиться с ними он не станет точно.
Правда, зачем вам в доме такое "Щастье", он вряд ли сможет внятно обосновать.

вот скажи, ты сама понимаешь, что прицеп у женщины и ребенок от бывшей жены у мужчины - это просто несравнимые вещи? например, по времени, силам и деньгам, которые на них затрачивают женщина и мужчина? независимо от того, занимается ребенком мужчина или не занимается.