кафэ-щайтан "Дон Пыщеоне"

[Anabelle]

*здесь было много текста насчет Инекса, но я сдержалась*

[pysh000000]

Вот, кстати, играет он нормально, да.

[RedMouse]

Ну не знаю. По мне Инекс забавный. И играет иногда неплохо.
Лично я с ваших вскрытий поржал тогда. И ждал кого прикончат зеркалом.

Просто в тот раз это было... странно.
"Это я зеркальщик, а вот чо я узнал о таком-то".
И я про себя: Инекс, чо ты делаешь, меня за это кикнули пару часов назад

[Tulip]

А с Инексом получилось +- то, что и с Чехардой в последней игре.
Он был подбит гномом и умер бы к утру. Вскрылся комм, Инекс попытался перетянуть его роль на себя, воспользовавшись дурным примером и собственным опытом скринов переписки) Комм психанул и прибил Инекса гнома. По-моему, от этой ситуации ловили фейспалмы все без исключения, Актриска возмущалась в кабачке, кто-то горел прям в теме. Никто ж не говорит, что это норма. Это был форменный хаос, о чем и сказал Пыщ.
Или мы должны были всей мафией отговорить Инекса от этой авантюры? Ну простите, не мы это начали. На тот момент был известен колобок, оракул, наследник, комм... Когда Морти попал к нам и я спросила, чем была подозрительна, что меня спалили, ответ был просто сногсшибательный: "а больше некому". Вычислять мафов методом исключения - так себе игра, честно. Все равно что в классической все сразу выкладывают карты на стол, а те, кто не выложил, изгоняются.
Я вспоминаю еще общагу, где были и вскрытия, вроде, и договорные НД в теме. Я была мирной, и все равно эта ситуация трындец как подожгла. Кажется, я здорово вызверилась на Вождя, который возглавлял эту мирную коалицию, и самоустранилась от игры. Потому что не надо так  

[Anabelle]

А мне казалось, общага нормально прошла  

[Tulip]

Не знаю, я бесилась жутко. Тодо потом высказала мои впечатления от игры, так что возмущена была не я одна

[Mortimer]

Кстати по поводу метода исключения. Я его вообще во всех играх использую, даже если вскрытий вообще не было.
Я прикидываю по игрокам наиболее вероятную роль для них и дальше иду по убыванию. Про тех, про кого вообще ничего сказать не могу, докидываю оставшиеся не распределенные роли. Часто угадываю. Но это дню к третьему только работает, когда часть ролей отвалилась днем и хоть примерно по поведению можешь угадывать.

[Tulip]

Но это дню к третьему только работает, когда часть ролей отвалилась днем и хоть примерно по поведению можешь угадывать.

Зато если половина вскроется на первый день, то уже ко второму можно сложить неплохую картинку, правда же?
Мне кажца, то, что ты описал - метод, которым пользуются все.

[Mortimer]

Ну в наследнике не в первый день вскрылись а на третий вроде, если я правильно помню. Этот третий день мы наглели до ужаса, потом получили по рогам, произошла смена власти и я удачно отвел от себя подозрения)))
Мне наследник понравился)) Пришлось и мозгами подумать и повороты были интересные. И третий день вроде нормально для вскрытий, только не настолько прямым текстом наверное.

[Kosolap]

Он был подбит гномом и умер бы к утру. Вскрылся комм, Инекс попытался перетянуть его роль на себя, воспользовавшись дурным примером и собственным опытом скринов переписки) Комм психанул и прибил Инекса гнома. По-моему, от этой ситуации ловили фейспалмы все без исключения, Актриска возмущалась в кабачке, кто-то горел прям в теме. Никто ж не говорит, что это норма.

А мне понравилось)))
Только надо было раньше ему, до Симки. А он протормозил.

[Tulip]

Морти, в наследнике в первый же день вскрылся колобок. Вы с Мышью на утро второго, по-моему. А на третий треш продолжился и нервы у Пыща сдали

[RedMouse]

Морти, в наследнике в первый же день вскрылся колобок. Вы с Мышью на утро второго, по-моему. А на третий треш продолжился и нервы у Пыща сдали

Я на третий. И я вообще пропустила момент вскрытия колобка

[Tulip]

Да, я сейчас глянула - второй и третий. Ну какбе это отменяет того факта, что как-то это было не очень

[Amarion]

А мне казалось, общага нормально прошла  

Норм прошла, но под конец были попытки обсуждать нд.

А в Наследнике я просто порадовалась, что вылетела ДО того как начался этот кошмар

[Inex]

Симка меня опередила минут на 20, и все пошло под откос.
(Утром мы думали, что человек с зеркалом уже умер)

Я заготовил историю, что я как Иа в мультике по утрам смотрю в лужу, и мне приходят видения, но забыл ее вставить.

В объективно плохой для мафов ситуации я выполнил все возможные цели - сделал комиссара тапком и сподвиг народ на то, чтобы выкинуть именно меня, хотя был и так мертв.

Если бы я, допустим, подначивал Симку убить гнома, сам не подставляясь, и она бы это сделала, то и выкидывали бы Шелену или Добродея (все остальные окраснились бы вскрытием).

Надо было бы всем взять под козырек, проголосовать против гнома и убить Симку ночью мною, как сама Симка сказала после игры, но в тот момент никто из мафов до такого не додумался.

И в целом в той игре не очень симпатично поступали все же мирные, а мафы спокойно продолжали играть и права не качали.

[Охотник на Твинков]

По поводу вопроса, вынесеннего на голосование.
Если самые умные и самые активные мафиози попередохли, такого влияния, как при жизни, они на игру уже не окажут, даже если будут подсказывать оставшимся. Странно будет, когда тот, кто лежал всю игру в дрейфе, внезапно помчится на всех парусах топить противника. Все заметят эту перемену.
А то, что трупы помогут немного обмозговать — нормально, по-моему. Всё же команда.
Я голосовал за возможность общения, в общем.

[Актриска]

Если самые умные и самые активные мафиози попередохли, такого влияния, как при жизни, они на игру уже не окажут, даже если будут подсказывать оставшимся.

Вот да, я тоже так считаю. Помощь и подсказки с НД вообще лотерея по большей части. Можно что-то заметить, можно обратить внимание сокомандников на какие-то тонкие намеки, но даже это не гарантирует того, что НД будет успешным. Могут цель полечить, могут исполнителя заблочить - это все факторы, очень плохо поддающиеся предсказанию. Поэтому я думаю, что бОльший вклад в игру вносят не идеально выверенные НД (а они могут быть идеальными только если повезет, и везение от мастерства мафов не зависит), а правильное поведение днем. И это правильное поведение днем ни один сокомандник другому обеспечить не сможет.

[Amarion]

Да, игра сама себя не сыграет.
Хочешь выиграть - будь добр прикладывать усилия.

[pysh000000]

Ну не знаю, конечно, что считать правильным поведением, но я периодически говорил живым сокомандникам про что вбросить. Вроде иногда прокатывало.

[Актриска]

Я прочитала большой пост Пыща в теме правил. В принципе, все по делу.
Я бы хотела добавить вот что. Ген, ты уже упомянул про "аспирин", как кодовое слово доков. Я подумала, что к грубым раскрытиям можно отнести и слова об атрибутах, присущих одной-единственной роли. Ну, лекарства у дока, какие-то вещи у кома, которые у него есть по сеттингу (то же зеркало, например), бинокль у наблюдателя, страстные ночи у нимфы и так далее. Я перегибаю, и об этом все-таки можно говорить, как думаете?

[Amarion]

Я тоже прочла. Да все по делу. Грубых вскрытий нужно стараться избежать. И считаю, что термин раскрытие можно применять только к реальной роли. Прикидываться тапками (да и не только тапками) мафы имеют право и это раскрытием не является.

Я подумала, что к грубым раскрытиям можно отнести и слова об атрибутах, присущих одной-единственной роли. Ну, лекарства у дока, какие-то вещи у кома, которые у него есть по сеттингу (то же зеркало, например), бинокль у наблюдателя, страстные ночи у нимфы и так далее. Я перегибаю, и об этом все-таки можно говорить, как думаете?

Не стоит еще забывать, что есть сеттинг и треп. Мы можем строить друг другу глазки, напиваться и т.п. Поэтому с утра у нас может болеть голова, мы можем желать опохмелиться и т.п., в зависимости от поведения выбранного персонажа.
Полным запретом определенных слов и фраз можно угробить отыгрыш в игре, а этого не хотелось бы. Но это больше к вопросу о толщине намеков, наверно.

[RedMouse]

Я тоже прочла. Да все по делу. Грубых вскрытий нужно стараться избежать. И считаю, что термин раскрытие можно применять только к реальной роли. Прикидываться тапками (да и не только тапками) мафы имеют право и это раскрытием не является.

Эм, но по вскрытиям и лже-вскрытиям должны быть примерно одинаковые рамки, не?

Не стоит еще забывать, что есть сеттинг и треп. Мы можем строить друг другу глазки, напиваться и т.п. Поэтому с утра у нас может болеть голова, мы можем желать опохмелиться и т.п., в зависимости от поведения выбранного персонажа.
Полным запретом определенных слов и фраз можно угробить отыгрыш в игре, а этого не хотелось бы. Но это больше к вопросу о толщине намеков, наверно.

+1

[Amarion]

Эм, но по вскрытиям и лже-вскрытиям должны быть примерно одинаковые рамки, не?

Да. Косноязычен в ночи.
Но лже-вскрытие нарушением не считаю.

[Кичана]

Но в таком случае, если санкций от ведущего не последует, то все будут знать, что вскрывшийся - лжец. Иногда, вот как у нас в мафии с Аза-Тотом вышло, не вскрыться просто нельзя. С другой стороны, мне не совсем понятна вся эта кутерьма со всткрытиями и признаниями, потому что никто никому в любом случае верить не обязан.

[RedMouse]

Но в таком случае, если санкций от ведущего не последует, то все будут знать, что вскрывшийся - лжец.

Вот плюс много-много.
И наоборот, соответственно.

[Amarion]

Кичан, а это к вопросу о терминах.
Тут совсем недавно было озвучено, что любое вскрытие - это вскрытие. Ну тогда и комм, выдающий себя за тапок, и маф, выдающий себя за тапок, одинаково лжевскрываются. Эти вскрытия явно караться не должны.  

[pysh000000]

Я бы хотела добавить вот что. Ген, ты уже упомянул про "аспирин", как кодовое слово доков. Я подумала, что к грубым раскрытиям можно отнести и слова об атрибутах, присущих одной-единственной роли. Ну, лекарства у дока, какие-то вещи у кома, которые у него есть по сеттингу (то же зеркало, например), бинокль у наблюдателя, страстные ночи у нимфы и так далее. Я перегибаю, и об этом все-таки можно говорить, как думаете?

Я считаю, что допустимо в рамках сеттинга, то есть описанная вещь должна гармонировать с отыгрышем. Ну то есть если у вас персонаж, например, дама лядского поведения, и роль у вас доктор - то лекарства у нее должны быть описаны соответствующие - например от гонореи.

Но в таком случае, если санкций от ведущего не последует, то все будут знать, что вскрывшийся - лжец.

Вот плюс много-много.

Ну так и хорошо. Тоньше будут пздеть.
Фишка ж еще и в том, что чем тоньше пздишь, тем больше шансов для маневра.

[Anabelle]

На самом деле на какое-то время вскрытие хорошо вылечилось лже-коммом, убедительно вскрывшимся перед коммом в Матрице.
Какое-то время после этого не верили никому из вскрывающихся
А потому почему-то только мне

[Кичана]

Ну вот и сейчас Чехарда была так убедительна, что выставила настоящего комма. Вот я и говорю, что ничего страшного в признаниях не вижу - все это ровным счетом ничего не значит.

[Tuono Perla]

Вот проблема реально такая, что если запретить только реальные вскрытия, потом всеилжевскрытия будут спокойно просчитаны. Если запретить все вмкрытия, то все будут тупить и наезжать друг на друга. И сновамбудет драма под названием "куле ты не намекал? - я намекал, эт вы тупили - лучше надо было намекать".
И всякие "я очень полезный мирный" тоже какбы не оптимальны, потому что для него надо прописывать особый пункт в правилах и это будет стандартная формулировка в игре.