Доча, ты жирная корова, но ты не обижайся

[Nicole White]

Все эти разговоры "а раааньше целлюлит считали нормой" и в таком духе - разговоры в пользу бедных.
 Реально есть такие, которые считают что целлюлитные бедра, живот и зад красивы, а то что гладкие и упругие безцеллюлитные красивы- нам всем внушили?

Ну как бе по инету уже какое-то время гуляет пруф о том что красота в глазах смотрящего.

Реальные фото наложниц гарема иранского правителя Насер ад-Дин Шах Каджара, который властвовал с 1848 по 1896 год. Кроме негра на всех фоткаг бабы ежеличе.

[Roch]

Огромное количество людей недовольны собственным видом, худеют/толстеют и приносят миллиардами прибыль конторам.

Я вам открою страшную тайну, многие люди начинают худеть в основном не потому, что они страшные и их никто не любит, а потому, что им либо е*ут мозг окружающие, либо у них начинаются проблемы со здоровьем. А своя внешность при этом может быть одним из последних аргументов... Странно, да?

[Next]

Сколько лет назад объявили вне закона волосы вне головы?

Древний Египет - это сколько лет назад?)

А вообще, если серьезно, то я тоже не вижу особой трагедии в том, что социум диктует понятие красоты, трагедия начинается тогда, когда рамки красоты становятся настолько узкими, что соответствовать им - это реальная проблема.

[Loy Yver]

А вообще, если серьезно, то я тоже не вижу особой трагедии в том, что социум диктует понятие красоты, трагедия начинается тогда, когда рамки красоты становятся настолько узкими, что соответствовать им - это реальная проблема.

Cогласна. И совсем плохо делается, когда в противовес вылезают всякие бодипозитивы, пытающиеся выдать нездоровое состояние за норму и красоту.

[Leland]

А вообще, если серьезно, то я тоже не вижу особой трагедии в том, что социум диктует понятие красоты, трагедия начинается тогда, когда рамки красоты становятся настолько узкими, что соответствовать им - это реальная проблема.

на мой взгляд, в том и проблема, что они всегда очень узкие. если у нас в моде пышки, то мы будем гнобить всех худышек, и Наташа РОстова - дурнушка. Если у нас в моде худые - то нидайбох ты весишь больше 40 кг при любом росте - все, ты жыруха, отъела, свинья ленивая. Если у нас в моде переломанные пальцы и нога в форме копытца - с нормальной ногой ты плебейка уродливая.
Поэтому пора уже отходить от этого зашоренного взгляда. Это в определенной степени же фашизм получается - вот есть у нас люди первого сорта, а есть мусор. Пора принять то, что люди разные. И разным человекам может разное нравиться.
А еще ведь очевидно, что мода всегда на труднодоступное и "илитное". Вот нет нихрена еды - в моде будут толстушки. Жратвы немеренно - у нас в моде про-ана. Живем на севере - в моде загар. Живем в Китае - в моде будут голубые глаза и белоснежная кожа.

[MissGemor]

Неужели так сложно принять тот факт, что социум определяет вкусы, и человек в данном случае скорее ведомый?  К чему прятаться за "это очевидно, как можно думать иначе?!" - просто так принято. Была бы другая эпоха - наоборот бы отстаивали другое, принятое и привычное.

Ииии?
 От осознания, что это всего лишь внушение, толстой девочке будет легче сидеть дома? Да-да, парням внушили "ложное" понятие красоты, но оно уже в них есть. И тут либо надеяться на встречу с "половинкой блаблабла любителем", либо ходить нетраханой, либо подстраиваться.

Я вам открою страшную тайну, многие люди начинают худеть в основном не потому, что они страшные и их никто не любит, а потому, что им либо е*ут мозг окружающие, либо у них начинаются проблемы со здоровьем. А своя внешность при этом может быть одним из последних аргументов... Странно, да?

Боюсь даже спросить, как вы узнали эту страшную тайну?) И что же с этим делать, источник тайных знаний?

Nicole White, вкусы разные у всех, да. С эти никто и не спорил. Но ответьте честно, если бы вы выглядели как красавицы иранские на фото - в вашем городе у вас было бы много поклонников?

[Loy Yver]

либо ходить нетраханой, либо подстраиваться.

Интересно, как это я, ни под кого не подстраиваясь и не заморачиваясь на целлюлит и лишний жирок, не ходила нетраханная с тех пор, как невинности лишилась?   Мисс, я все понимаю, но не стоит уж мужчин до уровня амеб низводить.  

[Roch]

Пообщавшись с солидной выборкой людей полных и людей худеющих. Основной причиной худения были проблемы со здоровьем. Потом то, что выжрали мозг чайной ложкой. И только потом - не нравящаяся своя внешность. А делать можете то, что хотите

[Nicole White]

Пообщавшись с солидной выборкой людей полных и людей худеющих. Основной причиной худения были проблемы со здоровьем. Потом то, что выжрали мозг чайной ложкой. И только потом - не нравящаяся своя внешность. А делать можете то, что хотите

Не верю(c). Вот предложи любой толстушке похудеть. Быстро, безопасно, навсегда. Думаешь многие откажутся по причине "А мне и так норм, останусь при своих 100"?

[gingerbred]

Не так. Здоровые блестящие волосы - ок. Но если они не выкрашены в модный цвет,  не уложены тремя лаками и муссами, не подстрижены у моднявого стилиста - некондиция, ты недостаточно хороша, даже плоха.
Нет целлюлита - ок. Просто гладкая кожа без фитнесса, шейпинга, пиллинга, пилатеса и сушки до самых вен? Ты очень плоха, очень.
И т.д.

Лой, изначальная идея бодипозитива хороша - любить своё тело во всех проявлениях. Трансформировалось оно в что-то странное.

[Loy Yver]

Лой, изначальная идея бодипозитива хороша - любить своё тело во всех проявлениях. Трансформировалось оно в что-то странное.

Угу. Я как раз об уже трансформированной идее и говорю.

[MissGemor]

Интересно, как это я, ни под кого не подстраиваясь и не заморачиваясь на целлюлит и лишний жирок, не ходила нетраханная с тех пор, как невинности лишилась?   Мисс, я все понимаю, но не стоит уж мужчин до уровня амеб низводить.  

Лоой, ну ты перый вариант намеренно не стала писать, чтобы поспорить?
Очевидно, что ты встречаешь "свои половинки". А то, что ты не урод позволяет диапазон "половинок" расширить.

Roch, пообщавшись? серьезно? это аргумент?

gingerbred, в последнее время, наоборот, отметила тягу к естественному здоровому виду.

[Roch]

Таки при сто не очень-то и норм. Тяжело ходить, проблемы с сердцем и прочие радости. Я говорю о том, что основная известная мне идея похудения - все таки не красота. Худеть обычно начинают тогда, когда либо вес, либо нормальная жизнь.

[Loy Yver]

Лоой, ну ты перый вариант намеренно не стала писать, чтобы поспорить?
Очевидно, что ты встречаешь "свои половинки". А то, что ты не урод позволяет диапазон "половинок" расширить.

Я просто не рассматриваю секс как нечто сакральное. В теорию «половинок» в контексте секса не верю вообще.  

[gingerbred]

Угу. Я как раз об уже трансформированной идее и говорю.

Кмк, там не очень здоровые тенденции с "хочу такие же растяжки" случилась из-за отсутствия грани между любовью к себе и отчаянного желания принятия/признания и т.д.  Это грустно.

MissGemor, то-то куда не плюнь фото высушенных перекачанных оранжевых моделей. Самый естественный вид.
Мне так нравится, что у вас "половинки" соединяются только из-за внешности.

[Static Space]

В древнем Египте и на голове волосы убирали.
Они в целом были против волос.

А рамки сужают такие, как автор. Она ведь не о дочери думает, а о стандартах. Думай она о дочери - был бы врач, сбалансированный рацион. А она из тех, кто бы в былые времена довел бы дочь уксусом, пережором или удалением ребер.

[Leland]

А то, что ты не урод позволяет диапазон "половинок" расширить.

так и есть. пока с каждого утюга идет агрессивная реклама "ты должна быть худая отпилингованная гладкокожая блестящеволосая молодая дама с железной жопой", людям, не вписывающимся в этот стандарт, действительно будет сложнее с поиском партнера. хотя, как много раз говорилось, тут все-таки большую роль имеет харизма и обаяние. но это так же значит, что у людей искусственно сужается шаблон, и даже если кому-нибудь, скажем, понравилась толстушка, он постремается с ней встречаться, потому что " а шо люди скажут" (особенно актуально для подростков и только-что-перестал-быть-подростком)
А пути не два, как вы сказали. Это не только "страдать" или "меняться". А еще "принять себя и пытаться бороться с шаблонами". Сейчас третий путь пытаются продвигать (пусть иногда и с перегибами) - и смотрите какой ответный бой! Не хотят отпускать шаблоны, не хотят снижать прибыли, не хотят давать больше свободы.

gingerbred, в последнее время, наоборот, отметила тягу к естественному здоровому виду.

ну тоже ведь спорно. "естественное" тело - дряблое, а не накаченное. естественное лицо - бледноватое, не такое контрастное. "естественный" макияж - дело трудоемкое, по времени лишь чуть-чуть менее затратное, чем яркий, вечерний макияж. естественная прическа - это помыл, расчесал и пошел, такое тоже не комильфо. то, что сейчас в моде - трудоемкая и времязатратная видимость естественности

[MissGemor]

Худеть обычно начинают тогда, когда либо вес, либо нормальная жизнь.

Абсолютно не согласна.

"12% взрослых жителей планеты недовольны своим весом и фигурой. Таковы результаты масштабного исследования, которые опубликовал один из ведущих медицинских журналов The Lancet.

Оказалось, что 50% женщин не нравится внешний вид своего живота, 29% переживают из-за бедер. 90% участвовавших в исследовании дам признались, что им не нравятся собственные фотографии в купальнике, потому 44% из них просят друзей не выкладывать эти фото в социальных сетях.

60% участников опроса сказали, что в данный момент сидят на диете, при этом 1% считает выбранную диету нездоровой (например, человек попросту голодает), пишет likar.info."
Это навскидку. И подобных данных более чем дохера.

Я просто не рассматриваю секс как нечто сакральное. В теорию «половинок» в контексте секса не верю вообще.  

Ты буквально-то не принимай мой термин "половинки") Пусть будет партнер, который тяготеет к тебе.

MissGemor, то-то куда не плюнь фото высушенных перекачанных оранжевых моделей. Самый естественный вид.
Мне так нравится, что у вас "половинки" соединяются только из-за внешности.

В странные места вы плюете. Это субъективное. Я вижу иное.
Прекращайте подтягивать писю к носу. Разговор шел о внешности, в этом контексте и обсуждения последующие. Вы мне сейчас напоминаете ситуацию, когда котозащитников обвинили, что они не защищают еще и собак.

А пути не два, как вы сказали. Это не только "страдать" или "меняться". А еще "принять себя и пытаться бороться с шаблонами". Сейчас третий путь пытаются продвигать (пусть иногда и с перегибами) - и смотрите какой ответный бой! Не хотят отпускать шаблоны, не хотят снижать прибыли, не хотят давать больше свободы.

Вы издеваетесь? Я так-то три варианта предложила.

ну тоже ведь спорно. "естественное" тело - дряблое, а не накаченное. естественное лицо - бледноватое, не такое контрастное.

Дряблое тело естественно для тех, кто ведет малоподвижный образ жизни. Огромное количество людей не насилуя качалку имеют тело с неплохой мускулатурой. Бледноватое лицо естественно тоже не для всех.

[Zanthiа]

А вот "единичка" вполне может стоять. У меня вполне так торчком. Правда, я грудью и не кормила (несколько дохлых попыток не в счет).

Блииин, я теперь вспомнила, что меня практически с первых дней на смеси держали)) а других женщин в возрасте топлесс как-то и не видела.
Хотя, в последнее время я смотрю, что женщины, занимающиеся спортом, вообще очень даже норм выглядят в свои 30-40-50. Что несколько примирило меня с этой суровой жизнью

Как недавно выяснилось, я сама выросла на смешанном питании и мама меня с горем пополам 3 месяца откормила грудью, а дополнительно и смесью, а затем - только смесью до тех пор, пока не стала есть взрослую еду. И как выяснилось, это часто передается по наследству, что мы с сестрой больше пили смесь из бутылочки, чем грудное молоко (у мамы молоко было мало), что я оказалась такая же безмолочная.  А вот обвисание груди больше зависит от размера. И честно говоря, у нерожавшей сестры с 3 размером подвисает куда больше, чем у меня рожавшей.

[Loy Yver]

Ты буквально-то не принимай мой термин "половинки") Пусть будет партнер, который тяготеет к тебе.

*прикинула, посчитала — ЧСВ грозится покинуть пределы Галактики*  

[Leland]

"12% взрослых жителей планеты недовольны своим весом и фигурой. Таковы результаты масштабного исследования, которые опубликовал один из ведущих медицинских журналов The Lancet.

интересно, откуда это недовольство? Наверное, с рождения. вот ползает такая девчуля, видит себя в зеркале, и думает - надо бы похудеть. (нет, я знаю, что вы просто отвечаете на "худеют для здоровья" - с этим я тоже не согласна, просто вдогонку к разговору о шаблонах/стандартах)

Вы издеваетесь? Я так-то три варианта предложила.

не издеваюсь. видимо, в глаза долблюсь, но как то из общей полемики запомнилось именно эти два - или худей и тебя будут любить, или не худей и наслаждайся остатками, которым будет не противно от тебя. если реально был третий (просмотрела сейчас последние три страницы - не нашла) - извините

Дряблое тело естественно для тех, кто ведет малоподвижный образ жизни. Огромное количество людей не насилуя качалку имеют тело с неплохой мускулатурой. Бледноватое лицо естественно тоже не для всех.

коих сейчас в городском населении большинство (с малоподвижной работой). бледное лицо - ну естественно не у всех. вот я уже четыре года в Азии, и замечаю, чтобы на типичной такой коже стали заметны признаки усталости - им надо неделю не досыпать. а на моем "типично славянском" отражаются даже пара часов недосыпа.

[Roch]

Абсолютно не согласна.

"12% взрослых жителей планеты недовольны своим весом и фигурой. Таковы результаты масштабного исследования, которые опубликовал один из ведущих медицинских журналов The Lancet.

Оказалось, что 50% женщин не нравится внешний вид своего живота, 29% переживают из-за бедер. 90% участвовавших в исследовании дам признались, что им не нравятся собственные фотографии в купальнике, потому 44% из них просят друзей не выкладывать эти фото в социальных сетях.

60% участников опроса сказали, что в данный момент сидят на диете, при этом 1% считает выбранную диету нездоровой (например, человек попросту голодает), пишет likar.info."
Это навскидку. И подобных данных более чем дохера.

Я извинюсь, под "худеть" я подразумеваю не "я сам/а прописал/а себе диету". А именно то самое плановое похудение. С докторами и их рекомендациями. Кстати, а мужчины в опросе не участвовали? По поводу "я считаю себя толстой". Моя подруга при росте 172 см считает себя толстой с весом в 55 килограмм. Она понимает, что реально ей надо набирать вес. Но глубоко в мозгу сидит "ты - жирная корова, тебе надо худеть". И не может она ничего набрать.  Так что все-таки надо различать действительно полноту и "я считаю себя толстой". С этим считанием работать должен не всегда диетолог, а чаще психотерапевт. Была у меня бригадир - дюймовочка метр пятьдесят ростом. при случившемся совестном взвешивании эта е*анутая, начала надо мной ржать и тыкать в меня пальцем за вес (тогда) 67 кг. Мол, она нормальная, она весит что-то около 40. А разницу больше 20 см в росте дюймовочка не заметила.

[MissGemor]

интересно, откуда это недовольство? Наверное, с рождения. вот ползает такая девчуля, видит себя в зеркале, и думает - надо бы похудеть. (нет, я знаю, что вы просто отвечаете на "худеют для здоровья" - с этим я тоже не согласна, просто вдогонку к разговору о шаблонах/стандартах)

Вы мне ставите в вину, что кто-то кому-то прививает шаблоны?))
Так с этим никто и не спорит. Я лишь говорю о том, что быть умным и красивым лучше чем просто умным)
 

не издеваюсь. видимо, в глаза долблюсь, но как то из общей полемики запомнилось именно эти два - или худей и тебя будут любить, или не худей и наслаждайся остатками, которым будет не противно от тебя. если реально был третий (просмотрела сейчас последние три страницы - не нашла) - извините

Третий вариант про то, что всегда найдется "партнер/ры тяготеющие именно к тебе". Но вы настолько предвзято реагируете, что не замечаете)

коих сейчас в городском населении большинство (с малоподвижной работой). бледное лицо - ну естественно не у всех. вот я уже четыре года в Азии, и замечаю, чтобы на типичной такой коже стали заметны признаки усталости - им надо неделю не досыпать. а на моем "типично славянском" отражаются даже пара часов недосыпа.

Иии? А если завтра большинство будет перебирать со всеми допустимыми нормами по ккал, большинство начнет нездорово расширяться - это примем как допустимое и красивое? Ну а что, куда ж деваться ? Обстановка такая.

А вы в курсе, чему способствует малоподвижный образ жизни?

[dominatrix]

Вот целлюлитом уже задолбали. Точнее, святой верой в то, что любая ямочка на жопе это не норма, а болезнь тяжелая и неизлечимая.
А уж когда возрастные изменения повалят, то срочно на кладбище отползать надо, да?
А то ить уже никто не полюбит, да?

[Leland]

А вы в курсе, чему способствует малоподвижный образ жизни?

в курсе. спорю просто с "естественностью", которая сейчас в моде. Сейчас естественность другая. А тут уж, как американцы говорят, давайте назовем лопату лопатой - это мода, ничем не отличающаяся от моды на пышек.
Если уж совсем упарываться, то естественный образ жизни - это охотничье-собирательский. вот там уж и движения завались - то за бизоном беги, то от саблезубого убегай, и перебора калорий нет - красота.
по идее, чтобы быть здоровым, подвижность должна быть в меру и в радость. так что современное навязывание накачанных тел - это никак не забота о здоровье и естественности. это самая обычная раскрутка индустрии.

[gingerbred]

MissGemor, всего лишь захожу на паблики типа "здоровое питание" или "здоровый образ жизни".
Огромное количество людей это кто? Гастарбайтеры? Фитнес-тренеры? Модели?
Кто эти люди, которые не напрягаясь, имеют неплохую мускулатуру?
И опять мы возвращавшемся к тому, что истоки недовольства - навязанные шаблоны. Вы думаете, что не было бы шаблонов, то недовольство бы осталось?

[greek girl]

Почему не напрягаясь?
Сидячий образ жизни для человека неестественен, уж как ни смотри. А двигаясь и занимаясь физическим трудом будешь иметь более-менее подтянутое тело и опционально мускулатуру. И в современном мире физическим трудом занимаются не только гастарбайтеры и тренеры, вас послушать - так прям вся страна стала элитным подразделением леммингов с геморроем

[gingerbred]

greek girl, мне интересно кто это огромное количество людей. И чем они, не насилуя качалку, поддерживают мускулатуру.
Какбы за естественность сидячего образа жизни я ничего не говорю.

[MissGemor]

Leland, А кто говорит о качках? Или вы себе придумали врага и сейчас с ним боретесь?

MissGemor, всего лишь захожу на паблики типа "здоровое питание" или "здоровый образ жизни".
Огромное количество людей это кто? Гастарбайтеры? Фитнес-тренеры? Модели?
Кто эти люди, которые не напрягаясь, имеют неплохую мускулатуру?
И опять мы возвращавшемся к тому, что истоки недовольства - навязанные шаблоны. Вы думаете, что не было бы шаблонов, то недовольство бы осталось?

Нужно всего лишь фильтровать информацию и понимать, что в любом сообществе есть крайности.
Что в вашем понятии - неплохая мускулатура? Или вы про рельефность и массу мышц?) Ценность мышц для меня - в их функционале, но так получается, что это влечет за собой и неплохой внешний вид.  
И тут как раз шаблоны - без них, недовольство будет иным. Например: О, я не могу пройти 10 км!( Я не могу подняться на 15 этаж!(
И все такое прочее, поэтому человеческому телу всегда придавали большое значение.

[gingerbred]

MissGemor, спасибо за беспокойство, информацию я фильтрую, я говорю о тенденциях ассоциировать здоровое тело с накачанным и высушенным. Неплохая мускулатура для меня это хорошая функциональность мышц. Но знаете, пресс может быть и под жирком.
10 км и 15 этаж. И что дают эти шаблоны? Препятствия-то море: недостаточный объем легких, больные/хрупкие колени-суставы, крутая лестница, жара на этих 10 км. Шаблоны ничего не будут значит, они ничего не скажут.