Автор Тема: #18240 - Модель идеального государства  (Прочитано 21530 раз)

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49292
  • Карма: +5915/-477
  • Доброёп (с)
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #150 : 11 Сентября 2015, 12:50:28 »
Цитировать
Общепринятым, является сейчас так называемое “димитровское” определение фашизма, данное в одной из резолюций XIII пленума ИККИ и повторенное с трибуны VI Конгресса Коминтерна
Боюсь, что озвученное на пленуме хз чего и повторенное с трибуны простигоспади коминтерна, сейчас несколько устарело.

Цитировать
фашизм есть открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала
Предположим, и где это у Верхувена иди Хайнлайна? Где открытый террор? Декларируемая военная диктатура, настолько же формальная, насколько формальна была диктатура пролетариата в позднем СССР. Отец ГГ в фильме, как я понял, не служил и никакого отношения к армии не имеет. И не испытывает никаких неудобств по этому поводу вообще.

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #151 : 11 Сентября 2015, 18:28:48 »
Предположим, и где это у Верхувена иди Хайнлайна? Где открытый террор?

Не читал, поэтому не знаю. Если там нет террора или нет фин.капа, то это не фашизм. Как в "Чёрной пешке" в Островной империи описывается не фашизм.

Декларируемая военная диктатура, настолько же формальная, насколько формальна была диктатура пролетариата в позднем СССР.

Я бы не сказал, что диктатура пролетариата была формальна в СССР. Работяги получали больше, имели возможность взлететь вверх (см. Горбачёв - помошник комбайнёра). Просто класс очень большой, поэтому всем дать по дворцу не получится. Но вполне себе диктовал, да.

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #152 : 11 Сентября 2015, 19:32:12 »
Цитировать
Работяги получали больше
Больше кого, простите, они получали ???

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #153 : 11 Сентября 2015, 19:50:57 »
Больше кого, простите, они получали ???

Служащих, научников и т.д.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49292
  • Карма: +5915/-477
  • Доброёп (с)
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #154 : 11 Сентября 2015, 21:04:46 »
Цитировать
бы не сказал, что диктатура пролетариата была формальна в СССР. Работяги получали больше, имели возможность взлететь вверх (см. Горбачёв - помошник комбайнёра). Просто класс очень большой, поэтому всем дать по дворцу не получится. Но вполне себе диктовал, да.
По моему вы плохо понимаете, что такое диктатура. Да, рабочий в СССР имел менее нищенскую зарплату, чем инженер, и возможности для карьеры были поболе, чем в некоторых демократиях, но к диктатуре это не имеет никакого отношения.

Оффлайн Setzuna

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 61
  • Карма: +3/-0
  • you'll never walk alone
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #155 : 11 Сентября 2015, 22:43:44 »
Ой, посадите меня сразу же.  :(

Оффлайн Кетанов20

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +443/-75
  • Великий Магистр
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #156 : 12 Сентября 2015, 23:13:37 »
Надо бы прочитать уже Хайнлайна, а то каждый дегенерат, фанатеющий от воинской повинности, на него дрочит. Прям мистика какая-то.

Существующую систему, в которой неслуживший не может попасть на госслужбу считаю идеальной - и без неё большинство чиновников по пояс деревянные, надо ещё больше препятствий сделать, для попадания в систему. Ну там медкомиссию с категориями годности, спортивные нормативы, цитирование речей путена по памяти.

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #157 : 12 Сентября 2015, 23:22:28 »
Цитировать
Существующую систему, в которой неслуживший не может попасть на госслужбу
Кто-то из нас двоих, точно сошёл с ума  ;D

Оффлайн Кетанов20

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +443/-75
  • Великий Магистр
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #158 : 12 Сентября 2015, 23:26:53 »
Кто-то из нас двоих, точно сошёл с ума  ;D
Со справкой (вместо военбилета) официально нельзя туда устроиться.

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #159 : 12 Сентября 2015, 23:37:28 »
Кто-то из нас двоих, точно сошёл с ума  ;D
Со справкой (вместо военбилета) официально нельзя туда устроиться.
Эммммм.... А что такое госслужба тогда ??? Муниципалитеты (мэрия) - это госслужба ??

УПД. А премьер-министр - это госслужба ??? Наш то не служивый  ;D ;D

УПД2. Да и презик наш замечательный, тоже срочную не тянул, после универа сразу в НКВД  ;D ;D
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2015, 23:46:16 от Андрень Пацыга »

Оффлайн Кетанов20

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +443/-75
  • Великий Магистр
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #160 : 12 Сентября 2015, 23:51:28 »
Эммммм.... А что такое госслужба тогда ??? Муниципалитеты (мэрия) - это госслужба ??
Нет.
УПД. А премьер-министр - это госслужба ??? Наш то не служивый  ;D ;D
УПД2. Да и презик наш замечательный, тоже срочную не тянул, после универа сразу в НКВД  ;D ;D
Эти - гослужащие. Именно они и придумали такую вещь, как справка, так как даже в совочке удачным уклонистам выдавали военные билеты.

Андрень Пацыга

  • Гость
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #161 : 12 Сентября 2015, 23:57:11 »
Цитировать
Эти - гослужащие. Именно они и придумали такую вещь, как справка, так как даже в совочке удачным уклонистам выдавали военные билеты.
Я в 2008-м вполне удачно себе откосил, кафедры в универе не было, никокого отношения к ВС не имел, у меня военник, и никаких справок.  ;D
Справки - это видимо что-то совсем новое

Оффлайн Кетанов20

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +443/-75
  • Великий Магистр
Re: #18240 - Модель идеального государства
« Ответ #162 : 13 Сентября 2015, 00:01:34 »
Я в 2008-м вполне удачно себе откосил, кафедры в универе не было, никокого отношения к ВС не имел, у меня военник, и никаких справок.  ;D
Справки - это видимо что-то совсем новое
Справки - нововведение то ли 13 то ли 14 года. Выдаются тем, кто не косил по здоровью а честно бегал от военкомата до 27 лет.