Голосование

В каком возрасте вы впервые попробовали алкоголь?

Совсем рано.
53 (14.2%)
В 13
38 (10.2%)
В 14
43 (11.5%)
В 15
41 (11%)
В 16
20 (5.4%)
В 17
21 (5.6%)
В подростковом возрасте, но на праздник, чуть-чуть, не напивался.
87 (23.3%)
После совершеннолетия.
28 (7.5%)
Я до сих пор только книжки читаю.
25 (6.7%)
Я просто хочу узнать результаты.
17 (4.6%)

Проголосовало пользователей: 343

Автор Тема: vesti.ru - Подростки надругались над сверстницей и выложили фото в Сеть.  (Прочитано 63152 раз)

Оффлайн TLiza

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3013
  • Карма: +367/-11
Как будто и девочки и "благополучные" мальчики сами по себе. Или не такие уж и благополучные. Если в ментовке не светились и аж в какой-то там секции играли это вообще ни о чем.
Так тут понимаете в чем трабл - у нас "благополучными" считаются все, кто до этого нигде не попался. А потом все такие "наш мальчик накурился спайса и шагнул в окно, как же так?", а потом выясняется, что он уже с полгода на соли. Внезапно. Сверху гладко - все сладко. Я уж не знаю, как родители не замечают.

Что касается бухла, у нас нет культуры пития даже у взрослых. Я попробовала алкоголь после 18, но при этом я была с семьей (новый год, что ли, был), и свои нормы мирно усваивала в спокойной обстановке. Сейчас специально спросила друга - он ответил, что его в этом плане просвещал отец, который ему и различия между алкоголем рассказывал и пояснял, как лучше закусывать и где притормозить. Отец у него, кстати, работает на заводе и сам рос в не очень благополучной обстановке (то есть это не типа такой интеллектуал, прочитавший пучок книг по педагогике).

Опять же, мои друзья мужского пола дружно не понимают, в чем прикол заниматься сексом с бабой в отключке (мы обсуждали новость). На мой вопрос "а если очень хочется?" они практически дружно ответили, что  им было бы как минимум противно. У этих мальчиков что, даже таких тормозов нет?

Оффлайн Yakamoneye

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 815
  • Карма: +141/-7
  • A different point of view in every speech I make
Я! Я нажралась в 15 лет в хлам в компании довольно маргинальных личностей. Блевала дальше, чем видела.
Маргинальные личность помогали волосы держать и стакан с водой подавали, потом проводили до кампуса и помогли заползти в комнату, не разбудив супервайзера. Сказали пока-пока, и пошли дальше ужираться.
Дайте угадаю, все как на подбор насиловавшие - "хорошие дети из приличных семей"?
В войне психов и идиотов главное - правильно выбрать сторону
http://ask.fm/moonycorn

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
По поводу неблагополучных- возможно, у меня профдеформация, но за все время, пока я варилась в соц.службе, ни разу ни один из моих подопечных или коллег из  района не засветился на изнасиловании. На кражах, хулиганке, избиениях, наркоте- вагон. Износов не было ни разу. У них своя тусовка, с такими же неблагополучными безотказными девочками, да и благополучные не брезгуют- видимо, срабатывает женская страсть к "плохим мальчикам". А вот так, чтоб толпой....отпинать-могут. Ахнуть-нет. Западло это, вроде так звучит.
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Кот-Космонавт

  • Гость
А чего у тебя так подгорать начало вдруг?
А х*ли  бы и нет-то?
Вопрос с подвохом - что бы я ни ответила, вы изобразите удивление и спросите "а все что до этого, по-вашему, норм?" :)
ЛОЛ, вообще-то нет.  ;D
Я полагала, что вы или про раздевание сказали бы, или про фотографирование. И, исходя из этого, дала бы свой комментарий.
Цитировать
Если брать за основу то, что ужираться и ахаться по пьяни для них нормально,
Про "ужираться" я уже свое мнение писала. А про секс по пьяни откуда всплыло вдруг? Не то, чтобы секс, о котором потом жалеешь, был хорошим делом, особенно у подростков, да только в статье-то об этом и не говорилось. Уе*ыши даже не х*ем потыкались в бесчувственное тело, а тупо поиздевались. Мне кажется, что тут не спермотоксикоз малолеток толкал, а желание поглумиться.
Цитировать
Да, мне не верится, что если это было перегибом начиная с раздевания пьяного тела, ее подруга сидела бы с таким счастливым видом и позировала для фото. Если бы ее там не было, я вообще не стала бы подписываться на тему - именно ее участие и непринужденный вид навевают мысли, что не такая уж это дикая для нее (и, следовательно, подруги) ситуация.
Такая вот х*евая подруга. Я вот с подростковых времен помню случаи, когда друзья, желая понравиться новой компании, хихикали над обсерами своих же друзей. Здесь, возможно, именно этот вариант был. Или же Алина эта Веронику за "шестерку" держала, которой, в случае чего, и обстебать можно.
Цитировать
Если "выпив побольше" человек начинает вести себя как животное, то почему бы и не назвать?
Ну, наверно потому, что, опять же, никто не преследует цели вести себя потом как пьяное говно.
Разве ты ожидаешь такого от друзей в 15 лет? Конечно до отключки напиваться плохо, но она мож в первый раз жару дала. Нам в 15, что много надо было? Пробку дайте понюхать и хватает.
Вот да.
Мне вот интересно, а если, например, какую-то деваху парень со двора или из параллельного класса на свидание позовет, ей следует отказаться? Она же его СОВСЕМ НЕ ЗНАЕТ. Вдруг тот изнасилует, а то и вовсе убьет? И как тогда следует, по ТБ, ходить на свидания? С мамой и папой? Ах нет, что это я. В пятнадцать лет надобно учиться и книжки читать.
Речь же не про друзей. Девочка весьма сочно выглядит для 15 лет. На фото и лицо, и другие... гхм, признаки видны.
А так да, акселерация во все поля.
Если бы йопля была добровольной, даже не пришло бы в голову кого-то осуждать.
Похоже слухи про связь онанизма с потерей зрения - правда. :(
Прикиньте, девочек, у которых в пятнадцать лет есть грудь - большинство. И месячные у многих начинаются чуть ли не в 9-10 лет. Но, увы и ах, взрослой женщиной ребенок от этого не становится. Что касается лица жертвы, то, насколько я могу рассмотреть, выглядит она как раз на пятнадцать. Мне даже в голову не приходит, как же тогда должна выглядеть девочка в пятнадцать лет, чтобы не нашлось тех, кто сп*зданет про акселерацию и не прибавит малолетке лишние пять-семь годков.
И, Злой Птиц, вас не смущает то, что по всему Инету незацензуренные фото жертвы изымаются, я при рестарте темы не стала доставать ЦП, и даже одну из фоток отрезала? А должно. Или здесь кому-то понравилось в свое время читать форум через анонимайзер?
а что мне нельзя уже напиться и пойти к малознакомым парням в гости? (с)
Точнее, понимаю. Есть желание нажираться в малознакомых компаниях и быть уверенными, что никто не покусится. Но нет возможности. Это печаль, да.
Раз уж мы упорно равняем малолеток со взрослыми. Дамы, а как вы не боитесь на сходки КМПшные ходить? Там же тоже часто бывают малознакомые люди. Я слышала, что некоторые потом и по квартирам тусуются, или даже пускают иногородних к себе пожить? Как же так? А вдруг у нас на форуме кто-то ИРЛ окажется психом неадекватным или насильником? Пускай даже лично вы не пьете на сходочках, но вдруг напьется кто-то другой? И мало ли, к чему это может привести. :( Как же ТБ?
http://www.kp.md/daily/26440.4/3310787/ Еще немного про сабж.
Таки квасить ночами водку в 15 лет с полузнакомыми парнями в непонятно какой квартире это 3,14здец, а не "с каждой может случится !!!111расрасрас".
И читаем статью внимательно:
Цитировать
В тот субботний вечер она вернулась с дачи друзей. Потом позвонил знакомый, и Валя отправилась в гости, прихватив с собой 13-летнюю подружку Арину.
Цитировать
Из пяти мальчишек, которые там были, она знала двоих.
И после этого оппоненты продолжают проводить сравнения с историей про взрослых, которые поехали "покататься" с пятью дагестанцами. :-\
Я так полагаю, что эти же оппоненты даже на д/р к друзьям не ходят, ибо там могут быть люди, которых лично они не знают.
Цитировать
А ведь позднее Валя признала – ехала на «вписку». Так называют вечеринку с алкоголем и последующим «недетским» продолжением.
Вот это новость!
Вы пишете: не нажираться в подозрительных компаниях, а с чего эта компания должна быть подозрительной? Большинство подростков так знакомятся, через своих знакомых у кого-нибудь на квартире, пока предки уехали. И я так знакомилась. И мои друзья тоже.
И алкоголем в 15 лет многие не брезгуют.
Но вот такой пздц случается с единицами.
ППКС.
Как раз в этот случай, я считаю, попадает под категорию "изнасиловали знакомые".
Ветер и Эльф, общаясь с Рин вы упускаете 1, но очень важный момент - дитю - 21годик, мыслить глобальными категориями вполне в духе юношеского максимализма..
Ой, как интересно. Скидку на малолетство и отсутствие, видимо, жизненного опыта давно совершеннолетней Рин вы предлагаете, а вот действия пятнадцатилетней девочки при этом оцениваете как поступки взрослой женщины?
« Последнее редактирование: 01 Октября 2015, 23:20:40 от Камилла Верон »

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Мне вот интересно, а если, например, какую-то деваху парень со двора или из параллельного класса на свидание позовет, ей следует отказаться? Она же его СОВСЕМ НЕ ЗНАЕТ. Вдруг тот изнасилует, а то и вовсе убьет? И как тогда следует, по ТБ, ходить на свидания?

По ТБ ходить на первые (т.е. до того, как хорошо узнаешь) свидания нужно:

а) в людные места.
б) уведомив родителей/друзей.

Первый пункт, кстати, практически все и выполняют.

Кот-Космонавт

  • Гость
Интересно, а где были родители Вероники всю ночь? Ихняя 15-летняя дочь уходит с подружкой на часик и пропадает.
Ушла на часик, а потом позвонила и сказала, что подруга переночевать у нее зовет. Что не так?
Хотя написали же уже, что и семья Вероники не очень, и правду о своих тусовках Алина скрывала.
Цитировать
Это у них типа норм в семье? Не пришла домой до 11 значит припрется утром, можно ложиться спать? Это к вопросу о воспитании.
А что не так? При условии, если день выходной, на учебу утром не надо, и про пьянки родители не знают.
Вполне возможно, что они её искали. Почему ты не допускаешь такого варианта?
Как вариант. Вечером позвонили узнать, как дела, а дочка уже пьяная валяется и ответить не в состоянии.
По ТБ ходить на первые (т.е. до того, как хорошо узнаешь) свидания нужно:

а) в людные места.
б) уведомив родителей/друзей.

Первый пункт, кстати, практически все и выполняют.
Да, Битцевский парк - это тоже не сказать, что заброшенное место. Последней жертве Пичушкина оба пункта как-то не очень помогли.
Историю, рассказанную мной, про попытку склонения к сексу прямо в школе, я смотрю, все проигнорировали.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2015, 23:34:52 от Камилла Верон »

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Битцевский парк - это тоже не сказать, что заброшенное место.

Зато сказать, что не людное, судя по фоткам. Не Летний сад в воскресенье.

Кот-Космонавт

  • Гость
Зато сказать, что не людное, судя по фоткам. Не Летний сад в воскресенье.
Тем не менее - это не подворотня малонаселенного дома ночью.

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Тем не менее - это не подворотня малонаселенного дома ночью.

Сказано - людные, значит людные. Нарушаете ТБ - сам себе злобный Буратино.

Щас дойдем до того, что с любыми малознакомыми людьми надо контактировать только в каком-нибудь офигенно популярном магазине в распродажу. Только чуть отойти от потока чтоб толпа не растоптала.

Нет, но в людном месте вероятность износа будет меньше, чем в безлюдном. Вам надо объяснять, что такое вероятность?

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Эммм, только я никогда не пытался затащить даму в безлюдное место на первых паре тройке встреч? А, ну да - я же бородат, девственник и живу с мамой.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Как вы будете узнавать другого человека, стоя в толпе?

Э-ээ, вам сколько лет, Rin?

thyl

  • Гость
вхец, ну кого ты пытаешься обмануть, ну какая с тобой может быть вторая встреча? совсем уж за идиотов-то не держи.

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
Тут уже недавно писали, будьте умницей)

10?

Вот у моего старшего сына могут быть таки вопросы, а у старшеклассников, которые не дебилы, на них уже должны быть ответы.

Кот-Космонавт

  • Гость
Сказано - людные, значит людные. Нарушаете ТБ - сам себе злобный Буратино.
И сосаться в метро?  ::)
Сказал - как отрезал. :D

И какой же отвратительный этот сленг, когда изнасилование называют "износом".  :-X

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
И сосаться в метро?  ::)

Не сосаться на 1-ом свидании с малознакомым человеком - это третий пункт ТБ, да. :-)

Кот-Космонавт

  • Гость
А, то есть если поцеловала кого-то, то все, готова тут же отдаться?

thyl

  • Гость
ну хз, не счесть дэушек, которых я перецеловал на первом свидании. по моему, это не что-то плохое

Egret

  • Гость
Ну какая разница какое там уравнение у vms вы за него додумали, если речь идет о том, что как-то нужно себя беречь и не подвергать лишний раз риску?
Ну ходите на первое свидание в безлюдные части парков и знакомьтесь с новыми людьми на вписках. Шансов, что именно вам попадется "счастливый билет" достаточно мало, хотя и заметно больше, чем у тех, кто эти мифические ТБ соблюдает.

Единственный раз, когда до меня всерьез доипались, был таки ночью в парке, хотя по личной статистике среди моих знакомых было проще огрести вечером у входа в подъезд/квартиру.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 00:42:21 от Egret »

Кот-Космонавт

  • Гость
Ну какая разница какое там уравнение у vms вы за него додумали, если речь идет о том, что как-то нужно себя беречь и не подвергать лишний раз риску?
Ну ходите на первое свидание в безлюдные части парков и знакомьтесь с новыми людьми на вписках. Шансов, что именно вам попадется "счастливый билет" достаточно мало, хотя и заметно больше, чем у тех, кто эти мифические ТБ соблюдает.
Все дело в том, что здесь многие перегибают палку, как это часто и случается в подобных темах.
Если бы Вероника познакомилась на улице с какими-то мужиками и поперлась к ним, можно было бы хвататься за голову, ругая девку за глупость и несоблюдение ТБ. Но она пошла туда, где знакома была с троими. По этой же логике действительно нельзя на днюшки или корпоративы ходить, ибо там не всех хорошо знаешь.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 00:45:50 от Камилла Верон »

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Где-то полгода-год назад была тема про девушку, которая, никому не сказав, привела к себе малознакомого коллегу на ночлег, из-за чего поимела проблем с собственным парнем. История была совсем о другом, не криминальном, и только ленивый не высказался на тему: "Я что, уже и коллегу не имею права в собственную квартиру пригласить?", "Это же всего лишь коллега, людям надо помогать, я миллион раз так делала" и так далее. Ни один человек не высказался на тему того, что приводить полузнакомого мужчину ночью в принципе не очень безопасно.
Но если бы та история закончилась тем, что коллега девушку попросту изнасиловал, то речи бы были совсем другие: "Она совсем дура, приглашать незнакомого мужика ночью?", "Мужик, конечно, козел, но где были мозги девушки?"

К чему я это вообще. Не бывает ситуаций, в которой нельзя бы было обвинить жертву.
Женщинам сегодня нельзя ходить в определенных местах. Нельзя ярко одеваться. Нельзя подвозить людей. Нельзя позволять подвозить себя. Нельзя выходить из дома в определенное время суток. Нельзя посещать пляж в одиночку. Нельзя портить свою репутацию. Нельзя приглашать к себе друзей и вообще, людей. Нельзя ходить к друзьям и с друзьями. Нельзя позволять платить за себя. Нельзя пить. Нельзя терять сознание. Нельзя сопротивляться во время изнасилования. И не сопротивляться тоже нельзя - обвинят, что повреждений маловато...

Как только где-то прогремит дело с изнасилованием, в этот список будут добавляться и добавляться новые пункты. Типа, я так делать не буду, значит меня не тронут. Тронут. И, возможно, окружающие добавят новую строчку в список вещей, которые нельзя делать современной женщине, чтобы остаться целой в современном обществе. А потом перелопатят вашу информацию в открытом доступе, чтоб найти единственную вашу неудачную фоточку с пикника, где вы позируете с обгоревшей, красной мордой и зеленым пластиковым стаканчиком с соком. И скажут: аа, так она постоянно бухает, ну, этого следовало ожидать.
Вот только невозможно жить так, чтобы ни разу не попасть в ситуацию, в которой тебя в теории могут изнасиловать.

И я это все пишу с чувством, что деве все же не стоило идти бухать с подружайкой.
Ну сразу же понятно, что будет дальше, вот с первого же абзаца написанной журналистом глубоко постфактум статьи.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 00:57:03 от Sangria »

Оффлайн vms

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4227
  • Карма: +526/-21
А, то есть если поцеловала кого-то, то все, готова тут же отдаться?

Ну у вас и мысли в голове, да. Делаем memory refresh: вводная - человек малознакомый. Как-то странно целоваться с малознакомыми людьми.

2Rin: Так когда 11 годиков будет, дочка?

2Sangria:

Вы путаете вину, как юридическую ответственность, и вину, как причину для произошедшего. Из-за этого и такой сумбур на страницу.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 01:47:50 от vms »

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
Вообще, судя по ответам девушки, у меня сложилось впечатление, что даже если бы её и потрахали - для нее это было бы не ново и не шокирующе. Вот то, что жопу голую в инете засветили - позорно и трагично.
 Помню, как в детстве, классе в 10 одноклассница шепотом рассказывала, что пошла вот так бухать, утром голая проснулась: "Пля, девкиии, не помню с кем иплась ващеее, но у меня-то тампон был! Кто-то его вытаскивал! Позорище-то. Как теперь определить, кто? Со всеми встечаться стыдно" - вот такой рассказ. Я знаю, что все люди разные и блаблабла. Зачем устраиваются такие "мероприятия"?  - Покуражиться, почувствовать себя взрослым, переспать с парнем из компашки, ощутить себя мегасоблазнительницейващ е. В таком возрасте на утро похмелье не то, что в 30) Они пью, блюют, утром как огурцы на парах и даже запах перегара молодостью отдает.
 Почему не подаются в таких случаях заявления об изнасиловании? - Да потому, что девушки сами не знают, хотели или не хотели и что вообще было. Стыд - максимум, если не всплыл факт глумления и групповушки.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 08:46:47 от MissGemor »

Оффлайн Nicole White

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39293
  • Карма: +13692/-524
  • на "ты"
MissGemor, т.е. если бухая малолетняя шлюшка раздает псту всем желающим это норм и вообщеневашедело, а если фотки выставили в инторнеты, то сразу - ай-яй-яй, изнасилование, мальчишек на нары, что же с нами стало, куда смотрит школа, бедная девочка, жертву низзя обвинять? Ок.
Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет.(с) МиМ

Я конечно понимаю, что мы живем в интересный исторический момент, но верните неинтересный.

Кот-Космонавт

  • Гость
MissGemor, т.е. если бухая малолетняя шлюшка раздает псту всем желающим это норм и вообщеневашедело, а если фотки выставили в инторнеты, то сразу - ай-яй-яй, изнасилование, мальчишек на нары, что же с нами стало, куда смотрит школа, бедная девочка, жертву низзя обвинять? Ок.
Ну вообще-то да. Когда девушку трахают против ее воли (а согласия бессознательное тело не давало) - это по-любому изнасилование, будь она хоть профессиональная проститутка.

Мисс Гемор, а где вы интервью самой жертвы прочитали? Я не нашла.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19491
  • Карма: +3813/-120
MissGemor, т.е. если бухая малолетняя шлюшка раздает псту всем желающим это норм и вообщеневашедело, а если фотки выставили в инторнеты, то сразу - ай-яй-яй, изнасилование, мальчишек на нары, что же с нами стало, куда смотрит школа, бедная девочка, жертву низзя обвинять? Ок.
Николь, у тебя странное восприятие.
Так все перевернуть с ног на голову.

Кам, сейчас поищу, где попадалось. Но там было про то, что звонить в полицию не стала, потому, что боялась что родители узнают, чем они занимались вообще на этих мероприятиях.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 09:03:24 от MissGemor »

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
вхец, ну кого ты пытаешься обмануть, ну какая с тобой может быть вторая встреча? совсем уж за идиотов-то не держи.

я воображаемый котик, мне можно  ;D
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

omsk

  • Гость
мда. чего мы только с телками на таких вот вписках не делали и каких только фоток не фотали и в сеть выкладывали и ничо все норм. и в полиции пох на нас и телки продолжают в гости ходить. а все потому что телки старше 18

апд. хотя этой я бы тоже вдул и сфотал бы. и в сеть бы выложил. только без своей рожи.

и кстати - ничего пацанчикам не будет. ну сфотали ну выложили - набухалась и разделась то она сама и не насиловал ее никто. ну может кто то и насиловал но не мы. а кто не знаем. и пусть хоть заобдоказывается обрыганка анальная
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 09:26:43 от omsk »

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
Тедди,ты ли это?
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Есть понятие "идеальный шторм" - а к нам, по-ходу, пришёл "идеальный жир".
Кстати, характерно забывающий о заглавных буквах  ::)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Иждивенка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4654
  • Карма: +1323/-22
и оно нам таки надо? даже тролли достойные перевелись,не то что сценаристки(печаль :(
Мне все беды не в счет,
Ведь на гребне скалы меня ждет
Невзятый мой замок