#18825 - И всё только о них

[Рикки Хирикикки]

Рикки, кто-то учится кучу лет, добивается какой-то должеости и уходит на пенсию уважаемым человеком, кто-то учится не так долго, академиев не кончает, но тоже работает, кто-то полтора года после школы учится, и тоже идет работать. А кто-то учиться не хочет. А хочет получать деньги, много и сразу. Тому, кто годы убил на учебу сложно уважать такого человека.

То есть в проститутки идут только те, кому хочется лёгких денег?

Зависит от роли. В общем случае женская роль в сексе менее сопряжена с физической активностью, чем мужская.

Кхм. То есть проститутка зарабатывает деньги тем, что приходит, ложится на кровать, раздвигает ноги и больше ничего не делает?

[Nivellen]

а чем фиминисткам не нравяцца стеклянные потолки? оО

[Мшуц]

Хм.. унизить другого типа моральнее будет, чем унизиться самому?
Лично я всегда думала, что скорее наоборот.

Имха, это зависит от добровольности. Унизиться за деньги, на мой взгляд, таки унизительнее, чем унизить кого-то за деньги. Другое дело когда кого-то унижают насильно.

Кхм. То есть проститутка зарабатывает деньги тем, что приходит, ложится на кровать, раздвигает ноги и больше ничего не делает?

Не, ну обычно еще минет делает. В коленно-локтевой постоять может или в позе наездницы поскакать. Но как-то у меня язык не поворачивается назвать это тяжелым физическим трудом.

[Рикки Хирикикки]

Имха, это зависит от добровольности. Унизиться за деньги, на мой взгляд, таки унизительнее, чем унизить кого-то за деньги. Другое дело когда кого-то унижают насильно.

***

Не, ну обычно еще минет делает. В коленно-локтевой постоять может или в позе наездницы поскакать. Но как-то у меня язык не поворачивается назвать это тяжелым физическим трудом.

Я включу и ваш ответ dominatrix, если вы не против.
Вы говорите, что лично ваше херовое отношение к проституткам основано на том, что они получают деньги за лёгкую работу. И тут же вы говорите об унижении. В чём заключается унижение, по вашему мнению?

[Мшуц]

Я включу и ваш ответ dominatrix, если вы не против.
Вы говорите, что лично ваше херовое отношение к проституткам основано на том, что они получают деньги за лёгкую работу. И тут же вы говорите об унижении. В чём заключается унижение, по вашему мнению?

Нет, я не говорил, что херовое отношение основано на том, что они получают деньги за легкую работу. Я говорил о том, что я уважаю их меньше, чем среднестатистического человека, потому что их доход проистекает из табуированности того, чем они занимаются. Большие деньги платятся в тех случаях, когда находится мало людей на соответствующую должность. Обычно это обусловлено тем, что работа либо чересчур сложная, либо чересчур ответственная, либо чересчур «грязная». Они предпочли последний вариант — это их дело.

[Рикки Хирикикки]

Нет, я не говорил, что херовое отношение основано на том, что они получают деньги за легкую работу. Я говорил о том, что я уважаю их меньше, чем среднестатистического человека, потому что их доход проистекает из табуированности того, чем они занимаются. Большие деньги платятся в тех случаях, когда находится мало людей на соответствующую должность. Обычно это обусловлено тем, что работа либо чересчур сложная, либо чересчур ответственная, либо чересчур «грязная». Они предпочли последний вариант — это их дело.

Почему вы считаете их работу грязной?

[Мшуц]

Почему вы считаете их работу грязной?

Это не я считаю, это общество считает.

[Рикки Хирикикки]

Это не я считаю, это общество считает.

Так.
Вы не уважаете проституток, потому что они получают деньги за лёгкую работу, которую общество считает грязной. Верно?

[Roch]

То есть в проститутки идут только те, кому хочется лёгких денег?

Я считаю, что идут те, кому хочется легких денег. Или у вас опять между проституцией и секс. рабством знак равно стоит?

[Мшуц]

Так.
Вы не уважаете проституток, потому что они получают деньги за лёгкую работу, которую общество считает грязной. Верно?

Да, это ближе к истине.

[Рикки Хирикикки]

Я считаю, что идут те, кому хочется легких денег. Или у вас опять между проституцией и секс. рабством знак равно стоит?

Вы упустили слово «только».

Да, это ближе к истине.

Если бы общество не считало работу проституток грязной, ваше отношение к ним улучшилось бы?

[Roch]

А ответ на мой вопрос?

[Рикки Хирикикки]

А ответ на мой вопрос?

Нет, я не ставлю знак равенства между проституцией и сексуальным рабством. Но я считаю, что они взаимосвязаны.
Ваша очередь.
Вы считаете, что в проститутки идут только те, кто хочет лёгких денег?

[Roch]

В развитых странах, где есть возможность получить работу и образование, да.

[Рикки Хирикикки]

Roch, вы считаете, что в развитых странах у всех есть возможность получить работу и образование?
На всякий случай: я не пытаюсь никого оправдать или обвинить, я выясняю мнение.

[Roch]

Roch, вы считаете, что в развитых странах у всех есть возможность получить работу и образование?
На всякий случай: я не пытаюсь никого оправдать или обвинить, я выясняю мнение.

Ну про высшее и академии я не говорю, но какую-то профессию освоить возможность есть у всех.

[Неженка]

Возможность в развитых странах есть у всех. Девушка из семьи провинциальных алкоголиков, жаждущая вырваться из этого круга, может уехать в большой город, поступить на бюджет, жить в общаге, получать стипендию и подрабатывать в маке или уборщицей.  Но это тяжело, да. И платят мало. Проституткой определённо легче.

[Рикки Хирикикки]

Ну про высшее и академии я не говорю, но какую-то профессию освоить возможность есть у всех.

То есть, получается, у нас есть два вида проституток. Те, которые пренебрегли возможностью приобрести профессию, и те, которые были вынуждены заниматься проституцией. Так?

Неженка, почему вы так уверены?

[Roch]

То есть, получается, у нас есть два вида проституток. Те, которые пренебрегли возможностью приобрести профессию, и те, которые были вынуждены заниматься проституцией. Так?

Которые были вынуждены - это кто? Я нипонил.

[Рикки Хирикикки]

Которые были вынуждены - это кто? Я нипонил.

Например, девушки из неразвитых стран. Ведь по логике вашего утверждения получается, что в неразвитых странах у них такой возможности нет.

[Roch]

Например, девушки из неразвитых стран. Ведь по логике вашего утверждения получается, что в неразвитых странах у них такой возможности нет.

В неразвитых странах у женщин вообще маловато шансов жить нормальной жизнью.
Вот цитатко:

Там, где у женщин мало иных возможностей заработать на жизнь, проституция нередко становится для них чуть ли не единственной возможностью выжить. Это объясняет сравнительно высокий уровень проституции в странах Латинской Америки и в юго-восточной Азии. Ситуация, однако, меняется, если в стране господствуют строгие патриархальные или религиозные нормы, регламентирующие поведение женщин, такая картина наблюдается в исламских странах, где, несмотря на низкий уровень жизни, уровень проституция относительно низок.

[Рикки Хирикикки]

Roch, то есть, получается, осуждения заслуживают только те девушки, у которых была возможность зарабатывать на жизнь другим способом, но которые пошли работать проститутками?

[Roch]

Roch, то есть, получается, осуждения заслуживают только те девушки, у которых была возможность зарабатывать на жизнь другим способом, но которые пошли работать проститутками?

Они не заслуживают осуждения, но уважения и сочувствия тоже не заслуживают. Это их выбор, и им пожинать его плоды.

[Рикки Хирикикки]

Они не заслуживают осуждения, но уважения и сочувствия тоже не заслуживают. Это их выбор, и им пожинать его плоды.

Но ведь общество их осуждает, разве нет?

[Roch]

Но ведь общество их осуждает, разве нет?

Общество осуждает все, до чего дотянется своей осуждалкой.

[Рикки Хирикикки]

Общество осуждает все, до чего дотянется своей осуждалкой.

Ну, мне кажется, как-то не очень справедливо, когда осуждаются те, кто осуждения не заслуживает.

[Roch]

Ну, мне кажется, как-то не очень справедливо, когда осуждаются те, кто осуждения не заслуживает.

Побуду кэпом: справедливость не про этот мир вообще.

[Рикки Хирикикки]

Побуду кэпом: справедливость не про этот мир вообще.

Ну, потому феминистки и считают, что ещё есть, за что побороться.

[Roch]

Но берутся за дело не с того конца. Да и за что побороться есть не только феминисткам.

[Рикки Хирикикки]

Но берутся за дело не с того конца. Да и за что побороться есть не только феминисткам.

Ну, не все, но есть и такое, да. Со вторым согласна полностью.