Автор Тема: Дешевле нового купить!  (Прочитано 17571 раз)

Оффлайн Loranda

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Карма: +89/-1
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #120 : 31 Января 2016, 20:46:08 »
А ещё "вред подлежит возмещению лицом, ПРИЧИНИВШИМ его". В истории гость вреда непосредственно не причинял, а если бы да кабы да во рту росли грибы... Точно такая же ситуация как, например, если бы гостя предупредили, что кот не любит рук, а он потянулся его погладить, кот шугнулся, перевернул на себя табурет и отбил лапу.
И там, и тут - просто не повезло, несчастный случай

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36517
  • Карма: +5126/-715
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #121 : 31 Января 2016, 20:48:42 »
А ещё "вред подлежит возмещению лицом, ПРИЧИНИВШИМ его". В истории гость вреда непосредственно не причинял, а если бы да кабы да во рту росли грибы... Точно такая же ситуация как, например, если бы гостя предупредили, что кот не любит рук, а он потянулся его погладить, кот шугнулся, перевернул на себя табурет и отбил лапу.
И там, и тут - просто не повезло, несчастный случай
Не повезло, что гость - ухожоп? Вообще-то, его предупреждали, а он проигнорировал просьбу. Так что гость виноват.
Яжеговномать

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #122 : 31 Января 2016, 20:50:19 »
А ещё "вред подлежит возмещению лицом, ПРИЧИНИВШИМ его". В истории гость вреда непосредственно не причинял, а если бы да кабы да во рту росли грибы... Точно такая же ситуация как, например, если бы гостя предупредили, что кот не любит рук, а он потянулся его погладить, кот шугнулся, перевернул на себя табурет и отбил лапу.
И там, и тут - просто не повезло, несчастный случай

А еще вот:

Цитировать
К общим условиям относятся: наступление вреда; противоправность поведения причинителя вреда; причинная связь между противоправным поведением и вредом; вина причинителя вреда.

В данном случае имеем только факт наступления вреда. Противоправности поведения причинителя вреда явно нет, причинная связь недоказуема, вины тоже явно нет.
« Последнее редактирование: 31 Января 2016, 20:54:19 от Nevermind2015 »
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Оффлайн Google

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2865
  • Карма: +203/-138
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #123 : 31 Января 2016, 20:52:59 »
Не повезло, что гость - ухожоп? Вообще-то, его предупреждали, а он проигнорировал просьбу. Так что гость виноват.
Фактически да, юридически нет.

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #124 : 31 Января 2016, 20:54:27 »
Не повезло, что гость - ухожоп? Вообще-то, его предупреждали, а он проигнорировал просьбу. Так что гость виноват.

Ладно, начнем по порядку.

1. Как ты докажешь предпреждение ? Вряд ли девушка выдавала письменную инструкцию под расписку. Свидетелей, скорее всего, тоже не было. Слово против слова.
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Оффлайн Roch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6580
  • Карма: +1176/-36
  • Ребёнок с картошечкой
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #125 : 31 Января 2016, 20:55:42 »
Элементарно. Повешу на балконную дверь распечатку "открывая двери, следите за котом."
http://media.giphy.com/media/OdPPP31Z5zBNS/giphy.gif
Каждый здесь чем-то тягостно болен,
И у всех, кто заходит на форум,
За душою найдётся грешок…
А у Рох есть картошки мешок.

Оффлайн The Heavy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: +157/-2
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #126 : 31 Января 2016, 20:59:52 »
Если цена и порода вообще не обсуждались, то, видимо, либо собака была породистая, либо ответчик не оспаривал размер ущерба тем, что собака стоила дешевле, чем стоимость лечения. Так что пример не в кассу.
А вот тот факт, что суд отказал в возмещении морального вреда, свидетельствует о том, что если животное осталось живо - моральный вред не засчитывается.
Трудно оценить беспородную собаку. Да и с оценкой породистой полно проблем. Нет, я не думаю, что в приведённом примере была ситуация "либо породистая", либо "стоит дешевле". Я думаю, что в ряде случаев на породу просто не смотрят.

А вот еще на что следует обратить внимание:
Цитировать
Указанная собака в соответствии со ст. 137 Гражданского кодекса Российской Федерации является имуществом Н. и к ней применяются правила об имуществе, установленные статьями 209, 213 Гражданского кодекса Российской Федерации. При осуществлении прав в силу ст. 137 ГК РФ не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
Принципы гуманности тут ни при чем, поскольку умысла в действиях мужика не было.
Я привела статью как пример того, какие подсчёты ведутся при возмещении убытков хозяевам животных. Понятное дело, что приведённые истории не идентичны истории с котом. Так что о гуманности речь вообще не идёт.

Едва ли. Вряд ли хоть кто-то скажет, что открытая дверь на балкон однозначно означает, что кот выйдет на балкон и вывалится. А вероятность причинно-следственной связи не дает.
Правда? Я вас уверяю, очень многие (в этом може даже убедиться, читая темы на форуме) скажут, что сочетание открытое окно/балкон + кот = полёт кота (рано или поздно).

Еще один момент: действия ответчика должны быть противоправными. В данном случае их не было, т.к. выйти на балкон ни уголовному, ни административному кодексу не противоречит.
Вряд ли кто-то скажет, что вырытая на участке выгребная яма означает, что в неё ночью упадёт пьяный сосед и сломает себе шею. Однако он может упасть, а я могу поиметь проблем, хотя ямы рыть не противоправно.
Также не противоправно держать на своём участке волкодава без намордника и цепи. Однако если он кого-то сожрёт, то опять же хозяину можно поиметь проблем.
Хотя я не отрицаю, что в данном случае (с котом) доказать что-то сложно, почти невозможно.
Что значит не хочешь кота? Кота все хотят, не придумывай. Коты — это счастье. Что значит содержать негде? Дал бог котейку, даст и лужайку.

Иногда в меня вселяется 90-летняя бабка. Она бубнит и всех ненавидит.

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #127 : 31 Января 2016, 21:03:39 »
Элементарно. Повешу на балконную дверь распечатку "открывая двери, следите за котом."

На тот момент распечатки явно не было. Это раз. Два - тебе все равно придется доказывать, что она была там в тот момент, когда гость был в квартире. Ну или ставить камеру на запись  ;D
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Оффлайн Доби

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 36517
  • Карма: +5126/-715
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #128 : 31 Января 2016, 21:10:49 »
Элементарно. Повешу на балконную дверь распечатку "открывая двери, следите за котом."
Мне кажется, мало кто читает надписи на дверях. Не даром же люди всегда ломятся туда, где написано "закрыто".
Яжеговномать

Оффлайн The Heavy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: +157/-2
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #129 : 31 Января 2016, 21:27:05 »
Захотелось на юридическом форуме эту историю выложить, посмотреть, что скажут.
Интересно прям)
Что значит не хочешь кота? Кота все хотят, не придумывай. Коты — это счастье. Что значит содержать негде? Дал бог котейку, даст и лужайку.

Иногда в меня вселяется 90-летняя бабка. Она бубнит и всех ненавидит.

Оффлайн Loranda

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Карма: +89/-1
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #130 : 31 Января 2016, 21:32:30 »
Ровно то же, что здесь уже было сказано не раз. Только подробнее

Цитировать
Правда? Я вас уверяю, очень многие (в этом може даже убедиться, читая темы на форуме) скажут, что сочетание открытое окно/балкон + кот = полёт кота (рано или поздно).
Что там какие-то люди скажут - абсолютно неважно, поскольку это дело будет рассматриваться мировым судьёй единолично, а что он/она скажет - зависит исключительно от вашей (и противной стороны) доказательной базы и буквы закона.
А даже если гость признает, что да, вышел и не закрыл дверь, - это не делает его виновным в травме кота - по закону. Дура лекс сед лекс, как говорится.
.
.
.
УПД: вот ещё пример для наглядности.
Дали вы другу машину покататься и сказали - только когда будешь оставлять, не забудь на сигналку закрыть, а то угонят. А друг забыл, ну и угнали машину, нашли её потом, но замятую. Вопрос: кого накажут - друга? угонщика? обоих? Ответ: виноват, конечно, друг (потому что дурак невнимательный). Но он не будет виновен по закону и не должен будет отвечать за вред
« Последнее редактирование: 31 Января 2016, 22:22:38 от Loranda »

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9115
  • Карма: +1424/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #131 : 01 Февраля 2016, 12:34:36 »
Ох как же мечтают кото*бы, чтобы за их упоротость и п**дострадания другие вываливали такие же тыщи. :)

Да самые упоротые могут даже схему замутить: берется кот и гость. Незаметно гостю на голову в процессе чаепития бросаем кота. Либо гость стряхнет животину, либо кот сам на стол с чаем свалится, либо еще что-то - неважно - главное, что животное пострадает.
Тут же бежим в знакомую ветеринарку и прописываем коту дорогущее лечение (даже, если это не так), включающее одноразовые платиновые иголки для шприцев, сделанные индейскими девственницами в ночь парада планет, и услуги специально выписанного из Тайваня кошачьего массажиста для снятия кошачьего стресса.
Заполучаем чеки на миллион и подаем на исцарапанного гостя в суд. И! (тут очень важная деталь) приводим с собой как можно больше таких же ио*нутых настоящих нечёрствых и любящих людей.
И как только судья начнет удивляться "сфигали" тут же по команде поднимать крик: "Живодеры!", "Этажекотики!", "Все для члена семьи!" (ох и убогая семейка-то), и "Вынаснипанимаити, мы морально страдаим!"
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн Nevermind2015

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2507
  • Карма: +411/-111
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #132 : 02 Февраля 2016, 20:33:40 »
По суду дорогой мой, по суду, если я понес материальные убытки не зависимо от того какой это формы и вкакой форме, я по закону могу представить в суде чеки и если я докажу вину все как миленький выплатит

Подумал тут и пришел к выводу, что шансы девы вообще хоть что-то стрясти по суду - полный ноль. Ибо прежде всего ей придется доказать, что кот вышел на балкон именно вследствие открытия двери мужиком, а не кем-то другим. Возможные варианты:

1) Кот мог уже находиться на балконе
2) Дверь на балкон могли открыть до или после выхода мужика, и кот вышел именно тогда.

Как дева собирается доказывать, учитывая, что в квартире явно кроме их двоих и кота никого больше не было - мне очень любопытно  ;D
Если человек - социальное существо, то я - существо асоциальное :D

Оффлайн Catty

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1533
  • Карма: +215/-22
Re: Дешевле нового купить!
« Ответ #133 : 04 Февраля 2016, 00:47:35 »
Как вообще в такой ситуации могла бабе прийти в голову мысль стребовать 60к с друга? О_о
Пример с машиной некорректен, мне кажется.
Незакрытая машина и угон ее как-то больше укладывается в связку причина - следствие, чем открытая дверь и кот.
Вообще, что за кот такой тупой, который тупо в окно сигает с разбегу?