Православие - наше всё

[Дочь самурая]

Мне как-то японец сказал: если бог есть, то не один, потому что в одиночку не уследишь за целым миром. Понимаю что у него под влиянием синтоизма с его кучей богов такая логика сформировалась, но в целом с этим утверждением согласна

[Shisho]

Иначе он не послушает тебя и не поможет.)))

Да хрен он мне вообще когда поможет. У нас нет взаимной симпатии.

А ну как, жертву потребует?)

КРОВЬ КРОВАВОМУ БОГУ! ЧЕРЕПА ДЛЯ ТРОНА ЧЕРЕПОВ!!!
Ну так общаться с тем, кто симпатичен ) И все будет хорошо  

[Доби]

Мне как-то японец сказал: если бог есть, то не один, потому что в одиночку не уследишь за целым миром. Понимаю что у него под влиянем синтоизма с его кучей богов такая логика сформировалась, но в целом с этим утверждением согласна

Ну так у него же подчиненные есть. Ангелы, архангелы, святые разные... Президент же как-то следит за целой страной.

[xarax]

Описание без познания в данном случае бессмысленно. Как можно рассказывать о чем-то, чего сам не знаешь?

Есть описание мира как введение базовых понятий, предметной области и терминологии и есть описание и познание мира как непрерывный процесс и основная функция теории. Первое - необходимость любой гипотезы\теории, второе - сущность науки.

В таком случае зачем она претендует на описание и объяснение мира?

это не так. см выше

Дык психотерапия — уже сама по себе наука, опирающаяся на психологию. А педагогика — наука, занимающаяся в том числе и сдерживающими факторами при воспитании. Религия в данном случае играет роль знахарства и шаманства, которые с переменным успехом иногда помогали, но были успешно вытеснены современной медициной.

это всё хорошо, но пока что наука не способна заменить религию в массовой педагогической и психотерапевтической работе. Психотерапевты дороги и малодоступны, священники бесплатны. Педагогическая деятельность религии вообще основывается на передаче базовых принципов.

Поле деятельности то же, но как инструмент она устарела.

устарела если бы была альтернатива, но её нет.

Нет. Чтобы утверждать, что религия — мирок воображаемый, необходимо иметь инструмент для изучения реального мира, чтобы сравнить картины мира, полученную при помощи этого инструмента, с картиной мира, рисуемой религией. Ты сам признал, что наука прекрасно справляется с изучением реального мира. Религиозная картина мира в научную не вписывается. Следовательно, к реальному миру религиозная картина мира отношения не имеет, что позволяет назвать ее воображаемым мирком.

где же религиозная картина мира не вписывается в научную? Они о разном и не пересекаются. Куча известных учёных была верующими.

Точно так же наука никак не может противоречить концепции солипсизма.

Мы всегда можем, возникни у нас такое желание, проверить любую из теорий. Сказать, что мы не способны отличить истину от лжи, потому что физически не можем проверить все существующие теории, — это все равно что сказать, что экзаменатор не может отличить подготовленного студента от неподготовленного, потому что физически не может попросить его по каждому билету.

Речь шла о вменяемости человека, "неспособного отличить воображаемый мир от реального". Это не о проверке отдельной теории\детали - это о различении воображаемого от реального. Такого различения и такой разницы нет. Одну деталь можно проверить, все - нельзя. Поэтому сказать, что различаешь реальное и воображаемое тоже будет ошибкой - это потребовало бы проверки всех деталей, что невозможно. Мы вынуждены доверять окружающим\книгам, что исключает категоричность в утверждении своей правоты для добросовестного учёного.

Как успешный ответ по одному билету означает знание всех билетов? Это лишь большая вероятность знания всех билетов.

[Loy Yver]

Хотя, можно подумать, он вообще помогает... А с языческими, наверное, свои заморочки. А ну как, жертву потребует?)

Ничо не знаю, у меня с моим еврейским боженькой отличные отношения. Он мне помогает, я ему свечечку жертвую. Всае по-чесноку.  

[Zanthiа]

Я не атеистка. Но и привычки жить в стандартных православных традициях тоже нет, как-то светский человек, особо не задумываюсь в повседневности, мол, Бог не заставляет постоянно молиться-поститься и все такое, это все дело добровольное. До поры до времени, пока не наступают церковные праздники, посты или серьезные проблемы. И тут уже начинает просыпаться совесть. Вот, значит, ты такая-сякая, нехорошо, не чтишь традиции ближайших предков (не вконец далеких славян-язычников), предательство дедов, раз люди говорят, значит, так надо, не с потолка же взяли, давно пора бы в церковь начать ходить, и ходить регулярно! И молиться каждый день перед каждым делом!
Да вот не лежит душа и все. Даже если и упомяну что-то в духе "дай Бог чтобы все наладилось" или "эх, Господи помоги" - но так, чтобы постоянно жить таким укладом, нет и все, не заставить себя...а читать все эти длинные молитвы кажется унылой обязаловкой. Вот и не делаю ничего такого.

[Доби]

Когда совсем припечет, пытаюсь читать молитвы, но толку никакого, по-моему. Зато стоит искренне, от души за что-то Его поблагодарить, и можно почти не сомневаться - я этого скоро лишусь. Вот такой вот "добрый Боженька".

[thyl]

Православная бабуля дико молится Христу
И стоит на службе в церкви каждый день как на посту.
Православная бабуля варит с ладаном компот,
Если явится к ней дьявол - она дьявола порвёт.

Она с молодости ё*нутая.
Она с молодости ё*нутая.
С деревенской колокольни полетала вниз башкой
Сразу стала православною, идейною такой.

Православная бабуля свово деда довела,
Мозг е*ала, не давала, не пускала до бухла.
Дед был ярым атеистом, и орал, что "Бога нет!"
И за это ему бабка яду всыпала в обед.

Она ж с молодости ё*нутая.
Она с молодости ё*нутая.
С деревенской колокольни полетала вниз башкой
Сразу стала православною, идейною такой.

Православная бабуля твердолоба как кирпич.
Она яростно постится и на пасху жрёт кулич.
Только библию бабуля не читала никогда
И читать то не умеет, тупорылая пи*да!

Она верит патриарху Кирюше!
Он всегда пи*дит дельные вещи.
Он народу красиво ссыт в уши.
Он зажмёт богохульников в клещи!

[ВЫдрик]

И откуда связь между наличием результата и истиной? Теория о том, что Солнце - раскалённый газовый шар приносит какую-то пользу или практический результат?

Приносит. И пользу и результат. Придумывай еще глупых тезисов. (Хотя желательно все же сперва школу закончить. По настоящему на этот раз.)

Цель религии с моей т.з. - психотерапевтические, успокоить простых людей. Ответить на вопросы о жизни после смерти, почему не нужно быть мудаком, в чём смысл жизни и прочие критичные вещи - не являющиеся предметом изучения науки.

Являющиеся предметом изучения. Являющиеся. Думай дальше.

И наука, и вера не отвечают на самый главный вопрос - зачем это все? Накуа?  Такие сложные формы, эволюция, все дела... А на кой?

Дают ответ. В научном варианте вкратце он звучит так: "Нехрен считать себя венцом творения и охрененно сложным механизмом." Все. Цель жизненного процесса в размножении. У всех. От бактерий до животных. Мы просто более замудренные и конкурентные устройства для размножения. Всё.

священники бесплатны.

По иронии судьбы, как раз за 10 минут до того как я это прочитал, наша религиозная тетенька-активистка бегала по кабинету и собирала с желающих по 10 гривен за имя для "сорокоуста".
И эту хрень с поборами я вижу по нескольку раз на неделю. Поржал, поржал.

[Бобриха]

Цель жизненного процесса в размножении. У всех.

Эвона как. Эй, аметисты, живо размножаться, там, говорят, ваша наука уже все выяснила.

[xarax]

В случае болезни.

здоровых нет, есть необследованные)

[ВЫдрик]

Эвона как. Эй, аметисты, живо размножаться, там, говорят, ваша наука уже все выяснила.

А про всеобщую повинность там речи не шло. Так что не надо утрировать.

[xarax]

её не нужно превращать, она уже такова. Мы в благополучнейшем двадцать первом веке живём как раньше короли не жили и то толпа киллмиплизнутых недовольна чем-то. А раньше люди из стрессов не вылезали по поводам куда серьёзнее.

[thyl]

давай ещё про голодающих в африке вспомни, демагог доморощенный

[Доби]

Я бы детям с ранних лет вдалбливала мысль, что жизнь у нас одна.
Да, что-то нужно потерпеть, с чем-то смириться, мы все-таки в обществе живем.
Но превращать всю свою единственную короткую жизнь в один сплошной акт терпения и страдания?
Нахера?

Искусственно, вроде как, превращать свою жизнь в трындец не нужно. Но если случилось - сиди в говне и не чирикай. В том смысле, что не вылезай оттудова, если для этого придется сделать кому-то пакость и не ропщи. Радуйся, что не случилось хуже.
Одного никогда не пойму - что в самоубийстве-то такого плохого? Ведь никому же вред не причиняешь, кроме самого себя.

[xarax]

если нечего возразить, то тролль или демагог.

Апдейт: демагог тот, кто пользуется демагогией. Это формальный и конкретный критерий. Пруфы в студию или пусть будет стыдно.

[Gur]

Я бы детям с ранних лет вдалбливала мысль, что жизнь у нас одна.

[thyl]

Одного никогда не пойму - что в самоубийстве-то такого плохого? Ведь никому же вред не причиняешь, кроме самого себя.

есть много вещей, не являющихся чем-то плохим, которые лично ты осуждаешь с прямо-таки фанатичным неистовством

[whc]

Ведь никому же вред не причиняешь, кроме самого себя.

Гхм. Ну так что мешает-то?

[Доби]

Гхм. Ну так что мешает-то?

Ссыкотно.

[Nicole White]

Одного никогда не пойму - что в самоубийстве-то такого плохого? Ведь никому же вред не причиняешь, кроме самого себя.

Люди, которые любят суицидника не в счет?

[whc]

Ссыкотно.

Может быть, только первый раз?
Ну, по аналогии  

[Доби]

Люди, которые любят суицидника не в счет?

Ну и пусть уважают его выбор. Вы же тут все, как один, утверждаете, что человек имеет право бросить тех, кто его любит.

[Nicole White]

Ну и пусть уважают его выбор. Вы же тут все, как один, утверждаете, что человек имеет право бросить тех, кто его любит.

Бросить и самоудалиться из списка живых это разные вещи. Да и тупо это. Жизнь - 1 штука. Неужели не интересно чем все закончится?
Да и как-то сложно уважать самовлюбленного слабака, который не донес свою тушку до доктора. У суицидников редко бывают серьезные причины, как правило дурость вкупе с алкоголем и/или наркотой.

[Gur]

Тиха! Ща прикроют форум за пропаганду суицида  

[Бобриха]

Одного никогда не пойму - что в самоубийстве-то такого плохого? Ведь никому же вред не причиняешь, кроме самого себя.

Доби, рили? Вы вообще не понимаете, или с точки зрения религии?
Если вообще, то тут про близких написали уже. Если в религиозном плане - про заповеди слышали? Там есть такая - не убий. Человеков убивать - плохо, пнятненько? Убийство себя отягчается ещё и тем, что после него нет возможности покаяться.
А то по вашей логике, убил одиноко - ну и кому плохо-то будет, никто ж и не узнает, так что бей, воруй, ипи гусей.

[Доби]

Бросить и самоудалиться из списка живых это разные вещи. Да и тупо это. Жизнь - 1 штука. Неужели не интересно чем все закончится?
Да и как-то сложно уважать самовлюбленного слабака, который не донес свою тушку до доктора. У суицидников редко бывают серьезные причины, как правило дурость вкупе с алкоголем и/или наркотой.

Ну вот, на баше недавно прочитала историю про женщину, у которой было серьезное нарушение гормонов, из-за которого от нее дико воняло. Она лечилась, мылась по несколько раз в день, пользовалась дезодорантами, но толку было мало - от нее все шарахались, в лицо говорили, что она воняет, мужчины не было никогда, а дома ее все время тюкала мать. Хоть кто-нибудь в такой ситуации смог бы ее осудить за суицид?

Доби, рили? Вы вообще не понимаете, или с точки зрения религии?
Если вообще, то тут про близких написали уже. Если в религиозном плане - про заповеди слышали? Там есть такая - не убий. Человеков убивать - плохо, пнятненько? Убийство себя отягчается ещё и тем, что после него нет возможности покаяться.
А то по вашей логике, убил одиноко - ну и кому плохо-то будет, никто ж и не узнает, так что бей, воруй, ипи гусей.

Не убий другого - понятно. Но себя? Жизнь - это дар, так? А где сказано, что подарки нужно обязательно принимать и нельзя выбросить на свалку, если херню подарили?

[thyl]

ни в чём себе не отказывай

[Бобриха]

Самоубийство - частный случай убийства все того же человека.
И Доби, я против вас ниче не имею, но вам реально ещё лечиться и лечиться. Уж что-то больно упорно вы ищете оправдания самовыпилу.

[Доби]

Самоубийство - частный случай убийства все того же человека.
И Доби, я против вас ниче не имею, но вам реально ещё лечиться и лечиться. Уж что-то больно упорно вы ищете оправдания самовыпилу.

В больницы по весне знаете, какая очередь?(((