Автор Тема: pikabu.ru - Самые "бесстыжие" на пособиях - снесу все в кучу.  (Прочитано 46653 раз)

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #90 : 08 Июля 2016, 13:52:43 »
Если она вдова, то пособие как вдове
Если разведенка, то алименты от бывшего мужа на свое содержание. А хле ему тоже надо было думать, прежде чем шестерых клепать

А если они сначала развелись, а потом он умер? Мне просто интересно, платят тогда что-то или нет
Кстати, а алименты-то у нее есть? Она же в разводе, по идее должны быть. Может она на них операцию сделать хочет, как понять?

Цитировать
Но детские платятся на содержание детей! А не на пластику титек, с которыми даме стыдно трахацо и у нее от этого моральная травма

Детям не только деньги нужны, им нужна еще и счастливая мама
Это так, к слову
Она не яхту покупает, а всего лишь операцию хочет сделать, которая, как я понимаю, по меркам ВБ не запредельно дорогая
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 30059
  • Карма: +7110/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #91 : 08 Июля 2016, 13:53:10 »
Не знаю как в Англии, а вот в России знаю несколько многодетных семей. Везде у детей одна мысль - "у меня будет не как у родителей", то есть 1-2, максимум 3 ребёнка. Насмотрелись они. И кстати, далеко не все бедные. Не в деньгах вопрос, а в атмосфере.

Тут на форуме в теме мудаковых кидали на Березу ссылочки. Там поколениями рожают нищету.
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Распущенный Воланд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1074
  • Карма: +308/-2
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #92 : 08 Июля 2016, 13:57:53 »
Не про этот конкретный случай. Думаю, чтобы не было такого, что дети голодные/неодетые (гипотетически), а мамаша на пособия шикует в брендовых шмотках по ресторанам и прочее, надо вместо части денежных выплат сделать социальные льготы - кормить детей бесплатно, выдавать им одежду, всякие плюшки.

Птыц

  • Гость
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #93 : 08 Июля 2016, 13:58:37 »
Цитировать
В Англии по-другому :)

И они не всегда правы. Сравним покойную принцессу Уэльскую и герцогиню Кембриджскую. Первая, хоть и выросла в семье графа, но на роль будущей королевы не подходила ну никак. Вела себя очень странно, если не сказать больше. Хотя по идее ее должны были воспитать с учетом традиций и нравов в среде "элиты".
И вторая, ведет себя очень умно, даже хитро. Я думаю, даже если Уильям начнет от нее погуливать, то она закроет на это лаза и не станет выносить сор из избы.

Так что "класс" это еще не все.
То-то их сравнивают все, кому не лень, что обе "ближе к народу, попроще, как людям хочется".
Класс - это еще и гордость, вообще-то. Когда в прессе начали обсуждать похождения ее мужа, ей должно было быть офигенно приятно :)

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #94 : 08 Июля 2016, 14:00:05 »
Цитировать
В Англии по-другому :)
И они не всегда правы.
Я о том, что классовые предрассудки существуют и еще долго будут существовать. А "класс" как качество личности - отдельный разговор.
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #95 : 08 Июля 2016, 14:05:59 »
Цитировать
То-то их сравнивают все, кому не лень, что обе "ближе к народу, попроще, как людям хочется".
Класс - это еще и гордость, вообще-то. Когда в прессе начали обсуждать похождения ее мужа, ей должно было быть офигенно приятно :)

Кому, Диане? Было бы приятно, вела бы себя умнее и не обращала внимания. А то пиар целый развела.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #96 : 08 Июля 2016, 14:36:38 »
Экзистенциальный_Ужас
Что значит "обычный рабочий работник"? Чем вы занимаетесь? Где получали образование? :)

Расскажите британцам, которые якобы "не хотят". Форум успешных людей, стоит только захотеть и ты сумеешь наверстать программу (когда надо подрабатывать и помогать семье), возьмешь кредит, и обязательно найдешь потом работу, и расплатишься. Про США тоже таких баек "есть кредиты, все желающие получат" ходит много...  8)

Вы и сами привели картинку-1, где все показано. ;D

Картинка-2 не показывает абсолют и % от популяции. Например, сколько людей из третьей колонки стали СЕО? Может, их там 2 человека всего?  :P

Kelin
На Диане женились не по любви. Очень приятно ей было узнать, что муж и первый мужчина всю жизнь любит замужнюю женщину, а она просто подобранная ради приличия невеста. >:(

Про работодателей. Сами работодатели запрещают без согласования, потому что 1) вы можете работать у конкурентов 2) вы будете слишком уставать от второй работы и пострадает первая. Законы про время работы обычно общегосударственные, Британия немного другая страна в части права, но и в ней тоже права работников существуют. 8)
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11471
  • Карма: +4568/-66
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #97 : 08 Июля 2016, 14:50:40 »
Killemall, вторая картинка показывает что не важно где ты родился и с чего начал, если есть желание то результат будет почти такой же как у тех кто родился в семье побогаче.
еще раз. в Англии не стыдно быть рабочим на складе, продавцом, уборщиком или строителем. далеко не все стремятся стать успешными бизнесменами и банкирами.

у меня в прошлом доме были соседи, она медсестра, он строитель, сын в каком то институте, то ли микробиолог, то ли нанотехнолог, не помню уже. в общем было бы желание.
картинка номер 1, как раз и показывает что не важно в каком социальном слое ты родился, ты все равно можешь получить высшее образование.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #98 : 08 Июля 2016, 14:55:22 »
Не, нападки на сабж в самом деле звучат как раскулачивание.
Сорок тысяч фунтов в год звучит конечно круто, но после того как их разделить на количество ртов, сумма уже не получается сногшибательной.
И да, уж крутые игрушки они точно могут себе позволить, ибо одна игрушка покупается сразу на нескольких человек. В такой ситуации глупо экономить, а надо покупать максимально качественное и вандалоустойчивое.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8248
  • Карма: +2246/-58
  • шакаляка бум
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #99 : 08 Июля 2016, 14:58:36 »
Мой опыт -- опят туриста и студента, но вдруг что-то даст. В первый раз я побывала в Англии в свои 14 лет. Жила в семье. Семя состояла из домохозяйки, механика, пяти дочек (правда 2 старшие уже уехали учиться куда-то), трех кроликов, собаки. Жили они в доме со своим двориком. Дом не очень большой и явно построенный давно, но ухоженный и милый. Было у них все необходимое. Одежды в разы больше,чем у меня (мне это тогда запомнилось), техника разная, еда,... В общем по разговорам и виду они явно ни в чем не нуждались. Вышки у родителей не было. Муж работал где-то механиком, мать ухаживала за домом и гостями из других стран (у них таких, как я уже к тому моменту человек 10 побывало).

Понятно, что это только одна семья. Но они вполне вписываются в ту картину, которую рисует на Ужас.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49255
  • Карма: +9453/-246
  • Добрячок
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #100 : 08 Июля 2016, 15:01:40 »
ибо одна игрушка покупается сразу на нескольких человек.

Как забавно, что это именно Лео сказал)
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Птыц

  • Гость
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #101 : 08 Июля 2016, 15:02:14 »
ибо одна игрушка покупается сразу на нескольких человек.

Как забавно, что это именно Лео сказал)
А кто еще мог это сказать  :D

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8248
  • Карма: +2246/-58
  • шакаляка бум
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #102 : 08 Июля 2016, 15:04:19 »
у нас с сестрой были у каждой свои игрушки...

Даже если хотели одну и ту же, просто две одинаковых покупали.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #103 : 08 Июля 2016, 15:11:47 »
У меня старшая сестра и младший брат. Никто из нас не носится в панике "У меня будет только один ребенок, я не позволю ему иметь такое же несчастное детство, как у меня ибо нам все делить приходилось а это ужас !!!адынадынадын

Хотя детство было мягко говоря не очень обеспеченным, от нашего количества мы точно не страдали.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #104 : 08 Июля 2016, 15:18:14 »
Экзистенциальный_Ужас
Не то, чтобы стыдно, но бедно. Не хватает денег. Приходится экономить и ужиматься. И впахивать-впахивать-впахивать.

Примеры-исключения есть у всех. Но во-первых, в вашем примере это явно заслуга родителей, во-вторых, большее число людей с в/о сейчас, чем поколение назад - это логично, и как раз по вашей картинке видно, что в первую очередь этого добивается эстэблишд или аппер мидл. :)

Все-таки, кем вы-то работаете.

Джигурнет
Во-первых, 5 детей и пособия. :)
Во-вторых, вы не знаете точно, откуда у них деньги. "Работал где-то механиком" (каким механиком?) не означает отсутствия туза в рукаве. У меня был знакомый, работавший сисадмином, жена тоже не так, чтобы в крутом месте трудилась. При ближайшем рассмотрении за этим стояли несколько квартир внутри ТТК с двух семей, унаследованных-купленных-обмененных, получаемое на момент знакомства второе платное дорогое в/о для "накопления связей", небольшой бизнес в Европе...  ::)
В-третьих, одежда в Примарке стоит копейки, но носить ее не так приятно, как хотя бы простигосподи из Манго.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11471
  • Карма: +4568/-66
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #105 : 08 Июля 2016, 15:29:14 »
бедно! БЕДНО!!!! 15000 фунтов в год - бедно! да ну вас нафиг.

у нас сейчас доход чуть выше прожиточного минимума, и хрена с два мы бедно живем. тоесть я называю себя нищебродом, но у нас неплохой (государственный) дом, в котором 3 спальни, гостинная, большой сад, нормальная машина, мясо на обед каждый день, овощи/фрукты в любое время года, и многое другое. нет конечно по меркам среднего класса мы живем бедно, потому что у нас нет яхты и на острова мы не летаем. но блин, у нас есть все что нужно для жизни и даже немножко больше.
в общем не надо про "бедно".
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 16:16:15 от Экзистенциальный_Ужас »

Оффлайн Rebekka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: +396/-83
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #106 : 08 Июля 2016, 16:10:44 »
А зачем вообще тогда какие-то дураки работают, если можно не бедно жить на пособия?
Зачем получать образование или даже продавцом работать, если можно просто родить двух детей и жить припеваючи? Я чего-то этого не пойму?
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 16:12:30 от Rebekka »

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #107 : 08 Июля 2016, 16:17:55 »
А зачем вообще тогда какие-то дураки работают, если можно не бедно жить на пособия?
Зачем получать образование или даже продавцом работать, если можно просто родить двух детей и жить припеваючи? Я чего-то этого не пойму?
Я так думаю, что работая они получают еще больше.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8248
  • Карма: +2246/-58
  • шакаляка бум
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #108 : 08 Июля 2016, 16:19:03 »
Ну, работать это типа здорово. И все такое...

Не знаю. Я дома не могу сидеть.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11471
  • Карма: +4568/-66
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #109 : 08 Июля 2016, 16:19:46 »
Rebekka, потому что даже минимальная зарплата все таки выше пособия по безработице. плюс работающие получают дополнительные пособия от государства (при максимальном доходе до 500 фунтов в неделю).

Оффлайн deianira

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Карма: +43/-12
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #110 : 08 Июля 2016, 16:26:45 »
"талантливый и амбициозный найдет возможность получить вышку. это дорого, да. сейчас около 9000 в год. но есть государственные программы, кредиты, и многое другое. никто не мешает талантливому и амбициозному подростку получить желаемое образование, найти хорошую работу и потом рассчитаться."

Мой муж так взял кредит на обучение (причём обучение было почти бесплатно, на жильё-еду), 3,5 года учился, а кредит лет 15 выплачивать теперь. А если б учёба была платная, да ещё и дорогая, это ж какой кредит нужно брать, лет 20-25 значительный кусок зарплаты за учёбу отдавать! Ну нафиг. Бесплатное образование - огромное благо. Кредиты - зло.

"А зачем вообще тогда какие-то дураки работают, если можно не бедно жить на пособия?
Зачем получать образование или даже продавцом работать, если можно просто родить двух детей и жить припеваючи? Я чего-то этого не пойму?"

Ну ведь сейчас об этом и думают, в Швейцарии например - ввести безусловный доход. Чтоб все граждане могли ничего не делать и минимум необходимый получать. Куча исследований, доказывающих, что люди дома сидеть не будут, а только с большим удовольствием делать свою работу (стресс пропадает).
Да и люди так устроены, что всегда хочется большего. Печально же, если в отпуск никуда не ездишь (особенно если в Европе живёшь, столько стран!). Если дома своего нет. Если накоплений делать на чёрный день совсем не получается. Особенно когда все вокруг на мерседесах ездят и на Карибы летают.
Ну тут амбициозным человеком надо быть. Большинство европейцев достаточно амбициозны.

Оффлайн Rebekka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2885
  • Карма: +396/-83
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #111 : 08 Июля 2016, 16:28:09 »
Вангую, если бы в России на пособия можно было бы иметь дом с тремя спальнями, машину, хорошую еду, одежду, отпуски просто за наличие двух детей, не работало бы полстраны

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22536
  • Карма: +2152/-450
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #112 : 08 Июля 2016, 16:33:56 »
А зачем вообще тогда какие-то дураки работают, если можно не бедно жить на пособия?
Зачем получать образование или даже продавцом работать, если можно просто родить двух детей и жить припеваючи? Я чего-то этого не пойму?
Потому что не двух, а двенадцать. С пособиями на 2 вы будете бедно.  ;D

Экзистенциальный_Ужас
Вы из Прибалтики, да? Кем вы работаете все же? Вы уже который раз не отвечаете...
И я не так, чтобы очень много знаю о Британии, но...
Сколько у вас остается на руки в месяц? Какой рейтинг у школы, к которой приписан ваш дом? Кто ваши соседи? Как именно вы экономите воду? Насколько вы протапливаете дом? Есть ли в спальне отопление? Отпуски - тоже критерий.
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 16:37:02 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11471
  • Карма: +4568/-66
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #113 : 08 Июля 2016, 16:45:11 »
deianira, вы в Англии? если нет то считаю ваш пример не показательным.

Killemall
Цитировать
И я не так, чтобы очень много знаю о Британии, но...
то то оно и видно. потому что от последующих вопросов я заработала синяк под глазом. этож надо такие топорные штампы собрать в кучу и вывалить.
я работала на складе и на фабрике. сейчас сижу дома с детьми. их отец водитель.
Цитировать
Сколько у вас остается на руки в месяц?
что значит на руки? сколько получаем или сколько остается ненужными?

Цитировать
Какой рейтинг у школы, к которой приписан ваш дом?
хороший. у нас в районе 3 школы, мои дети ходят в лучшую из них.

Цитировать
Кто ваши соседи?
люди. внезапно да?

Цитировать
Как именно вы экономите воду?
нахрена ее экономить? плачу 5 фунтов в неделю, хочу сад поливаю, хочу бассейн наполняю, хочу машину мою.

Цитировать
Насколько вы протапливаете дом?
на 25 градусов.

Цитировать
Есть ли в спальне отопление?
конечно есть! и в ванной, и в коридоре.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8248
  • Карма: +2246/-58
  • шакаляка бум
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #114 : 08 Июля 2016, 16:58:45 »
Я в январе ездила. Город Гастингс был (Hastings). Жарко точно не было. Но дома было тепло и сухо. Об экономии воды нам никто ничего не говорил (кроме учительницы английского из моей школы).  

В школе тоже было тепло и хорошо.
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11471
  • Карма: +4568/-66
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #115 : 08 Июля 2016, 17:02:21 »
я про экономию воды читала только от очень знающих пользователей интернета, которые "никогда не была в Англии но знаю что там вода дорогая поэтому вся семья моется в одной воде, вначале дети, потом папа, потом мама"  ;D
но даже предположить не берусь кто выдумал этот бред и зачем.

Оффлайн Джигурнет

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8248
  • Карма: +2246/-58
  • шакаляка бум
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #116 : 08 Июля 2016, 17:12:59 »
Я так понимаю у вас не принято открыть все краны в доме и уйти смотреть телик или болтать с подругой часика два. То есть вы ее просто так не льете вроде... Ну я такое слышала. Но у нас в доме счетчики. У нас экономия воды именно в этом и заключается. В одной воде тремя квартирами тоже не омываемся. ;D
с корзиной полною бухлишка
притопала на кассу джи
но говорят ей где твой папа
скажи
(с) Альгуна

Оффлайн Злой Мамонт

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 935
  • Карма: +199/-31
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #117 : 08 Июля 2016, 17:18:32 »
Ужас, а не вы ли писали не так давно о финансовых затруднениях в своей удаленной теме?
« Последнее редактирование: 08 Июля 2016, 17:28:14 от Злой Мамонт »
"Порно с бумагой. Теперь я видел все." (c)

Оффлайн Экзистенциальный_Ужас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11471
  • Карма: +4568/-66
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #118 : 08 Июля 2016, 17:18:45 »
ну в доме нет, а на улице кинуть шланг под виноградник включить воду и пойти делать другие дела - вполне  ;D
но если серьезно я именно в контекстке этого дреда и вопроса от Killemall. потому что у него все вопросы получились из серии страшилок про нелегкую жизнь в Англии.
вот например статья
http://www.liveinternet.ru/users/4647080/post385057604/
там еще коментарии приекрасные:) "я там не был, но точно знаю". в общем я ржала как больная когда это читала:) редкие проблески разума от людей которые живут в Англии и тут же "нет, вы все врете, и ничего не знаете, а мы то знаем, мы читали"  ;D

Злой Мамонт, в своей удаленной теме я писала о семейных проблемах. при этом неоднократно писала что финансовой проблемы нет и не предвидится, хотя мен пытались убедить в обратном  :-[

Оффлайн Maryam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2651
  • Карма: +439/-34
  • neko nyan nyan
Re: Pikabu - Самая Бесстыжая Мать
« Ответ #119 : 08 Июля 2016, 17:23:07 »
но если серьезно я именно в контексте этого дреда и вопроса от Killemall. потому что у него все вопросы получились из серии страшилок про нелегкую жизнь в Англии.
вот например статья
http://www.liveinternet.ru/users/4647080/post385057604/
там еще коментарии прекрасные:) "я там не был, но точно знаю". в общем я ржала как больная когда это читала:) редкие проблески разума от людей которые живут в Англии и тут же "нет, вы все врете, и ничего не знаете, а мы то знаем, мы читали"  ;D

цитато "Знакомая, которая прожила там 2 года, подтвердила, что не ожидала, что англичане такие неряхи. На неё, на русскую, смотрели с удивлением, что та каждый день голову мыла и укладывала, переодевалась каждый день."
шикарно
neko nyan nyan