Автор Тема: lenta.ru - пакет Яровой, или как я разбил себе лицо фэйспалмом.  (Прочитано 15756 раз)

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Stahash, а ты чем отличаешься от "простого народа" (тм)?
Тем, что буковки в интернете другие написала постфактум?
Тогда это либерастия, да, едва ли что-то большее
Заметь, про то, что "не то" написано, я как раз и не писала
Писала, что выхлоп подобных мнений одинаков независимо от вектора
Так если нет разницы?  ;D
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
TrecTrasher а его разве ещё не утвердили?

И да, было бы интересно послушать от Феди и иже, почему пакет Яровой - благо, а мы все - недалёкие паникёры, предатели Родины.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2016, 13:32:17 от Centurion »

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Для начала неплохо бы перестать приписывать Феде свои домыслы насчет его, Феди, мнения.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Крыска, я не очень понимаю, чего вы от меня хотите? :)
При обсуждении подобных тем в русле того, кто и чего заслужил, начать писать "мы"? :)
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
*пожала плечами* принудительно сливать? Зачем, если это уже состоявшийся факт?
Вроде никто не против того, чтобы продолжать считать, что одного "все пздц в стране" достаточно, чтобы быть умнее и не "сливаться" с теми, кто говорит "все збс в стране"
Я тоже не голосовала "за"
Но я не считаю, что этого хватит авансом на эн лет вперед, чтобы считать, что "вот они, проголосовавшие, заслужили, а я нет"
Сколь угодно я могу по полочкам разжевать для себя законы и потрындеть на форуме по поводу уже принятых законов, но это нифига не более изменяющая ситуацию позиция, чем благодушное "вот и хорошо в Рассеюшке" дяди Коли в деревне Гадюкино или "валить надо из Рашки"!студента Московского вуза
Но тут каждый сам оценивает свои заслуги, это да
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Кто там за тарифы переживал, выдыхайте.

Сенаторы пересмотрят «пакет Яровой» в
случае обоснования операторами резкого
роста тарифов

https://russian.rt.com/article/310306-
senatory-peresmotryat-paket-yarovoi-v-
sluchae-obosnovaniya

Цитировать
Совет Федерации допускает возможность
внесения поправок в «пакет Яровой» в
случае, если операторы сотовой и интернет-
связи обоснованно докажут неизбежность
итогового роста тарифов для пользователей
в несколько раз, заявил глава комитета
Совфеда по обороне и безопасности Виктор
Озеров.
По мнению Озерова, в настоящее время
подобные заявления о росте тарифов со
стороны операторов представляют собой
«эмоциональные и неподкреплённые
расчеты», передаёт РИА Новости.
До вступления поправок в силу 1 июля 2018
года, напомнил сенатор, операторы связи
будут иметь возможность совместно с
правительством определять сроки, порядок
и объем хранимой на серверах информации.
Поэтому юридических обоснований для
разговоров о повышении тарифов пока нет,
отметил Озеров.
«Пакет Яровой» обязывает, в частности,
операторов связи хранить данные
переговоров всех своих пользователей в
течение полугода и метаданные переговоров
в течение трёх лет. Представители
компаний-операторов, в том числе Tele2 и
«Мегафон», заявили о том, что в свете
расходов, которые они понесут, стоимость
тарифов увеличится в два-три раза.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Федя, пока выглядит как "может быть"
Но подождем, да
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Antony

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Карма: +43/-6
Крыска, я больше скажу, от этого пакета даже Никифоров (нынешний министр связи) плюется, а уж его мнение должно быть вообще одним из важнейших по этому вопросу.
Готов служить - дверьми не хлопай!
Бранишь запой - тони в трудах!
Нельзя одной и той же жопой
Сидеть на встречных поездах.

TrecTrasher

  • Гость
это уже пол беды... осталось понять нужно ли нам расширять ответственность несовершеннолетних, иметь статью в ук за то что не пишешь доносы, и осуждать "несогласных" в тырнетиках, так же как если бы они были общественными деятелями выступающими по тв.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
ИМХО, граждане, переживающие за тарифы на связь и интернет, слабо представляют себе как и за счет чего они формируются, равно как и суть работы ОПСОСов.

Грубо говоря, они они давно уже зависят не от затрат на связь, а от платежеспособности граждан. Это нормально, что ОПСОСы воют, плюются и вряженными ценниками пугают, я так же себя веду, когда без явной личной выгоды работать заставляют. На простых гражданах в коннчном счете это не отразится никак, инфляция больше сожрет, чем внедрение этого закона.

это уже пол беды... осталось понять нужно ли нам расширять ответственность несовершеннолетних, иметь статью в ук за то что не пишешь доносы, и осуждать "несогласных" в тырнетиках, так же как если бы они были общественными деятелями выступающими по тв.

Речь, напомню, идет не о несогласных в интернетиках, а о терроризме, в который несовершеннолетние и недоносящие вовлечены в полный рост.

Я вот не за попавших под раздачу дол*оебов переживаю, а за постоянно погибающих при исполнении силовиках в Ингушетии, Дагестане и Чечне, которые от всей этой е*ани нас охраняют.

Если этот закон им поможет - я двумя руками за.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
ИМХО, граждане, переживающие за тарифы на связь и интернет, слабо представляют себе как и за счет чего они формируются, равно как и суть работы ОПСОСов.

Грубо говоря, они они давно уже зависят не от затрат на связь, а от платежеспособности граждан. Это нормально, что ОПСОСы воют, плюются и вряженными ценниками пугают, я так же себя веду, когда без явной личной выгоды работать заставляют. На простых гражданах в коннчном счете это не отразится никак, инфляция больше сожрет, чем внедрение этого закона.
Ммм, ну вот я не представляю
У меня это воспринимается как "увеличили сроки хранения данных -> нужны сервера? для хранения -> нужны на это много деньгов -> дыру в тратах операторов латать поступлениями граждан"
Я могу допускать, что операторы могли заложить в свои потенциальные расходы еще и наварчик под шумиху, но чтобы с нуля нарисовать траты и тыкать ими в нос правительству - ну, как-то очень сомнительно
Снизили же срок с 3 лет до полугода на основе этой аргументации?
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Крыска, так не с нуля же и не в одночасье - это раз. Размер потенциальной дыры несколько преувеличен - это два. Ну и дыр там таких столько, что при желании и не на такое денег найти можно - три. Ну или моментально найдутся другие ОПСОСы, без дыр. Собственно, сейчас торг и идет.

Да и тот же интернет в ретроспективе в плане цена/скорость намекает, что сэкономить 100% ценника можно тупо пару лет переходя на дешевеющие тарифы с прежней скоростью.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2016, 16:50:31 от Федя »
Мужчина без лишних носков

TrecTrasher

  • Гость
забавляет когда два человека, которые ни *** не соображают в теме, рассказывают как же все зае*ись. Молодцом! понятно из какого контингента эти яровые и происходят... вот пример полоумной аргументации
Цитировать
Снизили же срок с 3 лет до полугода на основе этой аргументации?
а вам не кажется странным например, что самый большой датацентр в мире способен хранить предлагаемый объем информации максимум 2 недели? т.е. на пол года нужно таких датацентров - 14, плюс к ним электричество интернет инфраструктуру, персонал и т.д. и с какой вообще стати этим должны заниматься операторы? во всем мире например этим занимаются соответствующие спецслужбы. что опять ищем свой путь™ ??? задолбал беспробудный идиотизм, перед тем как что-то высрать написать постарайтесь хотя бы почитать по теме хоть что-то. почему нельзя например сделать систему выборочного мониторинга, как в СШП? она заняла бы в разы меньше места. тьфу, пля... почему у меня складывается полное ощущение, что я мечу бисер???

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
забавляет когда два человека, которые ни *** не соображают в теме, рассказывают как же все зае*ись. Молодцом! понятно из какого контингента эти яровые и происходят... вот пример полоумной аргументации

Ну ты свой уровень владения темой вот здесь продемонстрировал: /index.php/topic,26818.msg3034572.html#msg3034572
Мужчина без лишних носков

TrecTrasher

  • Гость
ROFL я щас умру со смеху, люди добрые помогите, ща как хомячка на части разорвет  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Федя попрекает меня не моей шуткой, которую я опубликовал в ржаке, и выставляет это как доказательство моей не компетентности, хотя шутка довольно четко подмечает основную суть идиотизма предлагаемых нововведений, я ничего не упустил? Федя, пиши еще, я тебя обожаю...

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
забавляет когда два человека, которые ни *** не соображают в теме, рассказывают как же все зае*ись. Молодцом! понятно из какого контингента эти яровые и происходят... вот пример полоумной аргументации
TrecTrasher, ну не мечите, б-г с вами, сэкономите много времени
Соберите группу вконтактике и хором пойте нужные вам слоганы
А то на форуме кто-то думает не так!! А кто думает не так - тот полоумный дурак. И после этого 18-летние для вас незрелые?
К слову, писала я совсем о противоположном (не соглашаясь как раз с Федей), но это же надо было глазками читать  :)
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
ROFL я щас умру со смеху, люди добрые помогите, ща как хомячка на части разорвет  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Федя попрекает меня не моей шуткой, которую я опубликовал в ржаке, и выставляет это как доказательство моей не компетентности, хотя шутка довольно четко подмечает основную суть идиотизма предлагаемых нововведений, я ничего не упустил? Федя, пиши еще, я тебя обожаю...

Да, Трек, ты упустил все. Шутка эта именно что очень замечательно демонстрирует уровень владения предметом осуждающих.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
Речь, напомню, идет не о несогласных в интернетиках, а о терроризме, в который несовершеннолетние и недоносящие вовлечены в полный рост.

Я вот не за попавших под раздачу дол*оебов переживаю, а за постоянно погибающих при исполнении силовиках в Ингушетии, Дагестане и Чечне, которые от всей этой е*ани нас охраняют.

Если этот закон им поможет - я двумя руками за.
Ну, с точки зрения нынешней власти "несогласные в интернетиках" представляют большую проблему и являются тем же самым экстримизмом. Просто после Арабской весны и революции в Украине власть боится Интернета и правильно делает. И вот я против того, чтобы лишаться неконтролируемого никем источника информации.
Вообще, я хотел бы своё мнение о терроризме сказать, но это тянет на экстремизм без натягивания (речь не об исламском "терроризме").
А с кавказскими боевиками и без всяких таких законов успешно боролись же, не?

Оффлайн Крыска

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5386
  • Карма: +1321/-21
  • Это можно было не читать
Ангел Сияющий, безотносительно всего поста в целом - что-то мне подсказывает, что нынешняя ситуация с руководством Чечни никак не тянет на "успешно побороли", больше на "пока откупаемся"  :-\
Люди деляться на две категории — тех, у кого глаза сейчас налились кровью, и тех, кто ничего не заметил

Хрень несогласная (с)трашно суровые копирайты имени меня)

Я не матерюсь, я отдаю дань корням, поэтому пишу "блин" через "ять"

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
А с кавказскими боевиками и без всяких таких законов успешно боролись же, не?

Видимо от большого успеха у нас силовики в командировки туда ездят до сих пор, и до сих пор гробы приходят постоянно?

Или успех - это когда оно все где-то там, далеко от тебя?
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
Стахаш, ну ты мне конкретику покажи сначала, раз уж мое мнение так интересно. Хотя бы самое основное - что и кем подписано, что кому предписано, в каком виде и в какие сроки.

Без журналистской всепропальческой футурологии.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн 4doxlik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Карма: +219/-110
На самом деле, очень глупо все исполнили. Нужно же было перенимать опыт запада. Просто "терять" из бюджета огромные сумы денег на нужды спецслужб, выстроить свои дата-центры, неофициально стягивать туда данные со всех провайдеров, сажать и затыкать рты тем, кто пытается что-то возразить против или хотя бы донести настоящую ситуацию до общества. А ещё развивать своих математиков-программистов-хакеров, что бы могли нормально внедрять уязвимости куда угодно. И аналитики, очень хорошие аналитики, для анализа этой всей кучи данных потому что в текущем виде все-равно никого этим пакетом не остановить, не задержать и не подставить, кроме как особо тупых подростков. Ну и не забываем про тюрьмы с пытками на территориях чужих стран. Что бы можно было с невинными глазами политикам рассказывать про свободу слова и уважение гражданских прав в стране.

Вот так бы работало нормально, а то, что сейчас делают - в целом, верное начинание, но увы, эффекта никакого не даст, одна болтовня и шумиха.

Можно, конечно, начать ломать руки и причитать, что как же так, "а как же свобода", "а как же частная жизнь", "а как же все это", но увы - ни одна серьезная страна сейчас не собирается позволять своим гражданам иметь какие-то тайны, в которые не могли бы в любой момент сунуть нос спецслужбы. Разница лишь в том, как это все обуславливается, и какими словами прикрываются.

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10249
  • Карма: +1186/-101
Цитировать
"а как же все это", но увы - ни одна серьезная страна сейчас не собирается позволять своим гражданам иметь какие-то тайны, в которые не могли бы в любой момент сунуть нос спецслужбы. Разница лишь в том, как это все обуславливается, и какими словами прикрываются.
90% инета это срач на форумах/блогах, порно и прочая чушь. Неужели все это...д*рьмо может кого-то заинтересовать?
Как это вообще фильтруется? Это должны десятки тысячи людей  (как в Китае)сидеть и как-то отсеивать интересную для спецслужб информацию.
Новые рабочие места, что.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Федя

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11450
  • Карма: +3327/-304
  • chaotic good
90% инета это срач на форумах/блогах, порно и прочая чушь. Неужели все это...д*рьмо может кого-то заинтересовать?
Как это вообще фильтруется? Это должны десятки тысячи людей  (как в Китае)сидеть и как-то отсеивать интересную для спецслужб информацию.
Новые рабочие места, что.

Зачем фильтровать? Оно спокойно себе лежит и ждет своего часа. Вот некий гражданин, к примеру, ярко проявил себя с некой интересной стороны, а вот на него уже вся подноготная заботливо собрана. Что-то можно как доказательную базу использовать, что-то "хакеры украсть" могут, если гражданин публичный, много чего полезного это дает.

Ну а что касается рабочих мест, так вся постиндустриальная экономика - одна сплошная попытка решить проблему: чем бы безвредным занять миллионы людей.
Мужчина без лишних носков

Оффлайн Centurion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2441
  • Карма: +376/-34
90% инета это срач на форумах/блогах, порно и прочая чушь. Неужели все это...д*рьмо может кого-то заинтересовать?
Как это вообще фильтруется? Это должны десятки тысячи людей  (как в Китае)сидеть и как-то отсеивать интересную для спецслужб информацию.
Новые рабочие места, что.

Ну вот мой батя справлялся же как-то. У него тоже были забитые ящиками стелажи огромного 42кв.м. гаража, и что там только не было. Всё складывалось "на будущее, авось пригодится когда-то". Что характерно, 95% барахла так до сих пор и не пригодилось.

Так и трафик. Большая часть его - рекламные баннеры, элементы оформления, порно и т.д., к тому же самое интересное для спецуры как правило в шифрованном виде.

Оффлайн Ангел Сияющий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Карма: +193/-38
90% инета это срач на форумах/блогах, порно и прочая чушь. Неужели все это...д*рьмо может кого-то заинтересовать?
Как это вообще фильтруется? Это должны десятки тысячи людей  (как в Китае)сидеть и как-то отсеивать интересную для спецслужб информацию.
Новые рабочие места, что.
Есть наука Data Mining. Она разрабатывает методы для этого. У нас есть кафедра по этому. Ещё есть в МФТИ и СПбГУ. Все они под руководством Яндекса.
Так что это можно сделать, не беспокойтесь.

dragolub

  • Гость
цифры про датацентры и объёмы: http://www.bbc.com/russian/features-36659409 (это ВВС, скорее всего с потолка взято)

развивать своих математиков-программистов-хакеров, что бы могли нормально внедрять уязвимости куда угодно.

уязвимости "внедряют" Microsoft, Apple и прочие производители.
А эти вот математики те уязвимости потом эксплуатируют.

Оффлайн Stephan S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7206
  • Карма: +1064/-91
Будем кушать только из озимых.

dragolub

  • Гость
Очень компетентный (начбез Cisco Russia или вроде того) дядя об том же:
http://www.securitylab.ru/blog/personal/Business_without_danger/302877.php