Life.ru - Тунеядство хуже пьянства?

[Johannes]

https://life.ru/t/финансы/911538/v_rossii_nashli_164_mln_tunieiadtsiev

Лайф узнал о реформе финансирования здравоохранения, которую потянет за собой новый "налог на тунеядство". В законодательство вводят новое понятие — "граждане трудоспособного возраста, не имеющие объективных причин быть неработающими".
По информации Лайфа, министерства и ведомства хотят как можно скорее ввести "налог на тунеядство", который решено связать с дефицитом Фонда обязательного медстрахования (ФФОМС). Разработкой законопроекта занимаются сенаторы совместно с шестью ведомствами. В рамках реформы планируется установить разные порядки уплаты страховых взносов для россиян разного возраста, также сократят перечень льготных плательщиков страховых взносов. Налоговая и ФФОМС начинают тотальную проверку россиян: кто работает, а кто нет.

Новый фронт войны с чёрно-серыми зарплатами

28 сентября, выступая в Совете Федерации, вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец заявила о разработке законопроекта, который введёт специальные обязательные платежи с безработных за пользование социальной инфраструктурой, в частности медицинской.

"В прошлом году ПФР собрал средства за 62 млн человек — это те люди, за которых хотя бы один раз в течение года был произведён платёж. Ещё часть населения у нас не должна платить взносы с Фонда оплаты труда, таких людей мы видим, и это 68 млн человек. Всего у нас в трудоспособном возрасте 75 млн человек... Проблема заключается в том, что к неработающему населению относится работающее население, то есть мы не видим их ни в системе Пенсионного фонда, ни в системе налоговой службы как плательщиков заработной платы"
— Голодец говорит о чёрных зарплатах
Однако пресс-служба правительства для острастки тем же вечером дала опровержение: дескать, правительство таких законопроектов не разрабатывает. И действительно, правительство — это формально министры с председателем: по данным Лайфа, за неделю до выступления вице-премьера всё было решено там же, на Малой Дмитровке, где выступала Голодец.

Работодатели обязаны направлять в ФФОМС 5,1% от вашей зарплаты, а также 22% в Пенсионный фонд и 2,9% в Фонд соцстрахования — всё это помимо 13%-ного подоходного налога, который прямо вычитается из заработка. Если зарплаты в бумагах занижаются, они серые. Если сотрудник не оформлен — у него чёрная зарплата.
В Совете Федерации 19 и 21 сентября состоялись совещания под руководством зампреда верхней палаты парламента Евгения Бушмина — участвовали как сенаторы, так и представители Счётной палаты, ФФОМС, Минздрава, ФНС, Минфина. Это следует из протокола совещания, подписанного главой Комитета СФ по бюджету Сергеем Рябухиным (документ есть в распоряжении Лайфа).

ФНС идёт искать

Участники совещаний одобрили "налог на тунеядство" и договорились как можно скорее продумать все детали. Более того, они представили целый ряд сопутствующих инициатив. Комитет СФ по социальной политике предложил изменить категории всех застрахованных по ОМС — теперь их разделят "по возрастному критерию на "трудоспособных" и "нетрудоспособных", предусмотрев для тех и других разные порядки уплаты страховых взносов на обязательное медицинское страхование". Сейчас закон делит застрахованных на пять категорий: работающие по договору, самозанятые (ИП, нотариусы, адвокаты), фермеры, представители общих коренных малочисленных народов, неработающие граждане (семь подкатегорий, включая безработных).

Председатель Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам Сергей Рябухин в разговоре с Лайфом отметил, что в первую очередь нужно понять контингент плательщиков нового сбора, который, конечно, неполиткорректно называть "налогом на тунеядцев" в силу конституционного права на труд (а не обязанности). Нужно для начала выявить всех совершеннолетних, кто не работает и вместе с тем не пенсионер, — то есть базу налогоплательщиков.

Это и стало первым конкретным предложением, сформулированном в протоколе: ФФОМС и ФНС предложено "провести сверку сведений о застрахованных лицах в системе обязательного медицинского страхования в целях установления статуса "работающий". По словам Рябухина, с 2017 года именно ФНС будет администрировать платежи в ФФОМС, и ей нужно сейчас разобраться с базой.

Оказалось, первая сверка уже проведена. Как сообщил источник в Минтруде, по её итогам численность лиц, не получающих доходы от трудовой деятельности, из числа трудоспособного населения составила 16,4 млн. Это соответствует оценкам теневого рынка труда. Для сравнения: зарегистрированы как безработные 1,4 млн человек.

Чую попоболь фрилансеров всех мастей.

[Неженка]

По-моему у всех нормальных фрилансеров трудовые давно лежат на каких-нибудь государственных предприятиях, которым нужны эти "мёртвые души" для отмывания денег и выплаты "серых" зарплат своим работникам.

[Centurion]

Не фрилансеры, а неоформленные.
Фрилансерам вроде бы дают ИП.

[Johannes]

Неженка, я не в теме, надеюсь что все как вы говорите, но 16,4 млн - кто тогда эти люди?

Фрилансерам вроде бы дают ИП.

ИП таки геморрой.

[Неженка]

Неженка, я не в теме, надеюсь что все как вы говорите, но 16,4 млн - кто тогда эти люди?

Это те, про которых регулярно мелькает в новостях нечто вроде "у безработного угнали машину за 4 миллиона".

[Eire]

Не фрилансеры, а неоформленные.
Фрилансерам вроде бы дают ИП.

Если бы( ИП не дают, его оформляют сами. И если оформили, то платят налоги. В этом году около 27 тысяч фиксированный, даже если дохода вообще не было. Оно надо?

[Неженка]

Если бы( ИП не дают, его оформляют сами. И если оформили, то платят налоги. В этом году около 27 тысяч фиксированный, даже если дохода вообще не было. Оно надо?

Охренеть, я столько не нафрилансю.

[Johannes]

Это те, про которых регулярно мелькает в новостях нечто вроде "у безработного угнали машину за 4 миллиона".

Судя по всему вы довольно высокого мнения о благосостоянии сограждан, раз считаете, что 12% россиян таки могут себе позволить авто за 4млн, и не работают в гос корпорациях.  

[Zanthiа]

А в тунеядцы кого из неработающих не будут заносить? Пенсионеров, студентов-очников, военнослужащих, женщин с детьми младше 3 лет, даже если не в декрете, а так и не оформлены где-то (пока ребенка в сад не отправишь), инвалидов и тех, кто за ними ухаживает (ну на какую работу выйдет человек, ухаживающий за старенькой неходячей мамой?)...Или как?

[Победа]

А в тунеядцы кого из неработающих не будут заносить? Пенсионеров, студентов-очников, военнослужащих, женщин с детьми младше 3 лет, даже если не в декрете, а так и не оформлены где-то (пока ребенка в сад не отправишь), инвалидов и тех, кто за ними ухаживает (ну на какую работу выйдет человек, ухаживающий за старенькой неходячей мамой?)...Или как?

Там вроде же ясно написано. Из всех перечисленных в тунеядцы попадет только мать, которая ждет садик.
Да фиг с ними фрилансерами, они хоть деньги зарабатывают, они этот налог могут заплатить. Но вот как быть людям, которых сокращают пачками с предприятий, и не всегда это пенсионеры. Куда идти 53 летней женщине? Для начала на биржу конечно, но и там не бесконечно можно тусить.

[Johannes]

А в тунеядцы кого из неработающих не будут заносить? Пенсионеров, студентов-очников, военнослужащих, женщин с детьми младше 3 лет, даже если не в декрете, а так и не оформлены где-то (пока ребенка в сад не отправишь), инвалидов и тех, кто за ними ухаживает (ну на какую работу выйдет человек, ухаживающий за старенькой неходячей мамой?)...Или как?

Статью прочесть религия помешала, но глупость сморозить очень хотелось, да?

[murmur]

Если у нас право на труд, а не обязанность, то значит можно не работать, так? Если можно не работать, то с чего безработные должны платить этот налог? Безработный - это как бы не обязательно фрилансер. Это может быть домохозяйка, например, живущая за счет мужа. Ну или наоборот. То есть кормилец должен еще платить налог за неработающего члена семьи или чо?
Одно дело от бесплатной медицинской соски оторвать, это даже справедливо. А другое - еще и денег сверху просить. "Давайте введем налог на бедность, быть бедным станет невыгодно и все станут богатыми" Т_Т

А бомжи как будут платить? Или их за неуплату налогов всех на принудительные работы отвезут?

[Eire]

Если бы( ИП не дают, его оформляют сами. И если оформили, то платят налоги. В этом году около 27 тысяч фиксированный, даже если дохода вообще не было. Оно надо?

Охренеть, я столько не нафрилансю.

Я тоже( То есть, нафрилансю, но жалко отдавать.

[Centurion]

Я вот подумал, а Беларуси этот вопрос как регулируется? Там ведь уже есть такого рода налог?

ИП не дают, его оформляют сами. И если оформили, то платят налоги. В этом году около 27 тысяч фиксированный, даже если дохода вообще не было. Оно надо?

Я про то, что есть возможность оформиться официально, в отличие от настоящих нахлебников и тунеядцев.

27т в месяц, что ли?

[Каталина]

Для бомжей неплохой бизнес-план: они не платят налоги, их отправляют на принудительные работы. Живут и едят они при этом за госсчет.

[Piroman]

АЗАЗА!!1 Шах и мат, безработные!

Бла бла бла, возместить недостаток в фондах. Ну конечно, никто и эти гроши не попилит)

[Eire]

Я вот подумал, а Беларуси этот вопрос как регулируется? Там ведь уже есть такого рода налог?

ИП не дают, его оформляют сами. И если оформили, то платят налоги. В этом году около 27 тысяч фиксированный, даже если дохода вообще не было. Оно надо?

Я про то, что есть возможность оформиться официально, в отличие от настоящих нахлебников и тунеядцев.

27т в месяц, что ли?

В год.

[Centurion]

Эм...
Если 27к в год - тяжёлая сумма, то это не фрилансерство, а хобби с небольшой отдачей.
Это точно форум успешных?

[murmur]

Всё равно жалко. Лучше на море съездить на эти деньги)

[Победа]

В случае сокращения за 2 года до пенсии можно ее оформить досрочно.

Вот только придется поднажать на работодателя, чтобы сокращение нормально оформили, а не угововаривали по собственному написать. Даже наша контора, которая тк соблюдает, предпочитает дать людям денег, чтобы написали заявление сами.

[Bakeneko]

Работодатели обязаны направлять в ФФОМС 5,1% от вашей зарплаты

Суки. Почему нельзя отказаться от этого омс, если я им не пользуюсь, да и вообще, что с него проку - к терапевту сходить что ли, или 3 месяца подожать своей очереди куда-то? Все равно ВСЕ сколько-либо серьезное - платное, если ты еще не совсем рассыпаешься на части. Почему его нельзя хотя бы заменить на добровольное? "Мы отобрали ваши деньги под законным предлогом".

[Google]

Я сомневаюсь что это даже с черными зарплатами сработает, а серых так и вовсе не коснется.

[Ангел Сияющий]

Ну-ну.

Это уже какая-то наглость, ИМХО.

[Linnayv]

Суки. Почему нельзя отказаться от этого омс, если я им не пользуюсь

Потому что им пользуются другие.   Ну и вам оставляют шанс на лечение заболеваний, которые вы  не потянете финансово. Какая-нито пересадка сердца по квотам. К тому же вы можете воспользоваться услугами скорой помощи - вне зависимости от собственных желаний. Страхование оно и есть страхование - платишь за риск, а не по факту.
зы. Мне всё же очень интересно, как я буду платить штрафы по безработице, если сейчас я, например, реально не работаю вообще. Где деньги, Зин? Мне дадут субсидию, которой я смогу оплачивать штраф, или мне предоставят работу на пару часов в день? Ведь взять с меня нечего - я гола, как Сашенька Грей. Или будет достаточно встать на учёт, как безработной? Но что помешает встать туда же фрилансеру, и раз в месяц ездить за бумажкой?

[Победа]

На бирже нельзя так просто числиться, там надо ездить на собеседования, а если за полгода не выбрал работу, то чеши нафиг. Правда потом можно снова встать, но не помню через какой срок. На бирже платят какие то деньги, причем всем разные. А еще там можно ходить на разные курсы, и там вместо пособия будет стипендия, причем повыше, чем в вузах.

[Linnayv]

На бирже нельзя так просто числиться, там надо ездить на собеседования, а если за полгода не выбрал работу, то чеши нафиг.

Что за фигня? И давно так? Ещё лет пять назад стоять на ней можно было сколько угодно, главное приходить два раза в месяц или не меньше раза в месяц, не помню точно. А вот платили год, тут да. Но потом никуда не выгоняли - просто платить переставали, что, опять же, можно возобновить, если полгода этой биржей не пользоваться. Хотя кто там стоял не ради работы, а ради минималки в виде 800 рублей в месяц - я хз.

[Победа]

Про биржу мне подруга рассказывала, ей там платили больше, чем 800р., не помню уже от чего зависит. Может я конечно чего не то запомнила, но чего там с этого пособия можно заплатить?
Ыш, у нас сокращали приличной толпой народ, и категорически не хотели оформлять им офицально сокращение. Некоторым грозили даже по статье уволить. Я так и не вникла почему.

[Allian]

Про биржу мне подруга рассказывала, ей там платили больше, чем 800р., не помню уже от чего зависит. Может я конечно чего не то запомнила, но чего там с этого пособия можно заплатить?
Ыш, у нас сокращали приличной толпой народ, и категорически не хотели оформлять им офицально сокращение. Некоторым грозили даже по статье уволить. Я так и не вникла почему.

Потому что при сокращении положены плюшки, а зачем платить, если можно надавить?

[Победа]

Ну их не с голой жопой на мороз выставили,  пять окладов выплатили. Экономия тут не при чем.

[Рыба Осетр]

у меня пригорает по другой причине. такие вот серозарплатники еще и на соцвыплаты подают. знаю - у одной муж получает 70 тыр, а официально - 25. она в дерете с третьим, выплаты от соцзащиты - около 15 тыр, красота. А чо, дают - бери.
А работни госпредприятия или той же частной фирмы с относительно честной бухгалтерией -  все, первышен минимальный уровень жизни на 2000р (это 200р лишние в семье из 6 чел) - все, учи албансий.